Romanimies ammuttiin Mäntsälän Suurlavalla 23.6.2007

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6783
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Hahaha, ei hitto :lol:

Aikaisemminkin ihmetellyt, miten yksi aihe voi herättää ihmisissä näin mieletöntä yhteisöllisyyttä, kaikki on jotenkin samalla kannalla.

Musta Nuoli
Frank Drebin
Viestit: 387
Liittynyt: Su Elo 05, 2007 1:17 am
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Musta Nuoli »

joey kirjoitti:Hahaha, ei hitto :lol:

Aikaisemminkin ihmetellyt, miten yksi aihe voi herättää ihmisissä näin mieletöntä yhteisöllisyyttä, kaikki on jotenkin samalla kannalla.
Johtuisiko siitä, että tässä tapauksessa kaikki samalla kannalla olevat ovat kutakuinkin oikeassa? Yleensä stereotypiat ja ennakkoluulot voivat olla vaarallisia, mutta kyseessä olevan etnisen vähemmistöryhmän kohdalla on harvoin kyse rasismista, vaan realismista. Tuntuu, että oikeustuomiotkin ovat tälle ryhmälle samanlainen kypsyyskoe kuin valtaväestölle rippileirit: suurimmalla osalla on kokemusta, vaikka kaikki eivät sitä käykään.

Jokainen voi toki vetää omia johtopäätöksiään parista asiasta:
a) mustalaisia "syrjitään" joka ainoassa maassa, eivätkä he ole sopeutuneet edes vuosisatojen kuluessa yhteenkään valtioon, vaikka monet muut maassa maan tavalla elelleet maahanmuuttajaryhmät ovat. Onko siis vika aina eri maiden valtaväestöissä ympäri maailman?
b) jos "oman kulttuurin" sitkeä ylläpitäminen tuottaa näin hienoja monikulttuurisia tuloksia, millä todennäköisyydellä Eurooppaan (tai Suomeen) sopeutuvat nykyiset "omasta kulttuurisesta rikkaudestaan" tiukasti kiinni pitävät, muilta alistumista ja sopeutumista vaativat kansanryhmät?

Tietysti rehellisiä ammatinharjoittajamustalaisiakin on, pääasiassa tango- ja iskelmämusiikkialalla. Sitten on tietysti Remu, suomirokin kuningas!
"Let each note I now play
be a black arrow of death
sent straight to the hearts
of all those who play false metal"

Bombay
Adrian Monk
Viestit: 2830
Liittynyt: Ma Touko 07, 2007 9:25 am

Viesti Kirjoittaja Bombay »

No, itselläkin on kyl hieman huonoja kokemuksia ja ymmärränkin heihin kohdistuvan rasismin osittain. Mutta ei pidä yleistää, minulla on ollut romanityökaveri joka oli vieläpä yksi tehokkaimmista duunareista :)

joey
Angus MacGyver
Viestit: 6783
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Onko oikeasti niin, että muiden maiden romanit ovat jotenkin kulttuurillisesti yhteydessä Suomen romaneihin? Olen kyllä ymmärtänyt, että muualla romanit koetaan jotenkin siirtolaisina, mutta meillähän romanit mielletään varkaiksi ja jonkinnäköisiksi loisiksi. Onko muuallakin mielikuva muka niin kielteinen?

Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6651
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Iltalehti kirjoitti:Mäntsälän tanssilavasurman uhria oli uhkailtu
10.12.2007 13:35

Matin ja Tepon keikalla tapahtunutta surmaa puidaan parhaillaan käräjäoikeudessa.

Mäntsälän tanssilavasurman uhrin henkeä oli uhattu aikaisemmin. Syyttäjän mukaan yksi murhasta syytetyistä olisi jo vuosi sitten ilmoittanut, että uhri tapetaan vanhan sukuriidan vuoksi.

Teosta syytetyt kolme veljestä kiistävät murhasyytteet.

Juhannuksena tapahtunutta surmaa puidaan parhaillaan Tuusulan käräjäoikeudessa. Turvallisuussyistä oikeus istuu Vantaan vankilassa.

