MURHA.INFO

Jokienvalloittaja kirjoitti: Vaikka olisin kiihkomuslimi, ei minua tulisi kohdella eri tavalla kuin ketään muutakaan. Jos joudan vankilaan niin vankilaanhan joudan, mutta on rikos jos viitteenä ihmisryhmä aletaan järjestäytyneesti vainoamaan tai eritavalla väistämättä viattomiakin kohtelemaan. Suurin rikos on jos kaltaisesi "totuuden tietäjät" saisivat päättää ja eri ihmisryhmiä vainottaisiin oikein järjestelmän voimalla, koska ihmisryhmä. Niin voi vihaisuuksissaan luulla haluavansa, mutta sellaiselle altista järjestelmää ei tosiasiassa kukaan halua, edes riippumatta siitä uskotko toisen maailmansodan suuriin sankaritarinoihin, esimerkkejä löytyy pitkin matkaa muualtakin.

Edit; anteeksi runouteni

MV-lehteen liittyy sama ongelma, joka liittyy näihin muihinkin vastaaviin piireihin eli maahanmuuttajien rikokset nostetaan laajempaan huomioon, mutta muut rikokset saavat vähemmän huomiota.

Tuossa on kaksi puolta eli jos niitä rikoksia ei tuoda esiin, niin on vaikeaa osoittaa miten monet rikokset tapahtuvat maahanmuuttajien kautta. Muutamia vuosia sitten oli suomalaisten valtamedioiden toimittajien kommenteissa yleistä tuoda tälläistä ajattelua esiin, että "Mikä meihin suomalaisiin on mennyt, kun tälläisiä tekoja esim. bussikuskien pahoinpitelyitä tapahtuu?". Näyttävästi tuotiin esiin maahanmuuttajataustaisten bussikuskien pahoinpitelyitä, mutta aina jätettiin kertomatta, että pahoinpitelijät itsekin edustivat maahanmuuttajataustaa.

Viime aikaisin tilanne liittyy siihen, kun Ruotsissa on palanut kymmeniä autoja. Helsingin Sanomissa Ruotsin poliisi kertoo kuinka "Ei tiedetä syytä mistä tämä johtuu". Useinhan näissä tilanteissa etsittäisiin erilaisia asiantuntijoita ja muita tahoja kertomaan mahdollisista syy-seuraus suhteista ja tekijöistä. Nyt ollaan kuin "nämä teot vain tapahtuvat, kukaan ei tiedä mistä johtuu ja millään ei ole mitään tekemistä minkään kanssa".

Historiasta löytyy tosiaan esimerkkejä vähemmistön vainoamisista, mutta mitäs sitten jos vähemmistö alkaa vainoamaan valtaväestöä? Vaikka nuo tapahtumat koettaisiin irrallisina, niin niiden yleistymiselle ei noin periaatteessa ole mitään rajaa. Ainoa rajoittava tekijä on rettelöitsijöiden määrä.

holmesin haamu kirjoitti:

Jokienvalloittaja kirjoitti:Poliisi ei ole kuin taktinen yksikkö, ei heidän tehtävänsä ole määritellä kuka kuuluu oikeistoon, vasemmistoon, rajat kiinni tai anarkistimielenosoituksiin, tai miten väärin ne tapahtumat aatteeltaan ovat. Jokainen joka niin luulee on hukassa kuin pingispallo. Se mitä he saattavat määritellä on onko toiminta lainmukaista tai turvallista vai ei, eikä siinä arviossa oteta huomioon kunkin yksittäisen poliisin poliittisia mielipiteitä, joita on yhtä laajalti kuin rannalla hiekanmuruja, niinkuin kansassa keskimääräisesti muutenkin.

Ainoastaan poliisin ylin johto tekee tuollaista valtamedian ja poliitikkojen painostuksen takia, mutta rivipoliisit keskittyvät turvallisuuden ylläpitämiseen. Nämä anarkistien tai Rajat Kiinni-porukoiden kahinat ovat pyritty hoitamaan turvallisuuden näkökulmasta. Isoissa tapahtumissa on iso riski sattua jotakin pahempaa.

