Enkeli-Elisan tapaus

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

seireeni
Lauri Hanhivaara
Viestit: 126
Liittynyt: Ti Huhti 03, 2007 12:47 pm

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja seireeni »

Teresa Banks kirjoitti:
Nooruska kirjoitti:^ En usko, että olisikaan.

olen hieman miettinyt, että onkohan tämä keksitty Miksukin heijastus hänen omista kiusausmuistoistaan? Joku tietty/pahin kiusaaja ja hän leikittelee ajatuksella, että tämä kokisi tyttärensä kautta kaiken sen, mitä hän itse aiheutti Mintulle...?
On juu. Miksun hahmo liittyy jonkinlaiseen kostofantasiaan: kiusaajalle tulee käymään vielä karummin kuin kiusatulle, hän menettää oman lapsensa - kiusaamisen seurauksena. "Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää."
Tätä minäkin mietin. Ehkä Miksussa tiivistyvät ne kaikki kiusaajat, syrjijät ja Vettenterää muuten kaltoin kohdelleet ihmiset. Jos näin todellakin on, että vielä päälle kolmekymppisenäkin asiaa pitää käsitellä tällä tavalla, niin onhan se hyvin huolestuttavaa. Vähän päälle kakskymppiseltä sen ehkä jotenkin ymmärtäisi, kun kiusaaminen on tuoreessa muistissa ja elämään ei ole vielä ehtinyt tulla muuta sisältöä ja suuria onnistumisia, kuten työssä tai perhe-elämässä. Tietysti kiusaamisen arvet voivat olla hyvinkin syvällä. Kiusaamista en missään tapauksessa väheksy, mutta luulisin kuitenkin ihmisen aikuistuttuaan pystyvän jossain määrin asettumaan kiusaamisensa yläpuolelle ja olemaan sinut sen kanssa. Ei siis hyväksyä sitä, mutta jättää sen taakseen. Pieni pahahan se tietysti on vain esiintyä eri ihmisinä netissä ja kirjoittaa kirja, paljon pahemminkin olisi voinut käydä höyryjä ulos päästellessä.

Miksun tekstistä bongasin tänään yhden pätkän joka kieltämättä alkoi naurattaa. Aikuinen mies kirjoittaa kuin teini ja ylistää minttistä, hyvänen aika sentään. En nyt kirveelläkään löydä suoraa lainausta, mutta jos joku löytää, niin laittakaapa esille. Tyyli oli jokseenkin läpinäkyvän innokas, suuren surun keskellä muistaa kuitenkin kehua minttistä selviytyjänä. Ikään kuin tämä olisi jotain leikkiä, jossa entinen kiusattu pistää omassa virtuaalimaailmassaan kiusaajansa koville ja sitten laittaa tyypin vielä kehumaan miten upea ja sitkeä ja hieno ihminen tämä entinen kiusattu olikaan. Ihan kuin lapsi leikkimässä nukeilla "ja sitten se ilkeä Miksu saa kunnon opetuksen, ha haa!" Pahoittelen, jos olen erehtynyt ja Miksu onkin teinimäisesti kirjoittava mies. Onhan noita :shock:

Siitä itsemurhan kuorruttamisesta ja romantisoimisesta vielä, että ainakin Miksun blogissa Elisaa kuvattiin niin kauniiksi kuolleena. Suora lainaus: ” Kävimme katsomassa Elisaa viimeisen kerran. Hän oli niin kaunis. Niin kovin toivoin, että olisimme jossakin muualla. Että katselisin häntä nukkumassa omassa sängyssä, mökin vuoteessa tai auton takapenkillä..” Kauniina nukkuva enkeli –mielikuva toistuu. En ota kantaa siihen miten kauniita kuolleet yleensä ovat.
"I think it was sick and weird."
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja fangs »

