Keksijä Peter Madsen murhasi ruotsalaistoimittajan

[MohammedMohammed]

Mitä sen sinusta kannattaisi sanoa?

Totuus, tai ei yhtään mitään riippuen siitä onko syyllinen vai syytön naisen katoamiseen.

[Ärrkele]

Palstan oikeusasiantuntijoilta ... Tackleberry

Heh heh, vitsinä heitit tämän?

[Porin]

Palstan oikeusasiantuntijoilta ... Tackleberry

Heh heh, vitsinä heitit tämän?

Ehdottomasti kopioitava vitsiketjuun!

[Lassie]

^^ Se tuli muistista, en ole 100% varma mutta muistelisin että hän on joskus sanonut olevansa oikeuden alalla. Ei ollut sarkasmia (tms), heitin vaan kaikki tyypit jotka muistaakseni sanoneet palstalla olevansa sieltä. Vesipuhtaat tarkoitusperät oli täällä, kun toi kohta liittyisi just oikeudellisspekulatiiviseen arviointiin.

Pari päivityskohtaa poimitettuina muusta tekstistä:

1) Kun keksijä pelastettiin mereltä perjantaina ja hän oli päässyt rantaan, poliisi kyseli häneltä toimittajasta eikä keksijä vaikuta tietävän paljoakaan, kenen kanssa hän on ollut sukellusveneessä.

"Onko sinulla mitään yhteistietoja (toimittajasta) ?", kysyy poliisi Kim Walliin liittyen.

"Ne (yhteystiedot) ovat puhelimessa, joka on meren pohjassa. Hän on Wired lehdestä," sanoo Peter Madsen.

"Onko sinulla hänen nimeään?" keksijältä sitten kysytään.

"Vain että hänen nimensä on Kim. En tarkista taustaa, silloin kun toimittaja soittaa ja sanoo "Voinko tehdä haastattelun kanssasi?", minulla ei ole sitä. Minulla on kaikki tiedot, mutta ne ovat puhelimessa. "

2) Kööpenhaminan viime torstaisen tiedotuksen mukaan viranomaisten ensisijainen oletus on, että Kim Wall on kuollut.

"Olemme tehneet paljon tutkimuksia, joihin en voi mennä lähemmin, mutta tarvitsemme yhä ruumiin. Meidän selvä lähtöoletuksemme on että etsimme kuollutta henkilöä. Teemme etsintää pääasiallisesti Koge Buktia ympäröivällä alueella, sekä tanskan- että ruotsinpuolelta," sanoi poliisi.

http://www.bt.dk/krimi/her-er-peter-mad ... nsk-kvinde

[Scilla]

Vaikuttaa asperger tapaukselta tai ainakin siihen viittavalta tyypiltä, joka ei ole koskaan naista saanut ja sitten yrittänyt>nainen voinut vain nauraa tai kieltää>kilahtaminen, raiskaus ja teon peittely. Vaikuttaa sen verran kahelilta että on voinut kilahtaa vaikka nainen olisi kyllästynyt teknologian luentoon ja käskenyt äijän pitää suu kiinni.

Asperger tuli itsellenikin mieleen, monet kerrotut piirteet osuvat. Aspergereilla saatta olla näitä silmittömiä raivokohtauksia kyllä, mutta ovat toisaalta myös rehellisiä ja omanlaisensa moraalin omaavia, esimerkiksi valehtelu voi olla vaikeaa; jos kysytään suoraan, vastataan suoraan (näin kärjistäen).

[damfin]

Vaikuttaa asperger tapaukselta tai ainakin siihen viittavalta tyypiltä, joka ei ole koskaan naista saanut ja sitten yrittänyt>nainen voinut vain nauraa tai kieltää>kilahtaminen, raiskaus ja teon peittely. Vaikuttaa sen verran kahelilta että on voinut kilahtaa vaikka nainen olisi kyllästynyt teknologian luentoon ja käskenyt äijän pitää suu kiinni.

