Asekeskustelua

[damfin]

Kun tuo aseiden säilytyksestä keskustelu kuitenkin olennaisesti tähän tapaukseen liittyy, ilman asetta tämäkään nuori ei olisi laukaustakaan ampunut, niin jatkan vielä hieman...

Ensinnäkin pahoittelut jos olen aseharrastajia yleistänyt ja arvostellut, kyllä heistä näkyy ihan vastuullista ja järkevää porukka löytyvän, taitaa olla kuitenkin se keskustelupalstoilla pätemässä oleva vähemmistö niitä jotka tulkitsevat lakia oman mielensä mukaan kuin piru raamattua ja ajattelevat ylimielisesti että kaikki on kunnossa kunhan ase on jossain vaatekomerossa edes jonkin heppoisen lukon takana.

Tässä ilmeisesti ihan oikean aseharrastajan ajatuksia vastuullisesta aseen säilytyksestä...

Harrastajat: Kotona aseet on purettava osiin

Varmin tapa säilyttää aseet kotona, on pilkkoa ne osiin ja säilyttää kaikki osat eri lukon takana, muistuttaa aktiiviharrastaja.

Ilkka Jokinen harrastaa perheensä kanssa metsästystä ja kilpa-ammuntaa. Kotona on kosolti erilaisia aseita, mutta ne ovat turvassa monen lukon takana.

– Aseiden rungot ovat erillisessä asehuoneessa. Aseiden lukot ja tukit ovat eri kaapissa ja eri lukon takana. Patruunat ovat sitten vielä erillisessä lukitussa kaapissa, Jokinen kertoo omasta tyylistään.

Jokisen perheessä aseet ovat viikottain käytössä ympäri vuoden. Kiihkeimpinä metsästys- ja kilpailukausina aseita käytetään päivittäin.

– Aseet eivät ole vaarallisia, mutta niiden huolimaton käsittely on. Olennaista on säilyttää aseen osat eri paikoissa, ja patruunat vielä erikseen.

Ylimielisyys on vaarallista
Suomen Metsästäjäliiton alueellinen toiminnanjohtaja ja ammuntakouluttaja Markku Kejonen antaa harrastajakunnalle tunnustusta aseiden säilytyksestä kotona.

– Asekaappi on yleistynyt selvästi. Mutta jos niitä aseita roikkuu vielä hirvensarvissa, niin niistä pitää ottaa lukot pois ja käyttää myös liipasinlukkoa, Kejonen ohjeistaa.

Viime viikonloppuna sattuneet asevahingot saisivat Kejosen mielestä olla viimeinen singnaali ja varoitus kaikille.

– Aseiden kanssa vaarallisinta on ylimielisyys, että minä hallitsen tämän vehkeen. Silloin turvallisuusohjeet unohtuvat, Kejonen varottaa.

Ilkka Jokinen muistuttaa vanhempia vastuusta, kun lasten ja aseiden kanssa ollaan liikkeellä. Kevyt pienoiskivääri on Jokisen mielestä haasteellinen ase.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/har ... #gs.7pde1k

Siinä hyvää esimerkkiä siitä kuinka toimia aseiden kanssa varsinkin lapsiperheissä, saman kaltaista kertoivat täälläkin paikalliset metsästäjät ja aseharrastajat joilla lapsia perheessä, eli aseesta aina kotona vähintään yksi oleellinen osa irti ja eri paikkaan piiloon lukkojen taakse.

Eikä tuo tilanne lapsiperheessä miksikään muutu siitä onko kotona yksi tarkkuusrevolveri tai useita metsästysaseita, yksikin ase on lapsen käsissä ilman valvontaa vaarallinen.

[Sil5]

Kun tuo aseiden säilytyksestä keskustelu kuitenkin olennaisesti tähän tapaukseen liittyy, ilman asetta tämäkään nuori ei olisi laukaustakaan ampunut, niin jatkan vielä hieman......
......Eikä tuo tilanne lapsiperheessä miksikään muutu siitä onko kotona yksi tarkkuusrevolveri tai useita metsästysaseita, yksikin ase on lapsen käsissä ilman valvontaa vaarallinen.

