Gustafssonin vammojen aiheuttaja

[Nätti_Jussi]

Tai sitten olet vain niin vitun vajaa, että toistelet samaa paskaa päivästä toiseen. Sekin on mahdollista.

[rootbeer]

Lalun lausunto tosiaan sanoo SB:n käsistä,että löytyy vammoja jotka "ovat voineet syntyä nyrkillä lyömisen seurauksena".Lalu ei kuitenkaan sano onko nyrkillä lyöty SB:tä vai olisko SB ollut lyöjä.1960 ruuminavauksessa SB:n käsistä löytyi hankaumien aiheuttamia vammoja,ei merkkiäkään hyökkäysvammoista.Uskoisin,että patologeilla on ollut painava syy etsiä nimenomaan hyökkäysvammoja.Lalukaan ei vanhoista kuvista hankaumien lisäksi löytänyt muuta,ei edes turvotusta joka yleensä on huomattava jos joltakulta on nyrkillä lyönyt leukaluut kappaleiksi.Kaikki tämä on faktaa,eli totuuden tunnistaminen ei voi olla vaikeaa.

[awa]

^

Lalu ei kuitenkaan sano onko nyrkillä lyöty SB:tä vai olisko SB ollut lyöjä.

Erkoistako? Niin - olisiko Lalu tarkoittanutkin, että Seppoa oli joku lyönyt nyrkillä nyrkkiin. Se olisikin jo aikamoista tarkkuutta. No - kannattaisi ehkä joskus edes hetki miettiä mitä kirjoittaa.

[Misri]

^ Erikoista saivartelua tosiaan! Kun tarkastelee kokonaisuutena oikeuslääkärin lausuntoja niin ymmärtää hänen lausuntojaan paremmin. Hän toteaa uhreista seuraavasti; "että torjuntavammoiksi sopivat vammat ovat jääneet vähäisiksi, mihin on mitä ilmeisemmin vaikuttanut se, että uhrien päiden alueelle osuneet iskut ovat olleet voimakkaita ja lamaannuttavia. Uhrien mahdollisuudet puolustautua ovat olleet huonot, ja surmaaminen on siten tapahtunut erittäin nopeasti".

Ja kun tämän lausunnon valossa tarkastelee todennäköisyyksillä, näitä Boismanin käsissä olleita vammoja ja niiden syntytapaa, joista Lalu on todennut, "jotka ovat voineet syntyä nyrkillä lyömisen seurauksena". Niin tämä nyrkiniskuvamma näkemys, on mielestäni harvinaisen selkeä ymmärtää.

[Matlock]

Niin, riippuu siitä, missä kohtaa käsissä nuo Sepon vammat olivat. Hiukan ihmettelen, miksi Lalu ei sanonut "rystysissä", jos hän tarkoitti Sepon lyöneen jotakuta sillä eihän nyrkillä lyömisestä mihinkään muualle käsiin merkkejä tule.

Ja taas täytyy muistaa, että "on voinut" ei tarkoita samaa kuin "on varmasti" tai edes "on todennäköisesti" vaan on tavallaan vastaus jutun tutkijoiden hakemaan oletukseen, mikä pohjautuu NG:n syyllisyyteen.

[rootbeer]

Niin,noita asiantuntijalausuntoja kun voi MUUTKIN tulkita omalla tavallaan.Oma tulkintani Lalun lausunnosta vastaa sisällöltään täysin eräiden tulkintaa NG:n vammoja koskevista lääkärilausunnoista.Kuten todettu,Lalu ei löytänyt SB:n käsistä hyökkäysvammoja.Valitettavasti.Fakta.

[Misri]

^ Juu on se "joillekin" lohdullisempaa ja helpommin hyväksyttävää pysyä omissa turvallisissa uskomuksissaan. Ja unohtaa kaikki tosiasiat kuten senkin, että uhrien puolustusvammat ovat oikeuslääkärin mukaan jääneet hyvin vähäisiksi koska astaloniskut ovat olleet niin rajuja ja nopeasti lamaannuttavia.. Helpompaa se on kait on uskotella itselleen, että uhreilla on ollut jopa mahdollisuus puolustautua nyrkiniskuin ( "nyrkkeilymatsi") hyökkääjän rajuja astaloniskuja vastaan.

[rootbeer]

^Just just,olet itse esittänyt että SB:llä oli selkeitä hyökkäysvammoja.Mitään et ole väitteesi tueksi pyynnöstä huolimatta esittänyt.Nyt puhut puolustusvammoista,niitä oli myös NG:llä.Näidenkin vammojen perusteella paikalla on ollut ulkopuolinen tekijä,mutta tämän tosiasian tunnustaminen ei muultamien luonnolle käy.Myös NG:n vammat on aiheutettu "kättä pitemmällä",vai haluatko jättää todistamatta myös sen,ettei näin olisi?

[awa]

Myös NG:n vammat on aiheutettu "kättä pitemmällä",vai haluatko jättää todistamatta myös sen,ettei näin olisi?

No, ei Gustafssonin vammojen aiheuttamiseen kättä pitempää ole tarvittu. Ei Harri Ollikaan tarvinnut kättä pidempää murskatessaan parilla nyrkiniskulla miehen leuan. Eikä ole iso mies tuo Olli, taitaa olla painoa alle 60kg, eikä ole nyrkkeilijä.

[rootbeer]

^HO vaan töytäisi matalaenergisesti,ei mitään vakavaa,eikä siis voi oikein olla syyllinen mihinkään.Paitsi silmälasien rikkomiseen.Uhrilla ei kuitenkaan ole ilmeisesti havaittu murtumaa ohimoiden tienoilla..?