seireeni kirjoitti: Miksun tekstistä bongasin tänään yhden pätkän joka kieltämättä alkoi naurattaa. Aikuinen mies kirjoittaa kuin teini ja ylistää minttistä, hyvänen aika sentään. En nyt kirveelläkään löydä suoraa lainausta, mutta jos joku löytää, niin laittakaapa esille. Tyyli oli jokseenkin läpinäkyvän innokas, suuren surun keskellä muistaa kuitenkin kehua minttistä selviytyjänä. Ikään kuin tämä olisi jotain leikkiä, jossa entinen kiusattu pistää omassa virtuaalimaailmassaan kiusaajansa koville ja sitten laittaa tyypin vielä kehumaan miten upea ja sitkeä ja hieno ihminen tämä entinen kiusattu olikaan. Ihan kuin lapsi leikkimässä nukeilla "ja sitten se ilkeä Miksu saa kunnon opetuksen, ha haa!" Pahoittelen, jos olen erehtynyt ja Miksu onkin teinimäisesti kirjoittava mies. Onhan noita :shock:
Mulle Minttis on aina selviytyjä. Mä en ollu niitä pahimpii kiusaajii, mut mä olin mukana. Mä tiedän, et Minttiksellä oli kovaa koulus ja kovaa sen jälkeenkin, mut nyt se loistaa. Mä oon tutustunu moneen Minttiksen kaveriin ja kaikki on samaa mieltä. Siinä on ihminen, jolle voi sanoo mitä tahansa ja se saa huonoimmanki päivän näyttämään paremmalta. Meistä jokaisella pitäs olla oma Minttis :) (mä tiedän Minttis, et sä murmutat siel nyt, se kuuluu tänne asti). Pistäkää nimi mieleen. Tästä tytöstä me tullaan vielä kuulemaan, iha niin ku Juha Tapio laulaa.
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja fangs »

Tiina kirjoitti:Elisoja on oikeasti olemassa. Mutta tottahan se on, että ihan turhaahan se oli alkaa kehittämään tähän tarinaa vanhemmista yms. Olisi vaan kertonut, että tarina on fiktiota ja sillä selvä. Vaikka tottahan on toki tuo, että tarina perustuu tositapahtumiin. Tätä kun tapahtuu kouluissa ja yhä vaan alemmilta luokilta alkaen.
Minä voisin kirjoittaa kirjan vaikka nyt tämän palstan aihepiiriin sopivasti kaksoismurhasta ja murhaajan sielunelämästä ja väittää sitä tositarinaksi, koska kaksoismurhia tapahtuu. Ei se kuitenkaan siitä tee tositarinaa, että se voisi olla tositarina. Fiktiota kirjoitetaan jatkuvasti asioista, jotka teoriassa voisivat tapahtua oikeassa elämässä, mutta kyllä niitä silti kaunokirjallisina romaaneina markkinoidaan. Ja siis tässähän ei ole kyse vain siitä kirjasta, vaan Elisan tapausta on esitelty tositapauksena niin ajankohtaisohjelmissa, haastatteluissa kuin ilmeisesti luentosaleissakin. Ei ole kirjoitettu vain kirjaa, jonka olisi epämääräisesti kerrottu liittyvän joskus tapahtuneisiin tositapahtumiin (siinä tapauksessahan se olisi varmasti saanut olla rauhassa), vaan on tekeydytty niiksi ihmisiksi ja tekaistu todisteita heidän olemassaolostaan, aina niin pitkälle että on kirjoitettu heidän nimissään päiväkirjaa ja blogia ja väitetty heidän olevan mukana kirjan julkaisussa. Jos tässä nyt siis niin on tapahtunut.


Minttu Vettenterä sanoi pari päivää sitten Ilta-Sanomien jutussa näin:
Emme ole vielä päättäneet Elisan vanhempien kanssa, miten toimimme. Saattaa olla, että he ovat yhteydessä suoraan poliisiin tai sitten näytämme dokumentteja jollekin asianajajalle, joka riippumattomana kertoo kaiken olevan totta. Kaikki, mitä on aiemmin kerrottu Elisasta, koulukiusaamisesta ja hänen vanhemmistaan pitää paikkansa.
Sitä odotellessa siis... Mutta miksi tämän on pitänyt antaa paisua näin isoksi? Jos Elisa oli olemassa ja hänen vanhempansa todellisia, mahtaa tuntua pahalta seurata kuinka heidän kuolleen lapsensa muistoa revitellään. Mahtaa tuntua myös pahalta leimautua julkisesti valehtelijaksi, jos ei sellainen ole. Ja silti juuri heillä ainoina olisi ollut keino tämä koko kohu estää. Outoa. Eikä kovin uskottavaa.
Teresa Banks kirjoitti:Minttu sanoo tavanneensa Elisan isän kesällä 2011.
Blogia on kuitenkin alettu pitää isä-Miksun kanssa jo helmikuussa 2011:

