MURHA.INFO

aumari kirjoitti:

Disconnected kirjoitti:Juu, legendaarinen Pohjanhovin hotelli. Sulapaikat on tuossa Jätkänkynttilän ja Ounaskosken siltojen välissä. Ylikylän sulapaikoista en tiedä mutta aikamoista tuuria vaatisi että sieltä valuisi tuonne asti.

Siihen Pohjanhovin paikkeille kai se jäidenlähtökyltti on tapana asettaa. En tiedä vieläkö nykyään. On ollut tapana järjestää veikkaus päivämäärästä, milloin tuo kyltti lähtee liikkeelle. Aika usein tuo päivä on ollut 5.5. Ounaskoski on tuossa Jätkänkynttilän ja Ounaskosken sillan välissä, vaikka Kemijokea onkin. On siihen muutamia ennekin mennyt ihan vapaaehtoisesti.

Jäidenlähtö kylttti on ainakin viimeiset 4 vuotta ollut valion rannan kohdillta hitusen ylöspäin juurikin kemijoen ja ounasjoen risteyksessä kuitenkin keskellä kemijoen väylää nähden ja jos jäämerentien rannalta katsoo niin myös kohtuu keskellä ounasjoen virtaa nähden. Eli aikalailla risteyksessä. Pohjahovinranta taas on jonkin verran alempana ja jätkän kynttilän alavirran puolella.
Oletettu löytöpaikka taas on jäänlähtö merkistä 1.3km alavirtaan

Kiitos Vekat selventävistä kartoista jne!
Tämä muualta luettuna että Tanja olisi löytynyt tuon Kirkonjyrhämän laavun jälkeisestä poukamasta. Tämä siis jonkun kirjoittamaa, että varmana tietona ei siltä osin voi tuota pitää.

Syksyllä 2008 katosi Rovaniemellä Tim-Lars Kylmäluoma. Oli ollut tuolla Kirkonjyrhämän laavulla ja sen jälkeen ravintolassa ja sitten kadonnut. Hän löytyi Kemijoesta noin 10km päästä keskustasta samana syksynä. Joko kulkeutunut virran mukana noin kauas tai joutunut veteen kauempana. Mutta saattaa siis se virtaus kuljettaa pitkiäkin matkoja jos keskustan tuntumassa veden varaan Kylmäluoma joutunut?

Joo niinpä oliki se löytöpaikka tuossa poukamassa. Hirviä tuuri ettei oo jäiden mukana menny.

Vekat kirjoitti:Joo niinpä oliki se löytöpaikka tuossa poukamassa. Hirviä tuuri ettei oo jäiden mukana menny.

Nyt jäin vähän epävarmuuteen, että oliko löytöpaikka tuossa sillan yläpuolella vai laavupoukamassa?

MissMallard, katsoin tuon Kylmäluoman katoamisen, ja sehän oli siis syyskuussa. Varmaan noihin kulkumatkoihin vaikuttaa hyvinkin paljon eri vuodenajat. Eritoten, kun Tanja katosi jäihin, luulen olosuhteilla olevan paljon vaikutusta ruumiin kulkeutumiseen.

Jätkänkynttilänsillan alajuoksulla on aikamoiset pohjavirtaukset, näin olen kuullut. Siihenhän on joskus joku uimarikin hukkunut. Tosin uimari ei toki ole pohjavirtauksissa uinut, mutta kyllä siinä voimakkaita pintavirtauksiakin on.

Juu, en valitettavasti tiedä tarkkaa löytymiskohtaa mutta joku kirjoitti että se poukama laavun jälkeen. Ja varmasti juuri vuodenajat vaikuttaa noihin virtauksiin, ja jäät ja kevättulvat ja juoksutukset varsinkin.

Tuolta eräästä lehtiartikkelista luin siitä Kirkonjyrhämästä muissa yhteyksissä eli pilkkimisestä oli kyse, ja Ylen artikkelissa luki että: "Kirkonjyrhämässä matala muutaman metrin syvyinen alue ulottuu pitkälle, kunnes melkein yhtäkkiä kohdalla on 26 metrin syvänne". Eli hyvin vaihtelevaa on sen Kemijoen vedenalaiset olosuhteet.