Siinä oli asiallista tekstiä..lisään vielä pikkuisen kun tätäkin alaa on tullut ohjattua...

Vanhempien vastuulla on opettaa jälkikasvua näissä asioissa. Kaikki aseet ovat potentiaalisen vaarallisia väärissä ja osaamattomissa käsissä.
Tämä koskee myös ns. lupavapaita aseita, ilmakivääreitä, -pistooleita, kuula-aseita, jousiaseita jne. monia muitakin joilla saattaa aiheutua niin itselle kuin muillekin vaaraa ja vahinkoa.
- erityisen tärkeää on huomioida että kaikki jousi- ja ilma-aseet ovat vaarallisia huolimattomassa käytössä..
- näillä aseilla tulee harrastaa vanhempien opastuksella ja valvonnassa. (joko omien tai esim. seuran ampumavalmentajan/valvojan johdolla)
- kaikkien aseiden käyttöä koskee varsin pitkälle samanlaiset säännöt..ne on syytä/pakollisia opetella vanhempien ohjaukella.
- ja aseita saa käyttää vain ns. luvallisiin ja asiallisiin tarkoituksiin. Ne eivät ole leikkivälineitä.
- on etuoikeus oppia käsittelemään aseita oikealla tavalla jo nuoresta pitäen. Se opettaa ja kasvattaa lasten ja nuoren vastuullisuutta omasta tekemisestä,

Ja, näitäkin aseita on hyvä säilyttää lukkojen takana. Vielä silloinkin kun katsotaan että lapsi/nuori täyttää edellytykset omatoimiseen harrastamiseen.

Tämä meni jo ohitse tästä topic'sta...ja pyydän armoa modelta.

[AustinPertti]

Mikäli haluatte tietää tarkemmin aseluvan peruuttamiseen johtavat rikokset, enemmän faktapohjaisena, suosittelen tutustumaan ampuma-aselupakäytäntöjen yhtenäistämisohjeeseen. Löytyy hakusanalla: ampuma-aselupakäytäntöjen yhtenäistämisohje. Poliisin internet sivustolta.

Halutessaan voi tutustua kyseisen sivun alalaidasta löytyviin liitteisiin, josta peruuttamiseen johtavat teot sekä estevaikutukset löytyvät.

[lonesjucca]

Eikä tuo tilanne lapsiperheessä miksikään muutu siitä onko kotona yksi tarkkuusrevolveri tai useita metsästysaseita, yksikin ase on lapsen käsissä ilman valvontaa vaarallinen.

Ei ase ole vaarallinen, jos edes panokset olisivat lukitussa asekaapissa.

[Suontakanen]

Kun tapahtuu.
Tämän tyyppinen valitettava tapahtuma, missä menetetään ihmishenkiä, niin alkaa aina yleinen keskustelu.
Ase luvista ja aseiden säilyttämisestä.
Ampuma-ase lainsäädännön tai lupamenettelyn tai säilytysmenettelyn kiristäminen ei ole ratkaisu tähän tämänhetkiseen ongelmaan.

Ratkaisu löytyy yksinkertaisesti tämän meidän yhteiskunnan panostamisesta nuorisoon.

Ainakaan minulla ei vielä ole tiedossa tapausta jossa ase olisi ihan itse mennyt paikalle ja aloittanut ampumisen. Aina sen joku on sinne vienyt ja painanut liipaisinta....

[Villeri]

Harrastajat: Kotona aseet on purettava osiin

Varmin tapa säilyttää aseet kotona, on pilkkoa ne osiin ja säilyttää kaikki osat eri lukon takana, muistuttaa aktiiviharrastaja.

Ilkka Jokinen harrastaa perheensä kanssa metsästystä ja kilpa-ammuntaa. Kotona on kosolti erilaisia aseita, mutta ne ovat turvassa monen lukon takana.

