Yritettiin auttaa, ei löydetty keinoa. Miten helvetissä se sitten tod. näk. jo tajutonta sherpaa sitten olisi lohduttanut, että tiimi lähtee ylöspäin eikä alaspäin?siiantaika kirjoitti: ↑La Elo 12, 2023 9:09 pmJos nyt oikeasti on mahdotonta edes yrittää auttaa loukkaantunutta kiipeilijää, niin kai olisi kunniallisempaa edes keskeyttää kiipeäminen ja palata vuorelta.
Norjalainen ennätysvuorikiipeilijä käveli kuolevan miehen yli
Valvoja: Moderaattorit
Re: Norjalainen ennätysvuorikiipeilijä käveli kuolevan miehen yli
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Re: Norjalainen ennätysvuorikiipeilijä käveli kuolevan miehen yli
Miten monessa tiimissä keskimäärin on kolmea neljää joutilasta vuorikiipeilijää tiimissä ihan vaan siltä varalta, että jos sieltä vaikka pitäisi tuoda joku ihan toisen tiimin jyrkänteeltä pudonnut hassan alas? Plus että se pitäisi vielä tuoda elävänä, eli eväät yms. saada riittämään niille "joutilaille" plus yhdelle hassanille.Dirty_Harry kirjoitti: ↑La Elo 12, 2023 10:07 pmItävaltalainen vuorikiipeilijä sanoi, että kolme tai neljä vuorikiipeilijää pystyy tuomaan kuolleen pois vuorelta.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
-
- Javier Pena
- Viestit: 1798
- Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am
Re: Norjalainen ennätysvuorikiipeilijä käveli kuolevan miehen yli
Millä lailla "kunniallisempaa"? Vuorilla kuolee ihmisiä jatkuvasti. Vuorikiipeily on helvetin vaarallista touhua ja kaikki, jotka sitä tekevät, tietävät sen varsin hyvin. Sitä paitsi sama nettiraivo ja ulina olisi päällä nyt, jos tämän Harilan poppoo olisi kääntynyt takaisin alaspäin ja jättänyt kuolevan miehen siihen. Sitten vain raivottaisiin, että miten voi jättää kuolevan ihmisen yksin. Saas nähdä, tuleeko tällaisia samanlaisia reaktioita sitten, kun Estonian uppoamisesta tulee ensi vuonna 30 vuotta ja julkaistaan oletettavasti erittain laajasti selviytyjien kertomuksia jne. Siellähän oli laivan upotessa täydet viidakon lait, jokainen pyrki varmistamaan ennen kaikkea oman ja läheistensä selviämisen. Kaiken pehmustavassa ja paketoivassa hyvinvointiyhteiskunnassa koko ikänsä elänyt ihminen ei välttämättä tule ajatelleeksi, että kun ollaan kuolemanvaarallisissa olosuhteissa, kädenlämpöinen sosiaalidemokratia lentää ikkunasta ulos ja kylmät realiteetit alkavat ohjata toimintaa. Ainakin, jos hengissä säilyminen kiinnostaa.siiantaika kirjoitti: ↑La Elo 12, 2023 9:09 pm Ehkä tässä haettiin sitä, että onko sitten moraalisesti oikein jättää kituva kaveri yksin ja lähteä olkia kohauttaen jatkamaan huipulle oman egon boostaamiseksi. Jos nyt oikeasti on mahdotonta edes yrittää auttaa loukkaantunutta kiipeilijää, niin kai olisi kunniallisempaa edes keskeyttää kiipeäminen ja palata vuorelta.
Se toki on täyttä paskapuhetta, että Harila olisi "tuntikausia" yrittänyt tätä pudonnutta serpaa auttaa. Luultavasti on korkeintaan pysähdytty, todettu että mitään ei ole tehtävissä ja jatkettu matkaa. Kaipa hän on kokenut, että jotain pitää sanoa, kun olosuhteista ja asioista mitään ymmärtämättömät nettituomarit piiskaavat itseään ja toisiaan raivoon.
-
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1396
- Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm
Re: Norjalainen ennätysvuorikiipeilijä käveli kuolevan miehen yli
Vähän kyllä epäilen sitä, että jos uhri olisi ollut maitonaama ja oma kaveri eikä joku kertakäyttöinen sherpa jostain Nepalin pikkukylästä, niin ei olisi ukkoa jätetty kitumaan yksin.viivahattu kirjoitti: ↑Su Elo 13, 2023 4:42 am Se toki on täyttä paskapuhetta, että Harila olisi "tuntikausia" yrittänyt tätä pudonnutta serpaa auttaa. Luultavasti on korkeintaan pysähdytty, todettu että mitään ei ole tehtävissä ja jatkettu matkaa. Kaipa hän on kokenut, että jotain pitää sanoa, kun olosuhteista ja asioista mitään ymmärtämättömät nettituomarit piiskaavat itseään ja toisiaan raivoon.