Siinä on eritoten keväällä eräskin ukko ja akka pilkkireppuineen ja -palleineen. Ilmeisesti kala syö hyvin. Tiedän, että tuossa on todella se syvänne, mutta itse asiassa en tiedä miten laaja se on. Niin tai näin, mahdoton taitaa olla virtauksista ottaa selvää.

Onneksi kuitenkin Tanja löytyi näinkin pian hetimiten joen auettua.

Kiitos tosiaan, Vekat, nuista kartoista.

Ihan metrilleen en tiedä löytöpaikkaa, mutta tuosta poukamasta laavun ja venepaikkojen väliltä oli nostettu ylös.

Kiitos täsmennyksestä. No hyvä, että oli ajautunut tuohon valtavirran ulkopuolelle. Muuten olisi varmaan mennyt alemmas jokea, jossa taas ei taas olisi ollut niin paljon ihmisiä eli löytyminen olisi ollut kyllä jo onnen kauppaa.

Ollut pohjassa löytymiseensä saakka ja vasta noussut pintaan kaasuntuessa kun jokiveden lämpötila kohoaa talven lukemista hieman. Voi olla että on pohjassa virtausten mukana mennyt löytymispaikan tienoille jo talven kuluessa ja nyt nousi pintaan.

Kuolleen tunnistaminen näissä tapauksissa on järkyttävää. Tiedän kokemuksesta, kun sukulaismies hukkui lokakuussa ja löytyi toukokuun alussa. Poikansa joutui käymään tunnistamassa ruumiin. Vaatteista tunnisti, ruumis oli paisunut vedestä muodottomaksi. Ei kuulemma häivy kuva verkkokalvoilta ikinä. Arkku piti vuorata muovilla, kun vuoti vettä jatkuvasti.

Mistähän syystä tuossa poukaman rannassa näkyy keltaisia pieniä lippuja?

Talkkeri kirjoitti:Kuolleen tunnistaminen näissä tapauksissa on järkyttävää. Tiedän kokemuksesta, kun sukulaismies hukkui lokakuussa ja löytyi toukokuun alussa. Poikansa joutui käymään tunnistamassa ruumiin. Vaatteista tunnisti, ruumis oli paisunut vedestä muodottomaksi. Ei kuulemma häivy kuva verkkokalvoilta ikinä. Arkku piti vuorata muovilla, kun vuoti vettä jatkuvasti.

No ei sitä nykyisin ole omaisten pakko tunnistaa. Viranomaisilla on keinonsa(dna,hammaskartta)joilla he tunnistavat vainajat.
Eikä ruumis vety vaan kaasuuntuu ja kaasu paisuttaa eikä kaasun poistuttua ruumis palaa entiselleen. Keuhkoissa on se vesi mikä hukkuessa keuhkoihin vedetään ja sitä ei ole määrällisesti minkään vertaa.
Näinollen myöskään arkkua ei vuorata muoveilla, koska vainajasta ei vapaudu mitään hukkuessa mennyttä vettä.

maxi kirjoitti:

Talkkeri kirjoitti:Kuolleen tunnistaminen näissä tapauksissa on järkyttävää. Tiedän kokemuksesta, kun sukulaismies hukkui lokakuussa ja löytyi toukokuun alussa. Poikansa joutui käymään tunnistamassa ruumiin. Vaatteista tunnisti, ruumis oli paisunut vedestä muodottomaksi. Ei kuulemma häivy kuva verkkokalvoilta ikinä. Arkku piti vuorata muovilla, kun vuoti vettä jatkuvasti.

No ei sitä nykyisin ole omaisten pakko tunnistaa. Viranomaisilla on keinonsa(dna,hammaskartta)joilla he tunnistavat vainajat.
Eikä ruumis vety vaan kaasuuntuu ja kaasu paisuttaa eikä kaasun poistuttua ruumis palaa entiselleen. Keuhkoissa on se vesi mikä hukkuessa keuhkoihin vedetään ja sitä ei ole määrällisesti minkään vertaa.
Näinollen myöskään arkkua ei vuorata muoveilla, koska vainajasta ei vapaudu mitään hukkuessa mennyttä vettä.