– Aseiden rungot ovat erillisessä asehuoneessa. Aseiden lukot ja tukit ovat eri kaapissa ja eri lukon takana. Patruunat ovat sitten vielä erillisessä lukitussa kaapissa, Jokinen kertoo omasta tyylistään.

Jokisen perheessä aseet ovat viikottain käytössä ympäri vuoden. Kiihkeimpinä metsästys- ja kilpailukausina aseita käytetään päivittäin.

– Aseet eivät ole vaarallisia, mutta niiden huolimaton käsittely on. Olennaista on säilyttää aseen osat eri paikoissa, ja patruunat vielä erikseen.
:
:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/har ... #gs.7pde1k

Siinä hyvää esimerkkiä siitä kuinka toimia aseiden kanssa varsinkin lapsiperheissä, saman kaltaista kertoivat täälläkin paikalliset metsästäjät ja aseharrastajat joilla lapsia perheessä, eli aseesta aina kotona vähintään yksi oleellinen osa irti ja eri paikkaan piiloon lukkojen taakse.

Eikä tuo tilanne lapsiperheessä miksikään muutu siitä onko kotona yksi tarkkuusrevolveri tai useita metsästysaseita, yksikin ase on lapsen käsissä ilman valvontaa vaarallinen.

Hyviä pointtejahan tuossa on. Ehkä artikkelin kehotus ottaa lapset mukaan ammuntaharrastukseen, ei tässä hetkessä saa ihmisiä taputtamaan seisaaltaan.

Ja sitten mutta-osio: revolverejä ei ole varsinaisesti tarkoitettu purettaviksi. Niiden puhdistus kun onnistuu ilmankin. Siksi se ei välttämättä ole myöskään kovin helppoa. Lisäksi poliisi on todennut, että tekoase oli säilytetty asiallisesti.

Olisi myös hirveän helppoa jatkaa sillä, että saahan sen aseen kasattua. Tai huomata, että ne aseet ovat usein samassa tilasssa, missä otetaan viinaa. Itseni on kerran uhattu ampua, ja känninen pankinjohtaja jo riensikin hakemaan hirvikivääriä, mutta vaimonsa esti aikeet. Eikä siitä nyt kauaa ole, kun joku ampui itsensä ampumaradalla.

Jossain kohtaa lieneekin pakko tunnustaa, että vaikka aseet olisi miten asiallisesti säilytetty, sillä ei pärjää vakaalle halulle tappaa. Asekaapilla ei pärjää, jos ongelma on päässä. Se ei tietenkään tarkoita, etteikö aseita pitäisi säilyttää mahdollisimman hyvin.

[jokusen koira ressu]

Kun tapahtuu.
Tämän tyyppinen valitettava tapahtuma, missä menetetään ihmishenkiä, niin alkaa aina yleinen keskustelu.
Ase luvista ja aseiden säilyttämisestä.
Ampuma-ase lainsäädännön tai lupamenettelyn tai säilytysmenettelyn kiristäminen ei ole ratkaisu tähän tämänhetkiseen ongelmaan.

Ratkaisu löytyy yksinkertaisesti tämän meidän yhteiskunnan panostamisesta nuorisoon.

Ainakaan minulla ei vielä ole tiedossa tapausta jossa ase olisi ihan itse mennyt paikalle ja aloittanut ampumisen. Aina sen joku on sinne vienyt ja painanut liipaisinta....

Juuri tämä ajatusmalli on Suomessa yleistä ja ei haluta varsinaisesti tutustua ongelmaan.
Mikä aiheuttaa tämän tyyppistä ongelmallista käyttäytymistä. Elikkä nuorison ongelmiin ja yleisesti esiintyvään kiusaamiseen.
Valitettavaa.
Kylmä tosiasia on, että suomessa valvotaan jo. Aseiden hankittavuutta ja säilytettävyyttä seuraava vaihe on sitten niiden pois kerääminen. Joka ei ole mielestäni oikea ratkaisu.

[CSI]

Ei ase ole vaarallinen, jos edes panokset olisivat lukitussa asekaapissa.