STT / IL

Avatar
maija turjukka
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4942
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 8:58 pm

Viesti Kirjoittaja maija turjukka »

^Ohhoh! "Turvallisuussyistä oikeus istuu Vantaan vankilassa"

Liekö miten yleistä tuommoinen? Eikös se normaali suljettujen ovien istunto takaa riittävää turvallisuutta asianosaisille?? :shock:
-Suru on hinta, jonka maksamme rakkaudesta.-

Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6651
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

maija turjukka kirjoitti:^Ohhoh! "Turvallisuussyistä oikeus istuu Vantaan vankilassa"

Liekö miten yleistä tuommoinen? Eikös se normaali suljettujen ovien istunto takaa riittävää turvallisuutta asianosaisille?? :shock:
No ei ole yleistä, muttei tavatontakaan. Helsingin hovioikeus käsitteli ainakin aikoinaan Kampin autopommi -tapausta Vantaan vankilassa.

Eikka Lehtosaaren ja kumppanien murhaoikeudenkäynti (Lahden pizzeria-ammuskelu) käytiin aikoinaan Lahden poliisitalon pommisuojassa turvallisuussyistä.

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17032
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Mielenkiintoista sitten aikanaan huomata, tuleeko tuomio taposta vai murhasta ja miten oikeus suhtautuu tuohon sukuriitaan ja puheisiin, jossa henkeä on uhattu jo vuotta aiemmin. Voidaanko suvaitsevaisuuden nimissä sallia romaneille ihan ikioma oikeuden soveltamiskäytäntö.

Tuo mainittu paikka oikeudenkäyntiin lienee hyvinkin perusteltua, sillä tavallisessa oikeussalissa ja sen ulkopuolella meno saattaisi riistäytyä käsistä. Mukana olisi varmasti molempien suvut niin Suomesta kuin kansankodistakin.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Minney Magia
Martin Riggs
Viestit: 609
Liittynyt: To Elo 16, 2007 9:33 am
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja Minney Magia »

Minun oikeustajun mukaan tuomitaan murhasta, mutta tiedä häntä sitten.
Vai tuliko se tuomio jo?
Kaikki selviää joskus! Jos jokin ei ole selvinnyt,
kysymyksessä ei olekaan loppu.

CrissAngel
Martin Beck
Viestit: 839
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 9:12 am
Paikkakunta: Tajukankaalla, Pannuhuoneessa, Iisakin Kirkossa!

Viesti Kirjoittaja CrissAngel »

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007121 ... 9_uu.shtml
Vanha veriteko syynä tanssilavasurmaan?
11.12.2007 4:40

Tuusulan käräjäoikeus luki eilen syytteet kolmelle veljekselle Mäntsälän suurlavan ulkopuolella viime juhannuksena sattuneesta ampumavälikohtauksesta.
Ammuskelu tapahtui Matin ja Tepon keikkapäivänä viime juhannuksena. (JOHN PALMÉN)

Oikeusistunto pidettiin turvallisuussyistä Vantaan vankilassa.

18-vuotiasta uhria ammuttiin lähietäisyydeltä rintaan lavan lipunmyyntikojun läheisyydessä. Uhri kuoli vammoihinsa.

Ampumisesta syytetty 20-vuotias Ruotsissa asuva mies kiisti syytteet.

- Hän on myöntänyt ampuneensa viisi laukausta, mutta kertoo hätääntyneensä, toteaa kihlakunnansyyttäjä Olli Sulkonen.

Mies pitää tekoa korkeintaan hätävarjelun liioitteluna tehtynä törkeänä pahoinpitelynä ja törkeänä kuolemantuottamuksena.

Veljet kiistävät

Ampujan mukana tanssipaikalla olivat myös 25- ja 28-vuotiaat veljet. He kiistivät osallisuutensa mihinkään rikokseen.

Sulkosen mukaan teon motiivi saattaa pohjautua vuosikymmeniä vanhasta tapahtumasta.

- Väitetään, että kyseessä olevien sukujen tiettyjen edustajien riidat alkoivat ehkä jo vuonna 1965. Uhrin sukuun kuulunut henkilö olisi tehnyt henkirikoksen ja toinen osapuoli olisi kuulunut vastaajien sukuun.