Re: Norjalainen ennätysvuorikiipeilijä käveli kuolevan miehen yli
Ilta-Sanomien artikkelissahan on tällainenkin kappale:
Sherpan auttamiseksi ei varmaan olisi ollut mitään tehtävissä, mutta ehkä olisi voinut vaikka koettaa näytellä vähän järkyttynyttä K2:n huipulla eikä hehkua ihan niin hirveästi onnea. Sinänsä kyllä ymmärrettävää, että viimeisen kasitonnisen loppumetreillä huippu on ainoa pakkomielteinen ajatus, mutta kyllä joku toinen olisi jäänyt sherpaa auttamaan. Paradoksaalisesti auttamisella olisi varmistanut paikkansa pyhimyksenä historiankirjoihin.BBC:n haastattelema itävaltalaiskiipeilijä Wilhelm Steind kertoo nähneensä, miten Harila tiimeineen asteli Hassanin ylitse.
– Olin todella järkyttynyt. Se oli valtavan surullista. Aloin itkemään, kun ajattelin, että hän vain makaa maassa, eivätkä ihmiset yritä auttaa, Steind kommentoi BBC:lle.
Pakistanin ja Kiinan rajalla sijaitseva K2 tunnetaan yhtenä maailman vaarallisimmista vuorista kiipeilijöille.
Lemminkäinen kirjoitti: ↑Pe Touko 03, 2024 4:23 pm Jos kantasuomalainen kuski, niin sairaskohtaus. Jos taas mamu, niin ajovirhe, sillä aiemmin eivät ammattiautoilijat ole tehneet ajovirheitä.
-
- Javier Pena
- Viestit: 1798
- Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am
Re: Norjalainen ennätysvuorikiipeilijä käveli kuolevan miehen yli
Saat epäillä ihan rauhassa. Kerro nyt kuitenkin alkuun, että millä keinolla aikuinen, todennäköisesti tajuton ja joka tapauksessa liikkumiskyvytön ihminen raahataan alas K2:sen huipun tuntumasta, tai vaihtoehtoisesti että mitä iloa siitä on kuolevalle ihmiselle, jos siinä vieressä seisoo tumput suorina tuntemattomia, jotka eivät pysty tekemään mitään. K2 on maailman vaarallisin vuori ja jokainen ylimääräinen siellä vietetty sekunti voi tarkoittaa sitä, että seuraavaa päivää ei enää näe. Omasta, keskuslämmitetystä kämpästä läheltä merenpinnan tasoa on totta kai helppo jaella tuomioita, että miten olisi pitänyt tuossakin tilanteessa toimia, ettei minun tunteilleni olisi tullut pipiä.siiantaika kirjoitti: ↑Su Elo 13, 2023 5:43 am Vähän kyllä epäilen sitä, että jos uhri olisi ollut maitonaama ja oma kaveri eikä joku kertakäyttöinen sherpa jostain Nepalin pikkukylästä, niin ei olisi ukkoa jätetty kitumaan yksin.
Ja minkä takia tämä Wilhelm Steind ei sitten itse yrittänyt auttaa, jos niin paljon itketti se, että kukaan ei yritä auttaa?
Re: Norjalainen ennätysvuorikiipeilijä käveli kuolevan miehen yli
Tästä tapauksesta ei noussut yhtä suurta meteliä, asetelmiltaan melko verrattavissa oleva tilanne, paitsi että loukkaantunut kiipeilijä ei ollut sherpa...
Saattaa vaan olla että seuraavalla kerralla sherpakin pulassa olevan kiipeilijän havaitessaan saattaa päätyä siihen että oman matkan jatkaminen on tärkeämpää kuin loukkaantuneen alas raahaaminen.
https://www.is.fi/urheilu/art-2000009626118.htmlVuorikiipeilijä pelastettiin dramaattisesti kuolemanvyöhykkeeltä – roikkui köyden varassa yli 8 000 metrissä
Malesialainen kiipeilijä saatiin raahattua ja kannettua yli 8 000 metristä yli tuhat metriä alaspäin.
NEPALILAINEN sherpa eli vuoristo-opas pelasti malesialaisen vuorikiipeilijän maailman korkeimman vuoren Everestin kuolemanvyöhykkeeltä, kertoo uutistoimisto AFP.
Gelje Sherpa, 30, oli opastamassa kiinalaista asiakasta Everestillä 14. toukokuuta, kun hän huomasi malesialaisen kiipeilijän roikkuvan köyden varassa kuolemanvyöhykkeellä yli 8 000 metrissä, jossa lämpötila voi laskea vähintään 30 pakkasasteeseen.