http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=fi

Tämä juuri poistettiin Enkeli-Elisan FB-sivuilta, toivottavasti pysyy täällä tallessa...
Vaikka joidenkin mielestä ilmeisesti tällä asialla ei saa täällä spekuloida, niin sen verran täytyy tuosta vielä kommentoida... siis nuohan on kirjoitettu huomattavasti paremmin kuin se Miksun blogi. Miksun kirjoituksissa oli aina sellainen omituinen, teennäinen, päälleliimatun oloinen "puhekielimäisyys" mukana. MV on sanonut moderoineensa Miksun ja Riikan kirjoituksia, mutta miksi MV olisi muokannut Miksun tekstejä huonompaan suuntaan? Paitsi tietysti siksi, että ne olivat hänen omalta näppikseltään ja tarkoitus oli saada ne kuulostamaan jonkun muun kirjoittamilta...
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6783
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja joey »

Sellainenkin asia tuli mieleen, että eikös "Elisan" "vanhempien" oikeastaan olisi jo pitänyt olla poliisiin yhteydessä? Eikö tällaisesta itsemurhasta seuraisi automaattisesti rikostutkinta?

Miksi sitten "Elisan" "vanhemmat" haluaisivat nyt yht'äkkiä hoitaa lausunnon antamisen jonkun riippumattoman juristin kautta?

edit:

Ja kuten edempänä sanoinkin: jos tuo blogi on kolmekymppisen pääkaupunkiseutulaisen, todella nuorena lisääntyneen koulukiusaajamiehen kirjoittama, niin syön hatullisen paskaa. Vaikka ripulia. Jos valittaisiin sattumanvaraisesti kymmenen kuvaamani kaltaista miestä ja pistettäisiin heidät kirjoittamaan tunteistaan, tuloksena tuskin olisi yhdenkään kohdalla tekstiä, josta saisi editoimallakaan tuollaista.

Tosin en sano, että teksti olisi erityisen taidokasta tai ansiokasta, sillä sitä se ei ole. Kirjallisesti kovin kliseistä ja mielikuvituksetonta kylläkin.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

fangs kirjoitti:MV on sanonut moderoineensa Miksun ja Riikan kirjoituksia, mutta miksi MV olisi muokannut Miksun tekstejä huonompaan suuntaan? Paitsi tietysti siksi, että ne olivat hänen omalta näppikseltään ja tarkoitus oli saada ne kuulostamaan jonkun muun kirjoittamilta...
Niinpä, aika harva pystyy kirjoittamaan itseään paremmin, jos haluaa tekeytyä toiseksi. Selvä ero on yritetty tehdä, vaikka maneereihin sitten kaaduttiin.

Joka tapauksessa tekstiä on suollettu sitä tahtia, ettei kirjoittaja itsekään muista, mitä aiemmin kirjoitti (esim. ne ristiriitaisuudet facebook-jutuissa eli jotenkin niin, että Elisa oli merkannut isänsä fb-kaveriksi, mutta isä ei tiennyt Elisan asioista juuri mitään, kun ei itse ollut fb:ssä).
Bias
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1354
Liittynyt: Su Heinä 19, 2009 1:04 pm

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja Bias »

Milloin tuo "Elisa" nyt olikaan muka kuollut, alkuperäisen tarinan mukaan siis? Koska 1.3. isä on käynyt katsomassa Elisaa viimeisen kerran, joka oli niin kaunis kuulema. Kuitenkin tuossa Elisa olisi ollut kuollut jo noin 3 viikkoa? Lähipiirissäni kuoli joku vuosi sitten nuori ihminen, joka vietiin heti sairaalaan ja kylmään, ei siis ehtinyt missään lojua. Kun vanhemmat kävivät pari-kolme viikkoa myöhemmin katsomassa, äitinsä sanoi, että tunnisti vain hiuksista omaksi tyttärekseen. Oli niin turvonnut muuten.
Ei ole syyttömiä. On vain huonosti kuulusteltuja.
Josif Stalin
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6783
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja joey »

