Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Lähetetty: Ti Huhti 23, 2024 6:03 am
Nyt olisi kyllä 10 pistettä ja papukaijamerkki sille, joka onnistuu löytämään Pölläsestä edes yhden kuvan.
Suomen johtava rikosaiheinen portaali
https://www.murha.info/rikosfoorumi/
Asiaa. Vaikka tuokkosia voi paljonkin profiloida tekijöiksi, on muita vaihtoehtoja hyvin vähän.snufkin kirjoitti: ↑La Huhti 20, 2024 3:35 pm Pöllänenhän on ylivoimaisesti sopivin ehdokas nyt, kun taas asiaa mietin:
-Tunsi alueen
-Asui lähistöllä joten kykeni liikkumaan alueelle ja pois huomaamatta (1km etäisyys)
-Asumuserossa vaimostaan ja haku päällä. Naisia vikitellyt pitkin kesää joten intoa naistenhakuun ei puuttunut
-Kyseli todistetusti muita tyttöjen luokse leirirantaan (tiesi heidän olevan siellä ja aikoi mennä sinne)
-Tunnetusti väkivaltainen
-Hänet on nähty murhia seuranneena aamuyönä poistuvan kotinsa lähistöllä olevalta perunakuopalta läheiseen metsään (epävirallinen havainto)
-Lyytikäisen muori on nähnyt hänet murhien jälkeisenä aamuna Tulilahden metsässä (epävirallinen havainto)
-Tyttöjen tavarat löytyivät Niinimäestä mihin hän oli viikko tai kaksi murhien jälkeen mennyt muurauskeikalle ja josta oli kotoisin (tieto muurauskeikasta on virallisesta ja epävirallisesta lähteestä peräisin)
-kirjoitellut tapaukseen liittyville kirjeen/kirjeitä (miksi??) ja tämä ei kuulemma ollut hänelle ominaista (Nimismiehen muistio)
-yksi kyläläisten kärkiepäillyistä (epäilivät lisäksi annettua alibia)
-muutti Heinävedeltä pois suhteellisen nopeasti tapauksen jälkeen kuten Kauhanenkin (esim. Koikkalainen ja Pelkonen eivät tietääkseni muuttaneet)
Ainoa joka Pölläsen pelasti tarkemmilta kuulusteluilta on alibi. Mikä pistää miettimään sillä Alibiin lähetetyssä kirjeessä (1985/5) toista osallisista kutsuttiin alibin antajaksi. Onhan se myös vähän epäuskottavaa, että kahdessa eri vaiheessa muita tyttöjen luokse kaverikseen kysellyt henkilö olisikin päätynyt kiltisti työpaikkansa ullakolle nukkumaan kauniina kesäyönä.
Sellaistahan voisi kutsua jo melkeinpä täydelliseksi rikokseksi, jossa osalliset antavat toisilleen alibit ja liikkuminen tehdään yöaikaan veneellä syrjäiselle leirintäalueelle eikä silminnäkijöitä näin ole.
Olen etsinyt, ei ole löytynyt, tavanomaisista lähteistä.norma.jennings kirjoitti: ↑Ti Huhti 23, 2024 6:03 am Nyt olisi kyllä 10 pistettä ja papukaijamerkki sille, joka onnistuu löytämään Pölläsestä edes yhden kuvan.
https://www.hameensanomat.fi/paikalliset/5195771Nimiä en voi sanoa, mutta sen verran voin kertoa, että he olivat paikallisia isäntiä – nyt jo kuolleita, sanoo Heinonen.
Keskisarjan kirjan mukaan Pöllänen oli viettänyt aikaa Kermassa tansseissa murhia edeltäneenä sunnuntaina. Ei ole siis täysin epätodennäköistä, että hän olisi siellä ollut kaverinsa kanssa myös seuraavana päivänä havainnoimassa tyttöjen tuloa. Hän myös, kuten todettua, asui 1km päässä Tulilahdesta.härkä kirjoitti: Kun tytöt lähestyivät Heinävettä , on heidät kuulemani mukaan pantu merkille Kermankoskella ennen kirkonkylän keskustaa.
Havainnon tekijät olisivat olleet XA ja XB. Heistä XA asui kohtuumatkan päässä Tulilahdesta.
Lähellä Tulilahtea asui myös XC , jonka kaverin on XA:n sanottu olleen.
Ainakin XA tiesi lapion sijainnista ja saunarakennusprojektista Lyytikäisten pihassa.
härkä kirjoitti: XC on kuulemani mukaan TUK (Teuvo Kauhanen).
Muilta osin en avaa tuota julkisesti. Enkä voi tehdä sitä myöskään " salaisissa kansioissakaan " täällä .
Kuulema on Heinävedeltä ja on osittaista aikalaistietoa.
