Enkeli-Elisan tapaus

[irmuska]

Tuli mieleen, että Minttu on kirjoittanut Elisa-kirjaansa, päivittänyt säännöllisesti useaa blogia, kommentoinut eri keskusteluihin eri henkilöinä asioita (ja pitkäään vielä pystyi nämä kaikki roolinsa vetämään) ja vielä hoitanut kolmea lasta. Ei ihme jos alkaa nuppi vähän seota.

Niin ja lisäksihän hän odottaa neljättä lasta, taitaa olla suunnilleen puolivälissä raskaus nyt. Aikamoista touhua ollut kaiken kaikkiaan.

[Hovimestari]

- Miksu ja Riikka puhuvat koulun liikuntasalissa koko koululle kevätjuhlaa edeltävänä päivänä. Puhe videoidaan. Ote Riikan osuudesta: "Se kesti teitä paskakasoja niin monta vuotta ... Te olitte ne kusipäät, jotka hakkasivat, potkivat ja alensivat Elisan johonkin paskakasan ja alkuliman väliin. ... Te olette olleet osallisena mun lapseni kuolemaan. Miltä se tuntuu?"

Jos joku on oikeasti puhunut tuohon tyyliin koko koululle järjestetyssä tilaisuudessa ja se on videoitu, niin video aivan taatusti löytyy jostain. Tai siis pitäis olla jo. Kellään heittää youtube-linkkiä?

[fangs]

Siis onko "Elisan" äitikin ollut koulukiusattu? Tämä tuleekin ihan uutena tietona... Vai onko tämä nyt sitä "kirjailijan" ihan lievää tosielämän tapahtumien värittämistä?

Samoin... tuli mieleen, että ei kai tuossa ole mennyt Minttu ja Riikka sekaisin lukijalla, sanottiinko tosiaan että RIIKKA on ollut koulukiusattu? Voi toki olla niinkin, eipä se hirveästi yllättäisi enää tässä kohtaa.


MV muuten sanoi muutamia päiviä sitten, että kirjanmyynnistä on tullut n. 7000 euroa ennen veroja, ja yhdistys on kerännyt noin 1000 euroa (mikä ei siis tietenkään ole voittoa MV:lle). Mistään suurista rahoista ei siis todellakaan ole kyse, mikäli tässä asiassa voi hänen sanaansa luottaa. Itse uskon edelleen, että tässä tutkitaan lähinnä onko syytä epäillä, että tässä olisi hankittu erehdyttämällä taloudellista hyötyä (=petos) kirjanmyynnin kautta. En usko, että kyseessä on yhdistykseen liittyvät asiat vaikka yhdistys lähtikin käyntiin Enkeli-Elisan siivellä (no pun intended).

[Mariacka]

^^^^ Tämä selittää myös monet ristiriitaisuudet tarinassa - kirjoittaja ei itsekään muista yksityiskohtia. "Miksun" blogissa ja Minttiksen omassa puheessa koulukiusaamista vastaan esiintyy eräs tyttö, joka omien sanojensa mukaan pelastui ja lopetti viiltelynkin löydettyään E-E:n facebook-sivuston. Ainoa ongelma on tässä, että tyttö oli nähnyt sivut ennen kuin ne olivat olemassa (pikku laskuvirhe laskelmoinnissa).

Kyökkipsykologiaa (no ehkä vähän oikeaakin): Mietin aikani, mistä tulee kirjan nimi Jonakin päivänä kaduttaa. No, sehän tulee "isimiksun" blogikommentista, missä hän sanoo näin:

Mua kaduttaa ja hävettää, kun mä ajattelen niitä juttuja nyt. Ja mä tahtoisin sanoo tän päivän kiusaajille, että älä. Älä tee ittestäs tota. Jonakin päivänä sä tajuut sen ja sitten kaduttaa

Voiko tästä tehdä mitään muuta johtopäätöstä kuin sen, että kirjan kirjoittaja haluaa osoittaa omille koulukiusaajilleen, että jos kiusaat toista, jonakin päivänä oma lapsesi tappaa itsensä kiusaamisen seurauksena?

Ts. Jos kirjan funktio olisi kertoa Elisasta, sen nimen olisi vähintäänkin pitänyt tulla tytön omista päiväkirjoista tai tyttöön itseensä viitaten. Olkoonkin, että ovat kuvitteellisia kaikki.