- Joka tapauksessa suvut eivät ole hyvissä väleissä, Sulkonen kuvailee

Tapahtumahetkellä Mäntsälän suurlavalle odotettiin esiintyjiksi Mattia ja Teppoa.

- Emme ota tähän asiaan mitään kantaa, tähän on meidän osaltamme vedetty piste, Matti Ruohonen totesi eilen ystävällisesti IL:lle

Käräjäoikeus jatkaa jutun käsittelyä vielä keskiviikkona ja perjantaina.

IL
EDIT:löytyi lisää.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007121 ... 4_uu.shtml
Mäntsälän tanssilavasurman uhria oli uhkailtu
10.12.2007 13:35

Matin ja Tepon keikalla tapahtunutta surmaa puidaan parhaillaan käräjäoikeudessa.

Kolmelle veljekselle murhasyyte

Mäntsälän tanssilavasurman uhrin henkeä oli uhattu aikaisemmin. Syyttäjän mukaan yksi murhasta syytetyistä olisi jo vuosi sitten ilmoittanut, että uhri tapetaan vanhan sukuriidan vuoksi.

Teosta syytetyt kolme veljestä kiistävät murhasyytteet.

Juhannuksena tapahtunutta surmaa puidaan parhaillaan Tuusulan käräjäoikeudessa. Turvallisuussyistä oikeus istuu Vantaan vankilassa.


STT / IL
Child Of Scythe

Minney Magia
Martin Riggs
Viestit: 609
Liittynyt: To Elo 16, 2007 9:33 am
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja Minney Magia »

Veljessarjan nuorimmainen ottaa/saa syyt niskoilleen.
Kaikki selviää joskus! Jos jokin ei ole selvinnyt,
kysymyksessä ei olekaan loppu.

CrissAngel
Martin Beck
Viestit: 839
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 9:12 am
Paikkakunta: Tajukankaalla, Pannuhuoneessa, Iisakin Kirkossa!

Viesti Kirjoittaja CrissAngel »

Minney Magia kirjoitti:Veljessarjan nuorimmainen ottaa/saa syyt niskoilleen.
Niinpä.
Pääsee 1/3.lla-ellei mee murhana läpitte rosiksessa.
Sitten lusit koko kakun.
Child Of Scythe

CrissAngel
Martin Beck
Viestit: 839
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 9:12 am
Paikkakunta: Tajukankaalla, Pannuhuoneessa, Iisakin Kirkossa!

Viesti Kirjoittaja CrissAngel »

"Mäntsälän tanssilavasurman uhrin henkeä oli uhattu aikaisemmin. Syyttäjän mukaan yksi murhasta syytetyistä olisi jo vuosi sitten ilmoittanut, että uhri tapetaan vanhan sukuriidan vuoksi."

Toi on jännää smuguilla että viidenteen sukupolveen asti jatkuu toi "kosto elää"-hässäkkä.
Milläs nimellä ne sitä kutsukaan :?:
Sukuviha, verikosto tjsp.
Child Of Scythe

Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6651
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Iltalehti kirjoitti:Kahden veljeksen syyte nurin Mäntsälän tanssilavasurmassa
21.12.2007 11:02

Tuusulan käräjäoikeus on hylännyt kahden veljeksen murhasyytteen Mäntsälän tanssilavaan kytkeytyvässä surmajutussa.

Kolmas veli passitettiin mielentilatutkimukseen. Hän ampui uhriaan viime juhannuksena Suurlavan sisäänkäynnillä. Oikeus ei löytänyt näyttöä siitä, että veljet olisivat auttaneet ampujaa.

Käräjäoikeus ratkaisee mielentilatutkimuksen jälkeen, mihin rikokseen ampuja on syyllistynyt.

STT
Ilta-Sanomat kirjoitti:Tanssilavasurma: Kahden veljeksen syytteet hylättiin
21.12.2007 10:27, päivitetty 21.12. 10:47

Tuusulan käräjäoikeus on hylännyt 25- ja 28-vuotiaiden veljesten murhasyytteet viime juhannuksena tapahtuneessa Mäntsälän tanssilavasurmassa.