Henkilö XA Härän kuulemassa kertomuksessa kuulostaa pitkälti hyvinkin samalta kuin henkilö Alibin Suojaama Alibin kirjeen kertomuksessa. Alibin suojaama sai muuraushommia Niinimäeltä ja oli kirjeen mukaan Lyytikäisten lähinaapuri, joka on kalastellut Tulilahdella pikkupojasta asti. No Pöllänen tiettävästi oli muurari ja kotoisin Niinimäeltä ja muuttanut Heinävedelle Tulilahden läheisyyteen 14-vuotiaana. Myös vanhan HS:n artikkelin mukaan Tulilahden risteyksen läheisyydessä asunut muurari on poistunut hiljattain murhien jälkeen paikkakunnalta.härkä kirjoitti:Kuten XC , on myös XA saman kuuleman mukaan muuttanut pian tapauksen jälkeen Helsingin seudulle.
XB:n osalta tarina ei kerro sen enenpää.
Luultavasti XAon kuollut. XB:stä ei ole varmuutta. Tai ollut vajaat 10 vuotta sitten.
Huomautan, että tässä vaiheessa, kun Härkä asiasta kirjoitti v. 2019 Pölläsestä ei oltu käsitelty minfossa tai Hejacissa.härkä kirjoitti: Tietääkseni (nimiä) ei ole mainittu , ainakaan täällä Hejacissa.
Etp:ssä on jokusia nimiä , joita on kuulusteltu. Saattoi olla joukossa yksi , melko yleinen sukunimi. En osaa silti sanoa , onko kyse juuri mainitusta kuulemastani.
härkä kirjoitti: Kuuleman mukaan ainakin yksi henkilö kavahti hautapaikkaa ennenkuin löytö tehtiin.
Kyseinen henkilö oli vähätellyt ja välttänyt " risukasasta " puhumista kohta tapahtuneen jälkeen.
härkä kirjoitti: Kavahtaja kuuluu X-ryhmään , muttei ole TUK. Tämä siis kuulemani mukaisesti.
Varmastikin myös TUK on ko.reittiä kulkenut.
En tiedä mihin Härkä tässä viittaa, mutta luulen liittyvän tuohon mitä tuossa Hämeen Sanomien jutussakin mainitsee: hän puhuu isännistä eli ilmeisesti talollisista.härkä kirjoitti: Kyllä tuntuisi , että joitakin on suojeltu.
Mutta ovatko sitten TK , tai muut ryhmästä X tai es. Lyytikäiset suojelun arvoisia ?
Tuskin tuokkosetkaan.
Ne pari muuta , joista edellä mainitsin ja joista olen paikalliselta taholta kuullut saattaisivat olla
Tässä vaiheessa minä en tiennyt (ja tuskin Härkäkään) Pölläsen muuraritaustasta. Mutta kuten Keskisarja myöhemmin on kirjassaan tuonut esille tämä oli hänen taustansa. On mielestäni todennäköistä, että Härkä puhuu tässä Pölläsestä kaiken em. perusteella. Olennainen on kohta: hän tiesi lapiosta Lyytikäisten pihassa.Härkä kirjoitti: Tuo crashin laittama HS:n uutinen muurarista ei oikein sovi TK:n asuinpaikkaan.
TK asui liki sitä Tuliniemen ja lahden risteystä.
Se voisi sopia yhteen ryhmään X kuuluvasta. Etäisyys 1 km Tuliniementien risteyksestä voisi sopia.
Tuo muurari nimike ei tullut esille ainakaan merkittävästi , kun asiasta minulle kerrottiin. Tämä kaveri jokatapauksessa tiesi lapiosta Lyytikäisten pihassa.
Miksei olisi voinut vaikka sopimut alustavasti saunan muurauksesta ??
Pöllänen asui loppuelämänsä Lahdessa.Härkä kirjoitti: Myös tämä henkilö muutti pois Heinävedeltä tapahtuneen jälkeen. Ei heti , mutta seuraavan syksyn aikana. Muutti PK-seudulle , mutta oli tiettävästi vaikuttanut myös Lahden suunnalla.
Keskisarjan kirjasta löytyy implikaatio Pölläsen häiritsevästä käytöksestä naista/naisia kohtaan.Härkä kirjoitti: Vaimoa hänellä ei kylläkään ollut. Kuullun mukaan.
Oli tehnyt kuuleman mukaan lähestymisyrityksiä puoliväkisin paikallisia tyttöjä kohtaan.
Sikäli HS:n jutussa voisi olla virhe.
Mielestäni viittaa nimenomaan isäntiin.Nimiä en voi sanoa, mutta sen verran voin kertoa, että he olivat paikallisia isäntiä – nyt jo kuolleita, sanoo Heinonen
Tuskin sillä Härkä sanoi (v.2019), että xa:sta ja xb:stä ei ollut puhetta minfossa/hejacissa aiemmin. Plus, jos olisi ollut Lyytikäisistä, niin olisi varmaan mainittu, että asui lähistöllä.
. Happonen päätti tämän jälkeen paeta ikkunasta takapihalle, jossa lapualaiset kuitenkin odottivat. Ensimmäisenä hänet pysäytti kunnanvaltuutettu Erkki Koponen, minkä jälkeen Happonen ampui varoituslaukauksen.