Asperger tuli itsellenikin mieleen, monet kerrotut piirteet osuvat. Aspergereilla saatta olla näitä silmittömiä raivokohtauksia kyllä, mutta ovat toisaalta myös rehellisiä ja omanlaisensa moraalin omaavia, esimerkiksi valehtelu voi olla vaikeaa; jos kysytään suoraan, vastataan suoraan (näin kärjistäen).

Tuohon voisi ehkä sopia sellainenkin spekulaatio että ehkä siinä kannella/tornissa on tullut jotain riitaa jonka seurauksena Madsen itse mennyt alukseen ja sulkenut luukut jättäen toimittajan seisomaan torniin ja tämän jälkeen sukeltanut.
Siihen voisi hyvin sopia myös lähes totuutena se väite siitä että jätti toimittajan satamaan ja lähti itse sukeltamaan, myöskin tuo syytteen nimike voisi sopia siihen.

[Tuomion Pasuuna]

Palstan oikeusasiantuntijoilta olisi mielenkiintoista kuulla arviointia spekulatiivisesti, mitä keksijän tapauksen kohdalla voISIvat olla ns. erityisen raskauttavat olosuhteet?

En siis väitä itseäni oikeusasiantuntijaksi vaikka vastaan tähän. Minulla ei ole juristin koulutusta.

Tuota on hyvin vaikea arvioida, kun pitäisi tuntea Tanskan oikeuskäytäntöä. Pelkkä rikosnimikkeen nimi ei vielä välttämättä kerro paljon. Se kuulostaisi samantyypiseltä rikosnimikkeeltä kuin törkeä kuolemantuottamus, mutta varmaan tunnusmerkistössä on eroja niin kuin maiden välillä aina.

Oma veikkaukseni on se, että poliisilla ei ole mitään tarkkaa käsitystä siitä mitä on tarkalleen tapahtunut, mutta maalaisjärki sanoo, että nainen on luultavasti kuollut ja miehellä on jotain tekemistä asian kanssa. Koska tahallisuudesta ei ole kuitenkaan mitään suoraa todistetta, on päädytty esittämään vangitsemista tämän ei tahallisuutta edellyttävän rikoksen pohjilta, koska näyttö ei riitä tappoon tai mikä sen nimike Tanskassa sitten onkin.

[loikkari]

Jospa se toimittajanainen on vain yksinkertaisesti lähtenyt siitä kannelta uimaan rantaa kohti, naisen voimat ja uimataito vaan ei ole riittäneet ja keksijä ei ole sitä yrittänyt estää, joten siitä syyte kuolemantuottamisesta vai mikä se ny onkaan tällä hetkellä! Ei sen tarvitse olla sen dramaattisempaa.

[Tuomion Pasuuna]

Kai se keksijä silloin kertoisi mitä on tapahtunut?

[Tuomion Pasuuna]

Mitä sen sinusta kannattaisi sanoa?

Totuus, tai ei yhtään mitään riippuen siitä onko syyllinen vai syytön naisen katoamiseen.

Niin minähän siis sanoin ensisijaisena vaihtoehtona, ettei kannattaisi kommentoida mitään. Jos jostain syystä haluaa puhua jotain, niin ainakaan hänen ei kannata myöntää aiheuttaneensa naisen kuolemaa.

[loikkari]

Kai se keksijä silloin kertoisi mitä on tapahtunut?

Ei kai täällä ole ketään joka tietäisi mitä keksijä on poliisille kertonut tai jättänyt kertomatta? MIelestäni uutisissa on kerrottu keksijän olevan halukas yhteistyöhön tutkijoiden kanssa!

[teppo]

...Tanskankielisestä Ekstra Bladetin tekstistä saa myös sen käsityksen, että törkeämpään rikosnimikkeeseen liittyvät erityisen raskauttavat olosuhteet voivat tarkoittaa esimerkiksi huume-, rattijuoppous- olosuhteita.