Mainitsemasi median "painostus" poliisia kohtaan on täyttä harhaa, poliisi ei ota käskyjä yhdeltäkään medialta (toivottavasti) koskaan. Poliisin ylin johto taas on vastuussa siitä että Poliisi toimii lain mukaan. He eivät päätä lakeja, vaan seuraavat niitä. Yksikään SDP, Vassarit tai edes Persut eivät yksin muuta lakia mihinkään suuntaan ja jos joskus muuttavat, toivottavasti eivät riko kansainvälisesti tunnustettuja ihmisoikeussopimuksia, toisinsanoen ala ihmisiä sortamaan esimerkiksi Ihonvärin perusteella, vaan kohtelevat kaikkia ihmisiä saman lain mukaisesti. Isoissa tapahtumissa on aina riskinsä, esimerkiksi paniikki ja pelko voivat "tarttua" ihmisestä toiseen vaikka ei aluksi olisikaan paniikissa.

Useasti Poliisi jättää jotakin seikkoja salaisuuden varjoon kun kysellään vihjeitä yleisöltä että oikeita vihjeitä vääristä voitaisiin paremmin seuloa, varsinkin jos tietoa tapauksesta on vähän, voi hieman olennaisempikin seikka jäädä pimeyden varjoon, se voi ehkä selittää ainakin osan tapauksista

Eihän poliisi nosta julkisuuteen tietoja tapahtuneista rikoksista vain juoruilun vuoksi vaan että ne johtaisivat tapahtumien selviämiseen

Jokienvalloittaja kirjoitti:Mainitsemasi median "painostus" poliisia kohtaan on täyttä harhaa, poliisi ei ota käskyjä yhdeltäkään medialta (toivottavasti) koskaan.

Se on totta, että poliisi ei ota käskyjä yhdeltäkään medialta.

Muotoilisin asian näin, että jos median ja poliitikkojen huomio keskittyy lähes ainoastaan epämääräisiin vihapuheisiin, niin poliisinkin pitää reagoida niihin suuremmin kuin normaalitilanteessa.

holmesin haamu kirjoitti:

Jokienvalloittaja kirjoitti:Mainitsemasi median "painostus" poliisia kohtaan on täyttä harhaa, poliisi ei ota käskyjä yhdeltäkään medialta (toivottavasti) koskaan.

Se on totta, että poliisi ei ota käskyjä yhdeltäkään medialta.

Muotoilisin asian näin, että jos median ja poliitikkojen huomio keskittyy lähes ainoastaan epämääräisiin vihapuheisiin, niin poliisinkin pitää reagoida niihin suuremmin kuin normaalitilanteessa.

En usko että rikosasioissa esim. Iltalehtien lööpit tai foorumikirjoitusten laatu vaikuttaisi poliisin toimintatapaan, eduskunnassa taas aina ovat poliitikot napit vastakkain oli rauhan aika taikka ei, poliisin taktisiin toimiin niillä tuskin on suurta merkitystä

Anarkomarkojen (tai kenenkään muunkaan) on turha väittää poliisin kohdistavan anarkomarkoihin normaalia enemmän ja herkemmin kuin muihin.

Todellisuudessa poliisi on, kenttä- ja etenkin yleisjohtajien munattomuudesta johtuen, katsonut sormien välistä anarkojen touhuja ihan liikaakin.

Kadunvaltaukset yms. jätetään järjestään hajoittamatta vaikkei niistä ole lain vaatimia ilmoituksia tehty.
Marsseilla ja mielenosoituksissa rikotaan ikkunoita, töhritään paikkoja, mutta poliisi ei puutu tilanteeseen vaikka näkevät.
Makasiinit poltettiin, eikä poliisi puuttunut tilanteeseen edes silloin kuin paikalle hälytetty paloauto kivitettiin jne.
Esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka.