Gelje hilasi kiipeilijän 600 metriä alaspäin kuudessa tunnissa vuoristosolaan, jossa Nima Tahi Sherpa tuli auttamaan häntä.
– Käärimme kiipeilijän makuualustalle, raahasimme häntä lumella tai kannoimme vuorotellen selässä kolmosleirille, Gelje kertoi Reutersille.
Kolmosleiri on 7 162 metrin korkeudesta. Sieltä helikopteri haki kiipeilijän perusleirille.
– Kiipeilijän pelastaminen tuolta korkeudelta [yli 8 000 metristä] on lähes mahdotonta. Kyseessä on erittäin harvinainen operaatio, Nepalin turistiviraston virkailija Bigyan Koirala sanoi.
GELJE kertoi, että hän sai kiinalaisen kiipeilijän vakuuttuneeksi, että toisen kiipeilijän pelastaminen oli tärkeämpää kuin pääsy huipulle
Saattaa vaan olla että seuraavalla kerralla sherpakin pulassa olevan kiipeilijän havaitessaan saattaa päätyä siihen että oman matkan jatkaminen on tärkeämpää kuin loukkaantuneen alas raahaaminen.
-
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1396
- Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm
Re: Norjalainen ennätysvuorikiipeilijä käveli kuolevan miehen yli
Valitettavasti näillä kavereilla ei ole vaihtoehtoja. Tuo on varmaan yksi rahakkaimmista hommista noilla tienoilla ja jos kieltäytyy tekemästä työtään, niin työt loppuvat sitten siihen. Tiedä vaikka joku vittuuntunut veikkagustafsson antaisi vähän vauhtia seuraavan kielekkeen kohdalla.
Re: Norjalainen ennätysvuorikiipeilijä käveli kuolevan miehen yli
Suosittelen tässä ketjussa toiminnasta pöyristyneitä ihmisiä katsomaan vaikka jootuubista dokumentteja K2 ja Everest vuorella kiipeilemisestä. Löytyy hyvää matskua siitä mitä tuolla tapahtuu ja miten huonosti ihminen sopeutuu noihin olosuhteisiin. Loukkaantuneen ihmisen tuominen alas on vaikean ja mahdottoman välimaastossa riippuen missä on tapahtunut. Monia kertoja auttajat ovat itsekin kokeneet sama kohtalon kuin autettava.
Nykymaailmassa tietysti kaikki on rasismia jne, mutta katsokaa noita ohjelmia ja huomaatte ihonvärin olevan merkityksetöntä 8000 metrissä. Serbat ovat elintärkeitä kiipeilijöille ja ilman heitä vuorilla ei kukaan kiipeäisi, joten epäkunnioittava käytös lopettaisi koko touhun.
Mitä tähän Norjalaiseen tulee, niin totta helvetissä jatkoi matkaansa itsekkäistä syistä. Toista tilaisuutta ei tule. Ihmisen ajatuksenjuoksukaan ei ole huippua noissa korkeuksissa. Moni jatkaa huippua kohti tajuamatta kuinka huonosti asiat on ja kuolee sitten rinteeseen. Ihmisiä kuolee tuonne koko ajan ja jokainen tietää riskit. Pahimmassa tapauksessa yhden auttaminen tappaa useita, jos reitti on tukkeessa pidempään.
Nykymaailmassa tietysti kaikki on rasismia jne, mutta katsokaa noita ohjelmia ja huomaatte ihonvärin olevan merkityksetöntä 8000 metrissä. Serbat ovat elintärkeitä kiipeilijöille ja ilman heitä vuorilla ei kukaan kiipeäisi, joten epäkunnioittava käytös lopettaisi koko touhun.
Mitä tähän Norjalaiseen tulee, niin totta helvetissä jatkoi matkaansa itsekkäistä syistä. Toista tilaisuutta ei tule. Ihmisen ajatuksenjuoksukaan ei ole huippua noissa korkeuksissa. Moni jatkaa huippua kohti tajuamatta kuinka huonosti asiat on ja kuolee sitten rinteeseen. Ihmisiä kuolee tuonne koko ajan ja jokainen tietää riskit. Pahimmassa tapauksessa yhden auttaminen tappaa useita, jos reitti on tukkeessa pidempään.
Re: Norjalainen ennätysvuorikiipeilijä käveli kuolevan miehen yli
[/quote]
Valitettavasti näillä kavereilla ei ole vaihtoehtoja. Tuo on varmaan yksi rahakkaimmista hommista noilla tienoilla ja jos kieltäytyy tekemästä työtään, niin työt loppuvat sitten siihen. Tiedä vaikka joku vittuuntunut veikkagustafsson antaisi vähän vauhtia seuraavan kielekkeen kohdalla.