Ja oikeasti, varsinkin tuo "Miksu" vaikuttaa blogimerkintöineen pahasti jälkeenjääneeltä. Blogihan on suljettu, mutta välimuistilinkkejä löytyy sieltä täältä. http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=fi

[Hovimestari]

Voi sentään, Elisa-kirja on saanut jo oman adressinkin: Enkeli-Elisa kouluihin. Ihan tuoreita allekirjoituksia ja kommentteja siellä, eikä missään viitata kohuun aiheen ympärillä...

Sepä näissä vedätyksissä kismittääkin, että ne voivat paljastuessaankin osittain onnistua, jos pystyvät saavuttamaan tietyn kriittisen massan. Onnistumiseenhan on tässä 2 tapaa: täydellinen onnistuminen jolloin kukaan ei huomaa koko vedätystä vedätykseksi, tai osittainen onnistuminen jolloin epärehellisyys paljastuu ja kunnia menee, mutta maine on ehtinyt kasvaa niin suureksi että "I want to believe"-fanikunta pystyy jo yksinään kannattelemaan tekijää sekä henkisesti että taloudellisesti. Jos mainetta ehtii kasautua riittävästi, niin tekijän hahmo muodostuu omalla petollisella tavallaankin niin mielenkiintoiseksi, että haastatteluja, juontokeikkoja ja kaikenmaailman kirja-, levytys-, luennointi- ym. sopimuksia alkaa langeta kuin itsestään.

[fangs]

Tuskin tässä varsinaisessa Elisa-huijauksessa on kyse rikoksesta, enemmänkin epäeettisestä muiden vedättämisestä. En tiedä, mikä poliisia kiinnostaa. Voisiko sitten kirjasta saatuun tuottoon tai "Ei kiusata" -järjestön rahanhankintaan liittyä sellaista, mikä poliisia kiinnostaa?

Yhdistyksen jäsenmaksujen haaliminen, luulisin. Kun ei yhdistystä kuitenkaan rekisteröity ole. Mutta nyt pitäs saada tietää, kuinka moni on tuon jäsenmaksun maksanu..
Aiemmin tuolla joku kirjoitti, että Minttu olisi lähettänyt facebook-kaveripyynnön isälleen, mutta isä ei olisi vastannut.
Kyllä he ovat facebook-kavereita, Minttu Vettenterä ja Pentti Mäenpää. Mintulla on näköjään sisko, töissä myymäläpäällikkönä k-supermarketissa.

Siis mistä tämä käsitys oikein tulee, ettei rekisteröimätön yhdistys saisi kerätä jäsenmaksua? Miksei saisi? Onko tälle jotain lähdettä?

En oikein ymmärrä mihin tuo MV:n ja hänen isänsä fb-kaveruus liittyy. Aiemminhan on puhuttu Elisan ja hänen isänsä (Miksun) fb-kaveruudesta, josta on ollut ristiriitaista tietoa (jossain MV on kirjoittanut, että Elisa oli laittanut isälleen kaverippyynnön, ja toisaalta isä blogissa kirjoitti, ettei hän ollut fb:ssa). Mut tuolla MV:n itsensä isällä ei kyllä pitäisi olla mitään relevanssia Elisan kannalta.

[irmuska]

Siis onko "Elisan" äitikin ollut koulukiusattu? Tämä tuleekin ihan uutena tietona... Vai onko tämä nyt sitä "kirjailijan" ihan lievää tosielämän tapahtumien värittämistä?

Samoin... tuli mieleen, että ei kai tuossa ole mennyt Minttu ja Riikka sekaisin lukijalla, sanottiinko tosiaan että RIIKKA on ollut koulukiusattu? Voi toki olla niinkin, eipä se hirveästi yllättäisi enää tässä kohtaa.


MV muuten sanoi muutamia päiviä sitten, että kirjanmyynnistä on tullut n. 7000 euroa ennen veroja, ja yhdistys on kerännyt noin 1000 euroa (mikä ei siis tietenkään ole voittoa MV:lle). Mistään suurista rahoista ei siis todellakaan ole kyse, mikäli tässä asiassa voi hänen sanaansa luottaa. Itse uskon edelleen, että tässä tutkitaan lähinnä onko syytä epäillä, että tässä olisi hankittu erehdyttämällä taloudellista hyötyä (=petos) kirjanmyynnin kautta. En usko, että kyseessä on yhdistykseen liittyvät asiat vaikka yhdistys lähtikin käyntiin Enkeli-Elisan siivellä (no pun intended).