Tuosta tulikin mieleeni kun on spekuloitu Vantaan kouluampujan ammuskelun loppumisesta kolmeen, että mahtoiko se johtua patruunapulasta? Jos reukku oli tosiaan 6-reikäinen ja hänellä ei ollut kuteja enempää kuin 5-6 kpl?

Tämä saattaisi viitata siihen, että ase vietiin jostain paikasta, jossa ei ollut siihen tarkoitettuja patruunoita säilytyksessä?

[Jorma79]

Nyt syyllistyn samaan, mikä joskus ärsyttää täällä, eli en viitsi lukea kaikkia kommentteja. En siis tiedä onko täällä jo käsitelty asiaa, joka koskee aseiden ja ammusten erikseen säilyttämistä. Käsittääkseni ainakin metsästysaseiden eri osat on säilytettävä eri paikoissa. Pitääkö käsiaseet ja ammukset säilyttää erillään?

Asiaa on käsitelty ja käsityksesi on täysin väärä. Laki aseiden säilytyksestä eri erittele millä perusteella ne on hankittu vaan säilytystä niin urheiluperusteella kuin metsästysperusteella koskee aivan samat määräykset. Ase saa olla - ja käytännössä aina onkin - ihan kokonaisena asekaapissa. Patruunat pitää olla erillisessä kaapissa ellei aseita varten ole hyväksyttyä turvakaappia jossa sekä aseet että patruunat saa säilyttää ja näin usein tehdäänkin.

[Anom]

Nyt syyllistyn samaan, mikä joskus ärsyttää täällä, eli en viitsi lukea kaikkia kommentteja. En siis tiedä onko täällä jo käsitelty asiaa, joka koskee aseiden ja ammusten erikseen säilyttämistä. Käsittääkseni ainakin metsästysaseiden eri osat on säilytettävä eri paikoissa. Pitääkö käsiaseet ja ammukset säilyttää erillään?

Asiaa on käsitelty ja käsityksesi on täysin väärä. Laki aseiden säilytyksestä eri erittele millä perusteella ne on hankittu vaan säilytystä niin urheiluperusteella kuin metsästysperusteella koskee aivan samat määräykset. Ase saa olla - ja käytännössä aina onkin - ihan kokonaisena asekaapissa. Patruunat pitää olla erillisessä kaapissa ellei aseita varten ole hyväksyttyä turvakaappia jossa sekä aseet että patruunat saa säilyttää ja näin usein tehdäänkin.

Tämä kaappi ei siis ole tuon kuvailun perusteella laillinen säilytyspaikka sekä pistoolille, että patruunoille?
https://www.saffort.fi/griffon-s-25-pistol-k

[Brass]

Tämä kaappi ei siis ole tuon kuvailun perusteella laillinen säilytyspaikka sekä pistoolille, että patruunoille?
https://www.saffort.fi/griffon-s-25-pistol-k

Tuo kaappi ei täytä aselain turvakaappivaatimusta ja se on sanottu lisätiedoissakin. Aselain asetuksen mukaan hyväksyttyjä turvakaappistandardeja yli 5 tai ERVA aseelle ovat EN 14450 taso S1 ja EN 1143-1 taso 0. Vaikka kaapin turvataso ylittäisi nuo standardit, niin se pitää silti erikseen hyväksyttää poliisilla, jos ei löydy mainintaa eo. standardeista. Mainoksissa usein mainitaan hiukan harhaanjohtavasti, että " täyttää aselain vaatimukset", koska 5 tai alle aseelle ei ole määritelty mitään varsinaista standardia. Mutta patruunoiden säilytyksessä pitää olla turvakaappi, jos niitä säilytetään yhdessä aseiden kanssa. Patruunoita erikseen säilytettynä riittää lukittu tila tai vastaava.