Minäkin tuota ihmettelin.

maxi kirjoitti:

Talkkeri kirjoitti:Kuolleen tunnistaminen näissä tapauksissa on järkyttävää. Tiedän kokemuksesta, kun sukulaismies hukkui lokakuussa ja löytyi toukokuun alussa. Poikansa joutui käymään tunnistamassa ruumiin. Vaatteista tunnisti, ruumis oli paisunut vedestä muodottomaksi. Ei kuulemma häivy kuva verkkokalvoilta ikinä. Arkku piti vuorata muovilla, kun vuoti vettä jatkuvasti.

No ei sitä nykyisin ole omaisten pakko tunnistaa. Viranomaisilla on keinonsa(dna,hammaskartta)joilla he tunnistavat vainajat.
Eikä ruumis vety vaan kaasuuntuu ja kaasu paisuttaa eikä kaasun poistuttua ruumis palaa entiselleen. Keuhkoissa on se vesi mikä hukkuessa keuhkoihin vedetään ja sitä ei ole määrällisesti minkään vertaa.
Näinollen myöskään arkkua ei vuorata muoveilla, koska vainajasta ei vapaudu mitään hukkuessa mennyttä vettä.

Ei pakko, mutta pyydettiin ensisijaisesti henkilötunnistusta. Läheskään kaikilta ihmisiltä ei löydy hammaskarttoja, DNA:sta puhumattakaan. Kylläpä vaan arkku vuorattiin muovilla, tarkastin asian vielä äsken hukkuneen pojalta.

Talkkeri kirjoitti:

maxi kirjoitti:

Talkkeri kirjoitti:Kuolleen tunnistaminen näissä tapauksissa on järkyttävää. Tiedän kokemuksesta, kun sukulaismies hukkui lokakuussa ja löytyi toukokuun alussa. Poikansa joutui käymään tunnistamassa ruumiin. Vaatteista tunnisti, ruumis oli paisunut vedestä muodottomaksi. Ei kuulemma häivy kuva verkkokalvoilta ikinä. Arkku piti vuorata muovilla, kun vuoti vettä jatkuvasti.

No ei sitä nykyisin ole omaisten pakko tunnistaa. Viranomaisilla on keinonsa(dna,hammaskartta)joilla he tunnistavat vainajat.
Eikä ruumis vety vaan kaasuuntuu ja kaasu paisuttaa eikä kaasun poistuttua ruumis palaa entiselleen. Keuhkoissa on se vesi mikä hukkuessa keuhkoihin vedetään ja sitä ei ole määrällisesti minkään vertaa.
Näinollen myöskään arkkua ei vuorata muoveilla, koska vainajasta ei vapaudu mitään hukkuessa mennyttä vettä.

Ei pakko, mutta pyydettiin ensisijaisesti henkilötunnistusta. Läheskään kaikilta ihmisiltä ei löydy hammaskarttoja, DNA:sta puhumattakaan. Kylläpä vaan arkku vuorattiin muovilla, tarkastin asian vielä äsken hukkuneen pojalta.

Dna löytyy lähestulkoon kaikilta, jopa vasta äskettäin Kouvolasta vuosikausia sitten kadonneen ja nyt löydetyn henkilön pääkallosta on saatu dna.
Kyllä sinua on nyt tuon asian tiimoilta uunotettu. Vainajaa ei laiteta edes heti arkkuun vaan on kylmiössä, jonka aikana vedet jos niitä jossain on ehtivät valua pois.
Eri asia on jos vainaja on mädäntymis tilassa voidaan arkku suojata että ulospäin ei tule hajuja ja nesteitä.
Olen nähnyt hukkuneita ihmisiä jopa kaksissa eri hautajaisissakin joista toisessa oli mies vaimoineen kumpikin hukkuneena samalla kertaa, ei niistä arkuista vettä valunut ja lähipiiri kertoi, että heitä ei ole omaiset tunnistaneet koska olivat muuttuneet vedessä tunnistamattomaksi. Normaalisti olivat kuitenkin arkkuun laitettu ja ensin oli yritetty omaisten toivomuksesta laittaa omia vaatteita, mutta siitä ei luonnollisesti tullut mitään kun eivät pöhöytyneisiin ruumiisiin mahtuneet päälle.
Luulen, että muovi on laitettu madäntyneisyyden vuoksi kyseiselle vainajalle, mutta sitä ei ole osattu sinulle oikein kertoa.