[Misri]

^ " Suora isku kasvoihin voi aiheuttaa murtuman mihin tahansa kasvojen osaan. Murtuman aiheuttajaksi riittää kova nyrkinisku. Tavallisimpia murtumia ovat nenäluun, silmänpohjan, alaleuan, poskiluun ja hampaiden murtumat. Aina murtumaa epäiltäessä on syytä hakeutua hoitoon. Jos murtumaan liittyy silmän vamma tai se aiheuttaa hengitysteiden tukkeutumista, hoitoon on hakeuduttava välittömästi. Muussa tapauksessa murtumaepäilyssä riittää hoitoon hakeutuminen vuorokauden sisällä. Hengityksen vaikeutumisen lisäksi murtumaan voi liittyä kasvojen puutumista tai haju- tai makuaistin häiriöitä. Leukamurtumien yhteydessä voi olla vaikeuksia suun avaamisessa".

[awa]

^HO vaan töytäisi matalaenergisesti,ei mitään vakavaa,eikä siis voi oikein olla syyllinen mihinkään.Paitsi silmälasien rikkomiseen.Uhrilla ei kuitenkaan ole ilmeisesti havaittu murtumaa ohimoiden tienoilla..?

Ai ei ollut ohimoiden tienoilla murtumaa korvakäytävässä? No kerro rootbeer tämän Harri Ollin haavoittaman miehen tarkka diagnoosi, sillä muutoin voi hyvinkin olla niin, että vammat ovat juurikin saman kaltaiset kuin Gustafssonilla.

[Wagner]

Topic on Gustafssonin vammojen aiheuttaja.

Ainoa taho, joka on tunnustanut nuo vammat aiheuttaneensa on Arska Helluntaina 1994: 'Kun minä otan kiven maasta ja lyön sillä päähän, siitä ei kyllä enää kukaan nouse'.

KRP:n sittemmin julkistamat vammatiedot muine yksityiskohtineen sopivat Arskan tunnustukseen.

[Puliukko]

Mielenkiintoista on lukea noita Hans Assmannin pahoinpitelemän Vieno-vaimon vammoja. Jokainen voi itse verrata niitä NG:n vammoihin.

Pahoinpitely aiheutti rouva Assmannille aivotärähdyksen, poskiluun murtuman, vasemman sarveiskalvon vioittuman sekä erilaisia kolausvammoja ja kasvojen verenpurkaumia. Oikeuden mielestä ne olivat vaikeaa vähäisempiä ruumiinvammoja. Hän joutui olemaan niiden vuoksi kaksi viikkoa kotona vuoteessa ja poissa työstä, sillä sairaalaan hänen miehensä ei häntä päästänyt. Hans selitti puolestaan vain halunneensa keskustella vaimonsa kanssa. Pelottavaa on, että kuulustelupöytäkirjan mukaan hän oli myöntänyt olleensa niin voimakkaan suuttumuksen vallassa, ettei muistanut kunnolla tapahtumaa.

Tuo herättää miettimään sellaistakin teoriaa, että ensimmäinen tekijä katkoi puukolla teltan narut ja hyökkäsi puukolla seureen kimppuun. Toinen on sitten hakannut vielä SB:tä ja IB:tä astalolla tai kivellä ja myöhemmin iskenyt teltasta pakoon päässyttä TM:ä astalolla tai kivellä päähän. Tekoväline tippuu maahan, mutta NG pääsee teltasta pakoon, jolloin toinen tekijä täräyttää häntä nyrkillä. Ei varmista NG:tä tuntemattomasta syystä. Olisiko syynä ollut se, että tekijät näkivät jonkun, vai loukkasiko toinen tekijä kätensä tuossa rytäkässä?

Korostan edelleen, että uskon, että NG:n vammat aiheutettiin astalolla tai kivellä, mutta tuo nyrkkiteoriakin on täysin mahdollinen. Tuossa minun esittämässäni teoriassa voi olla virheitä, mutta jos tosiaankin ajatellaan niin, että NG:n vammat on aiheutettu nyrkillä, niin on tuo teoria mahdollinen. Edelleenkään SB tuskin on noita NG:n vammoja aiheuttanut, juuri noiden hyökkäysvammojen puutteen takia, eikä NG kyllä tuollaisia vammoja olisi itse saanut aiheutettua ainakaan, jos miehellä itsellään oli yhtään järkeä päässä (näköjään oli, kun esitti tajuntonta, huijasi hypnoosissa, huijasi lääkäreitä, poliiseja, lehdistöä ). Joten väitteet siitä, että NG:n vammat puhuisivat syyllisyyden puolesta ovat aika heikolla pohjalla. On ainoastaan pelkkiä olettamuksia ja 1+1-laskutoimituksia, mutta ne eivät kerro taikka todista mitään merkittävää.

[matlockb]

Itse pohdin sitä, mikäli tekijä on Assmann, niin mikä Assmannin on sitten saanut tuollaisen raivon valtaan. Sitä en epäile etteikö Hans Assmann ollut erittäin kiivasluontoinen, se lienee kaikille riidatonta että Assmann oli äärimmäisen aggressiivinen ja ja hyvin väkivaltainen henkilö. Toisaalta hän ei ole kohdistanut tiettävästi väkivaltaa (varsinkaan isoihin; Boisman ja Gustafsson) miehiin vaan huolehtinut siitä kohde, hyvänä esimerkikkinä Vieno Assmann (os. Tapio).
Mikäli Bodomin murhaaja on Assmann, hänellä on varmasti täytynyt olla erittäin hyvä motiivi.
Kuten jo todettukin, mikäli Assmann olisi huumausaineita halunnut, hän olisi varmasti suunnannut linja-autolla tai omalla autollaan (Helsingin) keskustan tuntumaan josta aineita todennäköisemmin olisi ollut saatavilla. Bodomin metsistä ei huumausaineita varmaan niinkään ollut löydettävissä.