[damfin]

Noinhan se yleensä on että jos jotkin säännöt on tarkasti määritelty, niin nillitetään sääntösuomesta ja siitä että ei luoteta ihmisten harkintakykyyn ja huolellisuuteen, sitten taas jos sääntöihin jätetään pelivaraa ja sen sijaan vaaditaan huolellisuutta, niin mennään niiden minimien mukaan ja kun jotain sitten sattuu niin vedotaan siihen että oli noudatettu sääntöjä... oli vaan unohdettu se huolellisuus.

Tässäkin tapauksessa nyt takerrutaan koko ajan siihen että kun säännöissä sanotaan että lukittu paikka riittää, ja turvakaappi tai asekaappi ei ole pakollinen, niin sillä verukkeella sitten sivuutetaan kokonaan se että säännöissä toisaalta aivan selkeästi sanotaan myöskin näin:

Ampuma-ase on säilytettävä siten, että ase tai aseen osa ei ole helposti anastettavissa tai otettavissa luvattomasti käyttöön.

Ja sitten lisäselityksenä selitellään että jos ase oli lukkojen takana niin sehän oli ihan oikein säilytetty mutta minkäs sille mahtaa jos poika on onnistunut löytämään ja saamaan käsiinsä avaimen, ja samalla sivuutetaan se että siellä säännöissä sanotaan myöskin näin:

Lukon avaimia ei saa säilyttää siten, että ase on helposti otettavissa käyttöön luvattomasti.

Eli loppupelissä säilytystavoissa on tulkinnan varaa ja mahdollista käyttää omaa harkintaa, mutta sitä huolellisuutta kuitenkin niissä säännöissäkin edellytetään.

Kuten jo aiemmin toin esille, niin näyttää kuitenkin siltä että suurin osa oikeista aseharrastajista tuon kuitenkin ymmärtää, ja tosiaan säilyttävät aseiden osia ja ammuksia erillisissä lukituissa paikoissa, eli eivät mene pelkkien minisääntöjen mukaan vaan käyttävät sitä säännöissä mainittua huolellisuutta joka on tärkeää varsinkin silloin ja perheessä tai suvussa on lapsia joilla on pääsy asuntoon tai tiloihin joissa aseita säilytetään.

[Brass]

Aselaki on Suomessa tiukka aseen luvan ja säilytyksen suhteen. Normaalin aseenomistajan ajatus on lähinnä aseen varastamisen estämisessä ja harva voi kuvitella jonkun läheisen ottavan aseen käyttöön luvatta surmatakseen sillä jonkun. Ase itsessään ei tapa ketään, vaan se vaatii jonkun vetämään liipaisimesta ja tähtäämään vitaalialueelle tappamistarkoituksessa. Jos henkilö on tehnyt päätöksen ja on kykenevä tappamaan, niin aseille löytyy vaihtoehtoja, joiden käyttöönotto on paljon helpompaa. Teräaseet, räjähteet, herkästi syttyvät kaasut ja nesteet, ajoneuvot jne.. Ajoneuvoilla on Suomessa tehty paljon itsemurhia ja samalla tapettu sivullisia.

[Jorma79]

Tämä kaappi ei siis ole tuon kuvailun perusteella laillinen säilytyspaikka sekä pistoolille, että patruunoille?
https://www.saffort.fi/griffon-s-25-pistol-k

On koska siinä on erillinen toisella avaimella suljettava osasto. Ilman sitä ei.

[Jorma79]

Kuten jo aiemmin toin esille, niin näyttää kuitenkin siltä että suurin osa oikeista aseharrastajista tuon kuitenkin ymmärtää, ja tosiaan säilyttävät aseiden osia ja ammuksia erillisissä lukituissa paikoissa, eli eivät mene pelkkien minisääntöjen mukaan vaan käyttävät sitä säännöissä mainittua huolellisuutta joka on tärkeää varsinkin silloin ja perheessä tai suvussa on lapsia joilla on pääsy asuntoon tai tiloihin joissa aseita säilytetään.

Suurin osa aseen omistajista kyllä säilyttää patruunoita ja aseita samassa turvakaapissa. Se on täysin lain mukaista ja aivan normaali tapa. Todella harvalla on erillinen kaappi patruunoille.