Ja mitä anarkisteihin ja puolueisiin, niin kovasti Li Andersson ja Anna Kontula ovat olleet anarkisteja puolustelemassa ja poliisien toimia arvostelemassa. Ja mitähän puoluetta he edustavat?

Kahdenviikon kesälomareissua tässä selvitellään. Olen aina ihmetellyt, miksei anarkistien idioottimaisia tempauksia kommentoida (ja jos kommentoidaan, niin pikkujutuksi) esim. valtamediassa? Jos jotkut odinit kävelee kadulla, niin siitä kyllä meuhkataa. Suomen poliisin touhut on välillä, mitä on mutta kyllähän nämä hupparipäät aiheuttaa enemmässä määrin ongelmia.

Rikot paikkoja, häiritset ihmisten toimeen tuloa. Mikä helvetin järki tuossa on? Olisi oikeasti mukava tietää, mitä oikeasti tapahtui. En puolustele ketään, ja varsinkaan poliisin toimintaa, mutta kyllä nää huppariapinat tuntuvat olevan tietämättömiä, mitä touhuaa

Ja he valehtelevat aina kaiken mahdollisen kaikesta. Heidän sanaansa voi luottaa kuin Nuevostoliittoon. Totuus on aina päinvastainen. Miljoona purkausta FB:ssä osoittautuu aina silkaksi valheeksi, jos kommunistien puuhat ovat tallentuneet nauhalle.

Jos itse perseilee, on turha syyttää poliisia. Ja tällä viittaan noihin heiteltyihin kaljapulloihin, suunsoittoon ja siihen, että kun tapahtuman piti loppua, sitä päätettiinkin jatkaa vielä vartin ajan. Totta kai poliisi saa silloin käyttää vaikka voimakeinoja, jos vatipäät eivät muuten usko.

Huvitti myös kuinka tuossa yhdessä lausunnossa ensin myönnettiin, kuinka poliiseja kohti heiteltiin kyllä kaljapulloja, mutta sitten kiirehdittiin lisäämään etteivät ne osuneet kehenkään - mitä sitten vaikka eivät osuneet? Pointtihan on siinä, että poliiseja kohtaan on hyökätty ja he sitten toimivat tavalla, jota toiset eivät millään ymmärrä tai halua ymmärtää ja someitkut on valmiita virtaamaan.

On ihan ok tarkastella poliisien toimintaa kriittisesti, mutta minusta tämä näyttää taas kerran aivan turhalta mussutukselta.

Rescuer kirjoitti: Makasiinit poltettiin, eikä poliisi puuttunut tilanteeseen edes silloin kuin paikalle hälytetty paloauto kivitettiin jne.
Esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka.

Nyt on mennyt tapahtumat sekaisin. Vappuriehunnat makasiineilla, jossa kokkoa sammuttanutta yksikköä kivitettiin ja makasiinien palo, joka taas ei liittynyt anarkisteihin. Sattui muuten sopivasti pari päivää ennnen kuin purkamisen piti alkaa tuo palo. Kuinka sopivaa.

ns_ kirjoitti:

Rescuer kirjoitti: Makasiinit poltettiin, eikä poliisi puuttunut tilanteeseen edes silloin kuin paikalle hälytetty paloauto kivitettiin jne.
Esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka.

Nyt on mennyt tapahtumat sekaisin. Vappuriehunnat makasiineilla, jossa kokkoa sammuttanutta yksikköä kivitettiin ja makasiinien palo, joka taas ei liittynyt anarkisteihin. Sattui muuten sopivasti pari päivää ennnen kuin purkamisen piti alkaa tuo palo. Kuinka sopivaa.

Predikaatin järjestämän euromaydayn yhteydessä nuo tapahtuivat, ja predikaatin porukka on hyvin pitkälti samaa sakkia kuin anarkistit.

