Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

[LAWoman]

Ja kyllähän ne poromiesten porukoissa pyörineet tuntisivat ja tietäisivät varmasti noiden teurastomoiden toimintatavat. Jos näin olisi käynyt onko enää mitään toivoa saada ruumiista mitään esiin?

[True]

No silläpä se Antin äidin tuttu kyseli että onko luissa sahausjälkiä. Voitu pistää poromiesten teurastus vehkeillä pienemmäks se kroppa, mutta tuskin ovat uskaltaneet porojätteisiin laittaa mitkä menee kaatikselle.

[ketarainen]

Aiemmin jo hunteerannut pilkkomista. Paloittelu surmiahan on pilvin pimein, myös jauheliha-asteelle vietynä. Esim. 1980 Pohjois-Karjalassa Juuassa minkinrehuksi jauhettu uhri. Ei aivan täysin onnistunut koska kone meni tukkoon isompien luiden kanssa.
Antin tapauksessa asiaan yhdistetty nainen T.M. koirineen - koirillehan kyllä maistuisi...
Ja jäljelle ei jää kuin sitä itseään, luonnon kierto kulkuun häviää kaikki.

[Uteliasvilivilperi]

Aiemmin jo hunteerannut pilkkomista. Paloittelu surmiahan on pilvin pimein, myös jauheliha-asteelle vietynä. Esim. 1980 Pohjois-Karjalassa Juuassa minkinrehuksi jauhettu uhri. Ei aivan täysin onnistunut koska kone meni tukkoon isompien luiden kanssa.
Antin tapauksessa asiaan yhdistetty nainen T.M. koirineen - koirillehan kyllä maistuisi...
Ja jäljelle ei jää kuin sitä itseään, luonnon kierto kulkuun häviää kaikki.

Jutussahan mainittiin tuo lihakuorma joka maksaa 6000e ja toimitetaan perille. Kenties poromiesten toimesta? Jotta naisella pyssyy suu kiinni....

[Zipe]

Vilkaisin poronhoito-opaasta, miten teurasjäteiden kanssa kuuluu menetellä. Metrin syvyyteen pitää haudattaman.. kuinkahan tiheässä näitä paikkoja siellä on? Tietysti jos ihminen olisi hävitettävänä, olisi varmempaa laittaa kroppa lihamyllyyn ja syöttää eläimille . Kuinka isoja luita myllyt pystyvät käsittelemään? Voisi kuvitella, että suuret luut erotellaan ja käsitellään jotenkin muutoin. Tässä kohtaa tulee mieleen, että kuinka moni kadonnut on päätynyt myllyn kitaan?

[Tuomari Dredd]

Vilkaisin poronhoito-opaasta, miten teurasjäteiden kanssa kuuluu menetellä. Metrin syvyyteen pitää haudattaman.. kuinkahan tiheässä näitä paikkoja siellä on? Tietysti jos ihminen olisi hävitettävänä, olisi varmempaa laittaa kroppa lihamyllyyn ja syöttää eläimille . Kuinka isoja luita myllyt pystyvät käsittelemään? Voisi kuvitella, että suuret luut erotellaan ja käsitellään jotenkin muutoin. Tässä kohtaa tulee mieleen, että kuinka moni kadonnut on päätynyt myllyn kitaan?

Voisi ajatella, että tuollaiselle nuorisoporukalle tämä ei pälkähdä tuosta vaan päähän vaikka poronhoidon kanssa olisivatkin tekemisissä. Eri asia sitten jos kyse on pitkään suunnitellusta teosta ja / tai mukana on ammattirikollisia. Minua kiinnostaisi mitä siellä Antin luurissa oli niin tärkeää, että sitä piti hakea jälkikäteen. JOS Antti sai surmansa jo jossakin Karigasniemen suunnalla, keksittiin tarinan loppuosa varmaan ns. lennosta, jolloin tietysti oli näppärää rällätä auto romuksi hiekkakuopalla missä samalla yritettiin polttamalla tuhota vaatteet tai osa niistä. Nahkatakkia tarvittiin mahdolliseen lavastamiseen "metsään menemisessä", jota piti odottaa aamuun saakka, jotta joku (metsurit) sen varmasti näkisivät. Mutta minkälainen ihminen voisi elää tällaisen asian kanssa ns. normaalia elämää vieläkin tunnustamatta? Ja mitä tuollainen tekee ihmiselle? Jos ei olisi syntyjään psykopaatti, vähintään tuosta luulisi alkavan jonkinlainen ura kadottajana jos kolkuttavaa omatuntoa ei ole. Se tietenkin tuntuu erikoiselta, että paljon aikaisemmin kadonnutta Raisa Räisästä etsitään edelleen aktiivisesti, mutta tämä juttu ei ole koskaan kai liikahtanut juuri mihinkään suuntaan alun jälkeen. Resurssipula tietysti on ihan järkevä syy, mutta jotenkin voisi ajatella, että KRPssä edes JOKU olisi kiinnostunut näinkin erikoisesta tapauksesta.

[sdude]

Siellä luurissa saattoi olla oikeiden kavereiden varoituksia Jaakon porukan kostoaikeista. Jotain ikävää Antti osasi odottaa ennalta, koska oli hyvästellyt äitinsä erikoisella tavalla. Tästä oli Kadonneet -sarjan jaksossa muistaakseni mainintaa (vaikken ole ihan varma tuosta lähteestä). Edelleen tätä on spekuloitu Antin velkaantumisella joillekin tahoille. Voihan vaikuttimia murhalle olla useita: velat, ns vasikointi, väärään tyttöön kajoaminen jne.