Enkeli-Elisan sivuillahan oli muuten myynnissä myös T-paitoja, ei niistä tulleista tuloista ole tietoa? En ole aivan varma oliko niitä myynnissä myös yhdistyksellä.

Ja kuten totesin jo eilen, mikäli edes neljännes facebookin Enkeli-Elisa-ryhmään kuuluneista on liittynyt Ei Kiusata Ry:hyn ja maksanut jäsenmaksut (en ole kovin luottavainen "kirjailijan" sanaan) niin jo siitä kertyy 100 000 euroa. Edelleen, ei kukaan osaa vinkata mitä kautta tuon yhdistyksen jäsenmäärää saisi selville? Aika pettyneeseen jäseneen törmäsin eilen facessa, huuteli jäsenmaksujaan palautettaviksi.

[irmuska]

Tuskin tässä varsinaisessa Elisa-huijauksessa on kyse rikoksesta, enemmänkin epäeettisestä muiden vedättämisestä. En tiedä, mikä poliisia kiinnostaa. Voisiko sitten kirjasta saatuun tuottoon tai "Ei kiusata" -järjestön rahanhankintaan liittyä sellaista, mikä poliisia kiinnostaa?

Yhdistyksen jäsenmaksujen haaliminen, luulisin. Kun ei yhdistystä kuitenkaan rekisteröity ole. Mutta nyt pitäs saada tietää, kuinka moni on tuon jäsenmaksun maksanu..
Aiemmin tuolla joku kirjoitti, että Minttu olisi lähettänyt facebook-kaveripyynnön isälleen, mutta isä ei olisi vastannut.
Kyllä he ovat facebook-kavereita, Minttu Vettenterä ja Pentti Mäenpää. Mintulla on näköjään sisko, töissä myymäläpäällikkönä k-supermarketissa.

Siis mistä tämä käsitys oikein tulee, ettei rekisteröimätön yhdistys saisi kerätä jäsenmaksua? Miksei saisi? Onko tälle jotain lähdettä?

En oikein ymmärrä mihin tuo MV:n ja hänen isänsä fb-kaveruus liittyy. Aiemminhan on puhuttu Elisan ja hänen isänsä (Miksun) fb-kaveruudesta, josta on ollut ristiriitaista tietoa (jossain MV on kirjoittanut, että Elisa oli laittanut isälleen kaverippyynnön, ja toisaalta isä blogissa kirjoitti, ettei hän ollut fb:ssa). Mut tuolla MV:n itsensä isällä ei kyllä pitäisi olla mitään relevanssia Elisan kannalta.

Siis saa mutta varallisuutta ei saa kertyä eli jäsenmaksut 100 ekkeä = toimintakulut 100 ekkeä per tilikausi. Noin kärjistetysti.

[fangs]

Siis saa mutta varallisuutta ei saa kertyä eli jäsenmaksut 100 ekkeä = toimintakulut 100 ekkeä per tilikausi. Noin kärjistetysti.

Ja tilikausi lienee 12 kuukautta, joten vaikka tarkoitus olisikin ollut huijata (enkä siis mitenkään lähtökohtaisesti oleta että olisi), ei tässä mitään raskauttavaa oltaisi edes ehditty tehdä.

[Priita]

Ja kuten totesin jo eilen, mikäli edes neljännes facebookin Enkeli-Elisa-ryhmään kuuluneista on liittynyt Ei Kiusata Ry:hyn ja maksanut jäsenmaksut (en ole kovin luottavainen "kirjailijan" sanaan) niin jo siitä kertyy 100 000 euroa. Edelleen, ei kukaan osaa vinkata mitä kautta tuon yhdistyksen jäsenmäärää saisi selville? Aika pettyneeseen jäseneen törmäsin eilen facessa, huuteli jäsenmaksujaan palautettaviksi.

Eipä taida olla tälle mitään tehtävissä, ei jäsenmaksuissa ole mitään 14 päivän palautusoikeutta.

[irmuska]

Siis saa mutta varallisuutta ei saa kertyä eli jäsenmaksut 100 ekkeä = toimintakulut 100 ekkeä per tilikausi. Noin kärjistetysti.

Ja tilikausi lienee 12 kuukautta, joten vaikka tarkoitus olisikin ollut huijata (enkä siis mitenkään lähtökohtaisesti oleta että olisi), ei tässä mitään raskauttavaa oltaisi edes ehditty tehdä.