Rescuer kirjoitti:

ns_ kirjoitti:

Rescuer kirjoitti: Makasiinit poltettiin, eikä poliisi puuttunut tilanteeseen edes silloin kuin paikalle hälytetty paloauto kivitettiin jne.
Esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka.

Nyt on mennyt tapahtumat sekaisin. Vappuriehunnat makasiineilla, jossa kokkoa sammuttanutta yksikköä kivitettiin ja makasiinien palo, joka taas ei liittynyt anarkisteihin. Sattui muuten sopivasti pari päivää ennnen kuin purkamisen piti alkaa tuo palo. Kuinka sopivaa.

Predikaatin järjestämän euromaydayn yhteydessä nuo tapahtuivat, ja predikaatin porukka on hyvin pitkälti samaa sakkia kuin anarkistit.

Täh? Ei makasiineja poltettu euromaydayn jälkineiningeissä, ne tulipalo sattui viikkoa myöhemmin.

Paa kirjoitti:Jos itse perseilee, on turha syyttää poliisia. Ja tällä viittaan noihin heiteltyihin kaljapulloihin, suunsoittoon ja siihen, että kun tapahtuman piti loppua, sitä päätettiinkin jatkaa vielä vartin ajan. Totta kai poliisi saa silloin käyttää vaikka voimakeinoja, jos vatipäät eivät muuten usko.

Huvitti myös kuinka tuossa yhdessä lausunnossa ensin myönnettiin, kuinka poliiseja kohti heiteltiin kyllä kaljapulloja, mutta sitten kiirehdittiin lisäämään etteivät ne osuneet kehenkään - mitä sitten vaikka eivät osuneet? Pointtihan on siinä, että poliiseja kohtaan on hyökätty ja he sitten toimivat tavalla, jota toiset eivät millään ymmärrä tai halua ymmärtää ja someitkut on valmiita virtaamaan.

On ihan ok tarkastella poliisien toimintaa kriittisesti, mutta minusta tämä näyttää taas kerran aivan turhalta mussutukselta.

Eli suurella todennäköisyydellä kaljapullot ovatkin osuneet ja tehty paljon muutakin...

Näihin ei voi luottaa tai siis voi päinvastaisessa merkityksessä olla luottamatta.

holmesin haamu kirjoitti:

Laasti kirjoitti:Otsikko kertoo kaiken. "Vasemmistoanarkoterroristit". Hehheh. Mitähän täällä kirjoteltas, jos poliisi stormais Rajat kiinni- miekkariin?

Näissä anarkistien tapauksissa vain moni asia mättää. Ensinnäkin niillä ei ole minkäänlaisia lupia minkäänlaisen toiminnan tai konsertin järjestämiseen. Poliisit ovat toki suojaamassa niin sivullisten turvallisuutta kuin noudattamassa lain toteutumista.

Sen takia tyhmemmänkin pitäisi tajuta, että miksi poliisi ei hyökkää Rajat Kiinni-porukan tilaisuuksiin, koska ne ovat täysin asianmukaisesti järjestetty.

Ihan mielenkiinnosta täytyy mainita, että rajakkimiekkarissa mielenosoittajat eivät olleet totelleet poliisin määräystä pysyä paikallaan vaan siirtyneet moskeijan eteen mölyämään. Kytät eivät reagoineet mitenkään. Pari vastamielenosoittajaa olis pantu putkaan saman tien. En puolustele kumpaakaan osapuolta. Tuntuu vaan anarkistit saavan enemmän lokaa niskaan kun taas rajakit on kunnon väkeä.

ns_ kirjoitti: Täh? Ei makasiineja poltettu euromaydayn jälkineiningeissä, ne tulipalo sattui viikkoa myöhemmin.

Kyllä se makasiinien ensimmäinen palo, jonka yhteydessä paloautoakin kivitettiin tapahtui juurikin euromaydayn bileissä. Toinen, purkutuomioon johtanut palo tapahtui sitten vajaata viikkoa myöhemmin eli 5.5.2006.