[/quote]
Tsiisus mitä paskaa. Tuolla serba on kuningas ja ulkomaalaiset kiipeilijät heidän armoillaan. Suututa serbat ja jäät vuorelle ilman köysiä jotka he asentavat. Toivottavasti Veikka ei lue tätä sivustoa... Antaa sulle vähän vauhtia sosiaalisen median kielekkeeltä.
Valitettavasti näillä kavereilla ei ole vaihtoehtoja. Tuo on varmaan yksi rahakkaimmista hommista noilla tienoilla ja jos kieltäytyy tekemästä työtään, niin työt loppuvat sitten siihen. Tiedä vaikka joku vittuuntunut veikkagustafsson antaisi vähän vauhtia seuraavan kielekkeen kohdalla.
[/quote]
Tsiisus mitä paskaa. Tuolla serba on kuningas ja ulkomaalaiset kiipeilijät heidän armoillaan. Suututa serbat ja jäät vuorelle ilman köysiä jotka he asentavat. Toivottavasti Veikka ei lue tätä sivustoa... Antaa sulle vähän vauhtia sosiaalisen median kielekkeeltä.
Re: Norjalainen ennätysvuorikiipeilijä käveli kuolevan miehen yli
Asetelmalta melko vastaava, eli kyseessä oli vuori...
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
-
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1360
- Liittynyt: To Syys 26, 2013 5:27 pm
Re: Norjalainen ennätysvuorikiipeilijä käveli kuolevan miehen yli
Valitettavasti näillä kavereilla ei ole vaihtoehtoja. Tuo on varmaan yksi rahakkaimmista hommista noilla tienoilla ja jos kieltäytyy tekemästä työtään, niin työt loppuvat sitten siihen. Tiedä vaikka joku vittuuntunut veikkagustafsson antaisi vähän vauhtia seuraavan kielekkeen kohdalla.
[/quote]
Tsiisus mitä paskaa. Tuolla serba on kuningas ja ulkomaalaiset kiipeilijät heidän armoillaan. Suututa serbat ja jäät vuorelle ilman köysiä jotka he asentavat. Toivottavasti Veikka ei lue tätä sivustoa... Antaa sulle vähän vauhtia sosiaalisen median kielekkeeltä.
[/quote]
Pitää paikkansa, sherpa on kuningas. Mutta kuka kruunataan? Länkkäri, joka on suurinpiirtein työnnetty, ellei jopa kannettu huipulle sitä selfietä ottamaan. Toki on aitoja ja osaavia vuorikiipeilijöitä, kuten tämä norjatar, mutta esimerkiksi Everestille piisaa ihan tavallista tallajaa, kunhan vain lompakko kestää matkan "rasitukset".
Re: Norjalainen ennätysvuorikiipeilijä käveli kuolevan miehen yli
Kyllä yli 8000m pystyy ihmisiä pelastamaan, on pelastettu ja tullaan pelastamaan.
Äärimmäisen hidasta se on ja tuossa tapauksessa olisi vaatinut jonkun pulkan tms mihin pudonnut saadaan stabiloitua, vammoja kun tuolla ei pysty hoitamaan.
Pääasiassa korkealta pelastetut ovat olleet uupuneita, vuoristotaudista tai pahoista paleltumista kärsiviä. He pystyvät yleensä edes hieman auttamaan liikkumisessa joten on helpompi laskea köydellä alas kahden kiipeilijän tukemana.
Sherpat ovat äärimmäisen arvostettuja kiipeilijoiden keskuudessa, ilman heitä jäisi monen elämysnarkkarin kohdalla mäki kiipeämättä.
Äärimmäisen hidasta se on ja tuossa tapauksessa olisi vaatinut jonkun pulkan tms mihin pudonnut saadaan stabiloitua, vammoja kun tuolla ei pysty hoitamaan.
Pääasiassa korkealta pelastetut ovat olleet uupuneita, vuoristotaudista tai pahoista paleltumista kärsiviä. He pystyvät yleensä edes hieman auttamaan liikkumisessa joten on helpompi laskea köydellä alas kahden kiipeilijän tukemana.
Sherpat ovat äärimmäisen arvostettuja kiipeilijoiden keskuudessa, ilman heitä jäisi monen elämysnarkkarin kohdalla mäki kiipeämättä.
Re: Norjalainen ennätysvuorikiipeilijä käveli kuolevan miehen yli
Kiipeileekö vuorikiipeilijät muuallekin kuin vuorille...?
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1926
- Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm
Re: Norjalainen ennätysvuorikiipeilijä käveli kuolevan miehen yli
Kävellä kuolleen ruumiin yli oli tässä tapauksessa pittoreski tapahtuma.
Mens malus in corpore sano