Matkan aikana Happosta pahoinpideltiin raa’asti, kunnes sieppaajien auto pysähtyi Varkaudesta Joensuuhun johtavalla maantiellä (nyk. valtatie 23) hieman Karvion kanavan jälkeen. Paikalla sijaitsi Lapuan liikkeen kyydittäjien etappinaan käyttämä kievari, jota piti suojeluskuntalainen Paavo Koponen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Onni_HapponenTutkimuksissa tuli myös esiin auto, jossa olivat heinäveteläiset Olavi Linkosalo, Pekka Tuovinen, Erkki Koponen ja Eino Rönkkö
En tuntenut Härkää lähemmin, vaikka pari kertaa hänen kanssaan puhelimessa joskus puhuinkin. - Ehkä Härkä käytti isäntää mies-sanan sijasta, jotta ei olisi toistanut liikaa. Hänhän oli "kirjoittava" hlö...snufkin kirjoitti: ↑To Huhti 25, 2024 5:24 pm ...
Härän kirjoittaessa kahdesta isännästä hän on voinut olettaa Pölläsen olleen tilallinen sillä Pöllänen asui käsittääkseni yksinään talossaan. Tila ei kuitenkaan ollut hänen. Tuo toinen henkilö on sitten hyvin voinutkin olla varsinainen tilallinen ja etenkin alibin kirje siihen suuntaan osoittaa.
skoune kirjoitti: ↑To Huhti 25, 2024 5:51 pm
En tuntenut Härkää lähemmin, vaikka pari kertaa hänen kanssaan puhelimessa joskus puhuinkin. - Ehkä Härkä käytti isäntää mies-sanan sijasta, jotta ei olisi toistanut liikaa. Hänhän oli "kirjoittava" hlö...
Tuli vaan mieleeni, että joissain murteissa ja nykykielessäkin saatetaan käyttää isäntää mies-sanan synonyymina. vrt Kaupunkilainen naimisissa oleva nainen kertoo miehestään ystävättärelleen: "Meidän isäntä ei kyllä sieniä syö".
snufkin kirjoitti: ↑To Huhti 25, 2024 5:24 pmTuskin sillä Härkä sanoi (v.2019), että xa:sta ja xb:stä ei ollut puhetta minfossa/hejacissa aiemmin. Plus, jos olisi ollut Lyytikäisistä, niin olisi varmaan mainittu, että asui lähistöllä.
Alibin kirjeessä nämä Kerman kylällä tytöt havainneen kaksikon jäsenet on nimetty Alibin Suojaamaksi ja Alibin Antajaksi. Alibin Suojaama on sopii kaikista parhaiten Pölläseen. Kuten sopii Härän kertomuksen XA.
Nyt sitten, jos miettii, että jos Alibin Antaja ja XB on sama henkilö, niin ei jää kovin montaa vaihtoehtoa. Tilallinen, eli isäntä, Koponen antoi ainakin Pölläselle alibin murhayölle. Saattoi myös olla joku toinenkin joka hänelle alibin antoi. Ehkä joku toinen Koposilla työskennellyt. Esim. henkilö nimeltä Vilhelm Duus on mainittu lähteeksi Pölläsen alibin tarkastukselle Keskisarjan kirjassa.
Koposia liittyy muuten tuohon Happosen tapaukseen, joten ei voi sulkea pois mahdollista yhteyttä suojeluskuntalaisiin. Etenkin, jos kyseessä on tilallinen. Toki Koponen on yleinen sukunimi, että voipi olla olemattakaan mitään yhteyttä.
. Happonen päätti tämän jälkeen paeta ikkunasta takapihalle, jossa lapualaiset kuitenkin odottivat. Ensimmäisenä hänet pysäytti kunnanvaltuutettu Erkki Koponen, minkä jälkeen Happonen ampui varoituslaukauksen.Matkan aikana Happosta pahoinpideltiin raa’asti, kunnes sieppaajien auto pysähtyi Varkaudesta Joensuuhun johtavalla maantiellä (nyk. valtatie 23) hieman Karvion kanavan jälkeen. Paikalla sijaitsi Lapuan liikkeen kyydittäjien etappinaan käyttämä kievari, jota piti suojeluskuntalainen Paavo Koponen.https://fi.wikipedia.org/wiki/Onni_HapponenTutkimuksissa tuli myös esiin auto, jossa olivat heinäveteläiset Olavi Linkosalo, Pekka Tuovinen, Erkki Koponen ja Eino Rönkkö
Mutta siis kyllä minä jo kyseenalaistan tuon alibin jo sen perusteella, että kaksi erillistä (epävirallista) silminnäkijähavaintoa asettaa Pölläsen tapahtuma-alueen läheisyyteen murhia seuranneena aamuyönä/aamuna.
Härän kirjoittaessa kahdesta isännästä hän on voinut olettaa Pölläsen olleen tilallinen sillä Pöllänen asui käsittääkseni yksinään talossaan. Tila ei kuitenkaan ollut hänen. Tuo toinen henkilö on sitten hyvin voinutkin olla varsinainen tilallinen ja etenkin alibin kirje siihen suuntaan osoittaa.