Niin, paitsi erehdytetty ihmisiä. Esim henkilö jonka kanssa eilen keskustelin kertoi Ei kiusata Ry:n puheenjohtajan kertoneen kokoajan kyseessä olleen rekisteröidyn yhdistyksen ja sitten kuitenkin oli peritty jäsenmaksuja nopeutetusti koska "rekisteröinti nielikin yllättävästi rahaa". Ja rekisteröintihän on edelleen kesken ja ei, kallistahan se ei ole.
Voihan yhdistys käyttää saamansa jäsenmaksut vaikka siihen, että ostaa minttikseltä KAIKKI loput jo minttiksen omakustanteena painattamat kirjat, jos tarkkoja ollaan. Ja todnäk näin on ehkä jopa tehtykin, kirjojahan on luvattu 1000 kappaletta lahjoituksina kouluihin...

[fangs]

Siis saa mutta varallisuutta ei saa kertyä eli jäsenmaksut 100 ekkeä = toimintakulut 100 ekkeä per tilikausi. Noin kärjistetysti.

Ja tilikausi lienee 12 kuukautta, joten vaikka tarkoitus olisikin ollut huijata (enkä siis mitenkään lähtökohtaisesti oleta että olisi), ei tässä mitään raskauttavaa oltaisi edes ehditty tehdä.

Niin, paitsi erehdytetty ihmisiä. Esim henkilö jonka kanssa eilen keskustelin kertoi Ei kiusata Ry:n puheenjohtajan kertoneen kokoajan kyseessä olleen rekisteröidyn yhdistyksen ja sitten kuitenkin oli peritty jäsenmaksuja nopeutetusti koska "rekisteröinti nielikin yllättävästi rahaa". Ja rekisteröintihän on edelleen kesken ja ei, kallistahan se ei ole.
Voihan yhdistys käyttää saamansa jäsenmaksut vaikka siihen, että ostaa minttikseltä KAIKKI loput jo minttiksen omakustanteena painattamat kirjat, jos tarkkoja ollaan. Ja todnäk näin on ehkä jopa tehtykin, kirjojahan on luvattu 1000 kappaletta lahjoituksina kouluihin...

Eikös se tuhannen kappaleen koululahjoitus ollut se painovirheellinen erä? Virheellisiä kappaleita ei voi myydä, mutta lahjoittaa saa.

Tuo "rekisteröinti nieli yllättävästi rahaa" nyt on vähän omituista selittelyä, mutta tuskinpa nyt sentään rikokseksi asti raskauttavaa edelleenkään. Ja rekisteröinti joka tapauksessa on käynnissä. No, en tietenkään tiedä, mutta sittenpä nähdään miten käy.

[Arlene]

Olenko siis käsittänyt oikein, että Minttu oli ennen Minna?

Joo.

[irmuska]

Eikös se tuhannen kappaleen koululahjoitus ollut se painovirheellinen erä? Virheellisiä kappaleita ei voi myydä, mutta lahjoittaa saa.

Tuo "rekisteröinti nieli yllättävästi rahaa" nyt on vähän omituista selittelyä, mutta tuskinpa nyt sentään rikokseksi asti raskauttavaa edelleenkään. Ja rekisteröinti joka tapauksessa on käynnissä. No, en tietenkään tiedä, mutta sittenpä nähdään miten käy.

Eikö se se ollut, tosin eiköhän se esitetä toisessa valossa vielä. Ja joo, rekisteröinti on tosiaan käynnissä mutta mutta...

Tämä juttuhan olisi kuivunut kokoon tuosta vaan kun minttis olisi heti hesarin jutun jälkeen todennut että joo, sori, kirja perustuu sikäli faktaan että siinä on omia koulukiusaamiskokemuksiani ja joo, ei elisaa (vaikkakin varmasti hänen kohtalonsa kokeneita) ole olemassa sen enempää kun riikkaa tai miksuakaan. Ihmiset olisi olleet aikansa kiukkusia, jos olis olleet, mutta tämä vain paisuttaa soppaa kun "todisteiden esitysajankohtaa" siirretään tuonne... tuonne... tuonne... Mutta on ne! Oikeasti ne on!

[Arlene]

http://irc-galleria.net/user/Janina/blog/53825795

Mitäs tykkäätte tästä?