[sdude]

Mutta minkälainen ihminen voisi elää tällaisen asian kanssa ns. normaalia elämää vieläkin tunnustamatta? Ja mitä tuollainen tekee ihmiselle? Jos ei olisi syntyjään psykopaatti, vähintään tuosta luulisi alkavan jonkinlainen ura kadottajana jos kolkuttavaa omatuntoa ei ole.

Uskon, että surmaaja oikeuttaa mielessään teon itselleen, jotta pystyy elämään sen kanssa. Eli "se ansaitsi sen" on johtoajatus. Samalla lailla on mielestäni käynyt Bodomin surmassakin. Eihän nämä mitään oikeita kavereita Antille olleetkaan, vaikka esim "Jaakko" on jälkeenpäin asian tuonut siinä valossa esiin ja suorastaan korostanut.

Oikeat kaverithan olisivat etsineet Anttia ja puhuneet asiasta omaisille.

[True]

Niin ja oikeat kaverit voi muuttua huonoiksi kavereiksi sillä hetkellä kun vasikoit heidän mökkimurtonsa tai huumebisneksensä.

[Tuomari Dredd]

Uskon, että surmaaja oikeuttaa mielessään teon itselleen, jotta pystyy elämään sen kanssa. Eli "se ansaitsi sen" on johtoajatus. Samalla lailla on mielestäni käynyt Bodomin surmassakin. Eihän nämä mitään oikeita kavereita Antille olleetkaan, vaikka esim "Jaakko" on jälkeenpäin asian tuonut siinä valossa esiin ja suorastaan korostanut. Oikeat kaverithan olisivat etsineet Anttia ja puhuneet asiasta omaisille.

Juu tietysti tuo kavereiden vaikeneminen on myös erikoista. Toki ihmiset tekevät pikaistuksissaan ja tunteen vallassa kaikenlaista erityisesti jos asiaan liittyvät päihteet kuten vaikkapa alkoholi. Silloin voi ehkä kävellä metsäänkin ja sinne kadota tai sitten toisaalta joutua henkirikoksenkin uhriksi. Siksi minua tässä kaikessa ihmetyttääkin se, että tällaisissa olosuhteissa vain se yksi tarina on tulkittu uskottavaksi. Se, jossa uhri käveli itse metsään ja katosi. Mutta ymmärsin luettuani aiheesta lisää, että tutkimuksia ei ole varsinaisesti lopetettu. Tokikaan emme julkisuuden kautta varmasti asiasta kaikkea tiedä. Ja kadonneen omaisten puolesta on kyllä kauhea olo. He eivät koskaan tietenkään voi täysin toipua asiasta, mutta toivoisi sitä heidän vuokseen silti, että kadonnut löytyisi vielä joskus. Nuorten ihmisten katoamiset koskettavat aina jotenkin erityisellä tavalla kun se tuntuu niin kauhean turhalta, että elämä loppuu lyhyeen. Toki vanhempienkin ihmisten kohdalla se on hirveää, mutta usein on helpompaa epäillä vaikka sairaskohtausta sellaisessa tapauksessa.

[sdude]

Varmasti on omaisilla ollut tuskaa erityisesti poliisin kevyen tutkinnan takia ja rikoksen mahdollisuus perusteettomasti poissuljettiin, Sitten vielä tämä että poliisi suhtautui torjuvasti mm.siihen nuotion pohjan luulöytöön, autoa ei tutkittu kunnolla, jokea ei naarattu (väitettiin olevan jäässä vaikkei ollut), painostettiin hakemaan kuolleeksijulistamista ym.ym. Turhauttavaa kun itse ei voi tehdä mitään, ja oman pojan/veljen murhaa ei suostuta tutkimaan murhana. Täytyy ihailla erityisesti äidin voimaa, moni ei tuollaista kestäisi.

Maastossa ruumiin pehmytkudos häviää tosi nopeasti, muutamissa kuukausissa, joten vain luut olisi mahdollista löytää, sama kait maahan haudattuna. Paitsi suossa, siellä ruumis voi säilyä pitkiäkin aikoja.

Itse olen melko varma siitä että ruumis on tuhottu luita myöten, ehkä ensin siirretty alkuperäisestä paikastaan johonkin pitkälle, aikaa surmaajilla on ollut tähän hyvin. Valitettavasti taitaa olla aika pieni mahdollisuus löytymiselle ja rikoksen selviämiselle. Ja pääsyynä tähän siis se, että alussa "tutkittiin" mutta ei sitten oikeasti tutkittu eikä viimeksi Antin seurassa olleita laitettu koville.

[kusiainen]

https://www.is.fi/suomi100/art-2000005070148.html

Myllykangas kertoo kohdanneensa kerran vihaisen poromiehen, joka pyssy kädessä uhkasi ampua koiran.

- Sanoin, että et varmana ammu, muuten käy huonosti.


Tämä voi olla monimerkityksinen vihje

[MissYou]

Mä oon jotenkin koko ajan ajatellut, että se ruumis on hävitetty Norjan puolelle ja ei oo sen takia löytynyt. Mutta tuo teurastamo on aika hyvä idea, joka voisi olla hyvin todennäköinen vaihtoehto.

Tuskin tää selviää koskaan, ellei jonkun kielenkannat ala laulamaan syyllisyyden tuskissa.

[S.T]

Nää tyypit ei laula mitään muuta kuin karaokea paikallisessa.

[tutkijax]

Eipä kai laula niin, koppihoitoa tarttis..