18-vuotiasta uhria ampunut kolmas veli, Ruotsissa asuva 20-vuotias mies passitettiin mielentilatutkimukseen.

Syyttäjän mielestä teon motiivina oli kosto Ruotsissa vuonna 1965 tapahtuneesta surmasta. Syyttäjä katsoi, että kolmikko matkusti Suomeen tarkoituksenaan surmata 18-vuotias.

Oikeuden mukaan kyseessä oli kuitenkin "normaali nuorten seurustelu- ja huvittelumatka", eikä näyttöä suunnitelmallisuudesta oikeuden mukaan ollut.

Oikeus katsoi kiistan syntyneen tilanteessa kahden romanisuvun väistämisvelvollisuudesta. Sukujen välit olivat muuttuneet vihamielisiksi 42 vuotta sitten tapahtuneen tanssilavasurman jälkeen.

Käräjäoikeus ottaa mielentilatutkimuksen jälkeen kantaa 20-vuotiaan rangaistukseen ja rikosnimikkeeseen.

Musta Nuoli
Frank Drebin
Viestit: 387
Liittynyt: Su Elo 05, 2007 1:17 am
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Musta Nuoli »

CrissAngel kirjoitti:
Minney Magia kirjoitti:^Jep!
Näin on.
BTW.......
"Mäntsälän tanssilavasurman uhrin henkeä oli uhattu aikaisemmin. Syyttäjän mukaan yksi murhasta syytetyistä olisi jo vuosi sitten ilmoittanut, että uhri tapetaan vanhan sukuriidan vuoksi."

Toi on jännää smuguilla että viidenteen sukupolveen asti jatkuu toi "kosto elää"-hässäkkä.
Milläs nimellä ne sitä kutsukaan :?:
Sukuviha, verikosto tjsp.
Ei ole "kotouttaminen" onnistunut tämän kansanryhmän kohdalla satojen vuosienkaan aikana, eikä missään maailman valtiossa. Siitä voi vetää omia johtopäätöksiä sekä "kotouttamisen", sinisilmäisen multikulturalistisen maahanmuuttopolitiikan että ko. kansanryhmän osalta.

Hienosti saivat oikeudessa päivänselvän murhan ja verikoston käännettyä joksikin yksittäisen veljeksen tilapäiseksi mielenhäiriöksi. Melkeinpä tekisi mieli onnitella lakimiehiä, ellei lopputulos olisi näin vastenmielinen.

Itse ratkaisisin ns. mustalaisongelman heittämällä kaikki suvut keskenään viikoksi pariksi samaan suljettuun rakennukseen ratkomaan verikostojaan. Voittajasuku tulisi varmaan sitten ulos - ja ne voisi heittää linnaan.

Joskus tuntuu siltä, että paras tapa "sopeuttaa" tämäkin porukka olisi ottaa jokainen lapsi huostaan ja kasvattaa valtaväestön periaatteiden mukaan (joihin sisältyvät myös käsitys oikeudesta ja laista), jotta nämä typerääkin typerämmät ja ikiaikaiset verikostot eivät enää jatkuisi. Koulutuskin varmaan auttaisi, mutta sekin pitäisi hoitaa pakolla, muuten ei kansallispukuväestöämme opinahjoissa näe.

Turussakin oli taannoin lehdessä juuri juttu eräästä mustalaisesta, joka oli kaiken kaikkiaan kolmas ylioppilaaksi Turusta koskaan kirjoittanut - ja tällä erää viimeinen. Kirjoituksista oli aikaa jo vuositolkulla. Tämän kaverin lapset olivat kuitenkin innostuneet koulunkäynnistä ja työnteosta, eli kyllä se "rikkainkin etninen kulttuuri" voidaan muuttaa hyväksi joidenkin kohdalla. Perinteethän tässä ratkaisevat, ja jos niitä ei katkaista vaikka väkisin (oli se kuinka "kulttuuri-imperialistista" tahansa), niin verikostoista saadaan kärsiä vielä pitkään.
"Let each note I now play
be a black arrow of death
sent straight to the hearts
of all those who play false metal"

Vastaa Viestiin