Juu. Laissa on kirjattu kaksi esimerkkiä, jotka tulkitaan törkeämpään tekomuotoon kuuluviksi eli "spirituskørsel eller særlig hensynsløs kørsel". Olisiko jälkimmäinen erityisen vastuuton ajaminen? Näyttöä ei tapahtumienkulusta ole (ainakaan vielä). Nimike perustuu pelkästään epäillyn kertomukseen. Villi veikkaus on, että epäilty on kertonut uhrin tapaturmaisesti esimerkiksi pudonneen sukellusveneestä mereen ja että epäilty on yrittänyt peitellä tapahtunutta. Mikä tahansa uskottava versio sukellusveneestä mereen joutumiselle taitaa olla sellainen, että jonkinlaista huolimattomuutta siihen sisältyy, ja kun ollaan liikkeellä omatekoisella sukellusveneellä, niin voidaan edellyttää erityistä huolellisuutta, eli mennään heti sellaiseen vakavuusasteeseen, että yli 4kk voidaan tuomita.

Eli epäilty on, sen perusteella mitä on saanut tietää poliisin tietävän, kertonut vaihtoehtoisen tapahtumakulun, jota ei ole voitu osoittaa totuudenvastaiseksi.

[MohammedMohammed]

Vaikuttaa asperger tapaukselta tai ainakin siihen viittavalta tyypiltä, joka ei ole koskaan naista saanut ja sitten yrittänyt>nainen voinut vain nauraa tai kieltää>kilahtaminen, raiskaus ja teon peittely. Vaikuttaa sen verran kahelilta että on voinut kilahtaa vaikka nainen olisi kyllästynyt teknologian luentoon ja käskenyt äijän pitää suu kiinni.

Yleensä eivät niin älykkäät ihmiset eivät ymmärrä älykkäämpiään, koska heidän ajattelunsa on korkeamman älykkyyden johdosta korkeammalla tasolla. Sitten haukutaan toisia aspergereiksi, kun itse ollaan parkkivalvojia eli ei yhtään mitään.

[MohammedMohammed]

Mitä sen sinusta kannattaisi sanoa?

Totuus, tai ei yhtään mitään riippuen siitä onko syyllinen vai syytön naisen katoamiseen.

Niin minähän siis sanoin ensisijaisena vaihtoehtona, ettei kannattaisi kommentoida mitään. Jos jostain syystä haluaa puhua jotain, niin ainakaan hänen ei kannata myöntää aiheuttaneensa naisen kuolemaa.

Niin siis sinähän sanoit, että kannattaa keksiä tarina, jolla syytönkin voidaan tuomita murhasta. Ja siihen sinulle joku osuvasti totesikin..

[MohammedMohammed]

Juu. Laissa on kirjattu kaksi esimerkkiä, jotka tulkitaan törkeämpään tekomuotoon kuuluviksi eli "spirituskørsel eller særlig hensynsløs kørsel". Olisiko jälkimmäinen erityisen vastuuton ajaminen? Näyttöä ei tapahtumienkulusta ole (ainakaan vielä). Nimike perustuu pelkästään epäillyn kertomukseen. Villi veikkaus on, että epäilty on kertonut uhrin tapaturmaisesti esimerkiksi pudonneen sukellusveneestä mereen ja että epäilty on yrittänyt peitellä tapahtunutta. Mikä tahansa uskottava versio sukellusveneestä mereen joutumiselle taitaa olla sellainen, että jonkinlaista huolimattomuutta siihen sisältyy, ja kun ollaan liikkeellä omatekoisella sukellusveneellä, niin voidaan edellyttää erityistä huolellisuutta, eli mennään heti sellaiseen vakavuusasteeseen, että yli 4kk voidaan tuomita.

Eli epäilty on, sen perusteella mitä on saanut tietää poliisin tietävän, kertonut vaihtoehtoisen tapahtumakulun, jota ei ole voitu osoittaa totuudenvastaiseksi.

Ja, kun keksijän historiaa katsoo niin tekeleet eivät ole olleet kovin luotettavia ja niitä on mennyt pohjaan/karille/maahan. Eli periaatteessa poliisi voisi olla väärässäkin ja keksijän veneen on upottanut tekninen vika esimerkiksi. Se ei tietenkään vielä kerro, että onko ruumista vai ei jossain, onko kyseessä yhteinen suunnitelma toimittajan kanssa vai onko ruumis yksinkertaisesti vain ajelehtinut aukinaisesta luukusta jonnekkin mistä sitä ei koskaan löydetä, kun vene on uponnut..?