Ja kirjoitusvirhe itselläni yllä: tietenkin kuolinsyyntutkinta, ei rikostutkintaa.
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja fangs »

Bias kirjoitti:Milloin tuo "Elisa" nyt olikaan muka kuollut, alkuperäisen tarinan mukaan siis? Koska 1.3. isä on käynyt katsomassa Elisaa viimeisen kerran, joka oli niin kaunis kuulema. Kuitenkin tuossa Elisa olisi ollut kuollut jo noin 3 viikkoa? Lähipiirissäni kuoli joku vuosi sitten nuori ihminen, joka vietiin heti sairaalaan ja kylmään, ei siis ehtinyt missään lojua. Kun vanhemmat kävivät pari-kolme viikkoa myöhemmin katsomassa, äitinsä sanoi, että tunnisti vain hiuksista omaksi tyttärekseen. Oli niin turvonnut muuten.
Vettenterän mukaan Elisan kuolinpäivä on muutettu Elisan henkilöllisyyden suojaamiseksi. Nimeä ei kuitenkaan ole vaihdettu. Aika lähellä ilmoitettua sen kuolinpäivän kyllä pitäisi olla, jotta päiväkirjat ja vanhempien blogi voisivat edes teoriassa olla oikeita.

Kuva

edit. niin siis aluksi sen kuolinpäivän sanottiin olevan 7.2. Samana päivänä myös Miksu blogissaan näytteli lapsensa kuolinpäivää...
Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 8:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja Arlene »

joey kirjoitti:Sellainenkin asia tuli mieleen, että eikös "Elisan" "vanhempien" oikeastaan olisi jo pitänyt olla poliisiin yhteydessä? Eikö tällaisesta itsemurhasta seuraisi automaattisesti kuolinsyyntutkinta?
Kuolemansyyn selvittämiseksi on poliisin suoritettava tutkinta,

1) kun kuoleman ei tiedetä johtuneen sairaudesta tai kun vainaja ei viimeisen sairautensa aikana ole ollut lääkärin hoidossa;

2) kun kuoleman on aiheuttanut rikos, tapaturma, itsemurha, myrkytys, ammattitauti tai hoitotoimenpide tahi kun on aihetta epäillä kuoleman johtuneen jostakin sellaisesta syystä
(Laki kuolemansyyn selvittämisestä)
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja fangs »

Kun siitä Enkeli-Elisan sivujen alasajosta kirjoitettiin, niin ihan tasapuolisuuden nimissä pitänee kertoa, että Enkeli-Elisan sivu (siis se projektin kotisivu) on taas verkossa, eli ei sitä kokonaan alas ajettu. Siivottu sitäkin on, jostain syystä on poistettu mm.
tämä: http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=fi
ja tämä: http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=fi
Avatar
devil_doll
Javier Pena
Viestit: 1881
Liittynyt: Su Huhti 04, 2010 5:22 am
Paikkakunta: From Hell

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja devil_doll »

Rezah kirjoitti:Tällä palstalla ei onneksi ole mopo karannut, mutta esim. Ee Facebook-ryhmässä jo puhuttiin minttiksestä lapsentappajana ja varoitetaan mitä tekee lapsilleen ja itselleen, mielipuoli-ihmisenä.

Aiemmin linkittämäni Spiikin tyttären itsemurha on myös täällä:
http://www.spiik.fi/wp/wp-content/tiedo ... ojella.pdf


Isä kertoo, että tässäkin tapauksessa kyseessä oli poika joka tytärtään kiusasi enimmäkseen. Myös isä luennoi kiusauksesta nykyään, en näe eroa minttikseen luennoijana. Isä pitää myös ammattiauttajia monesti epäpätevinä, tässäkin ammattilainen oli tehnyt itsetuhoisuustestin ja huolta ei pitänyt olla, käsitin myös ettei hänen puheillaan autettu Camillaa.

Viittaisko tuo ALn juttu jossa mainittu Elisa tähän? Eli siis vuosi mainittu, 2009?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009121 ... 3_uu.shtml
Spiik puhuu omana itsenään omista kokemuksistaan. Minttu Vettenterälle ei riittänyt omista kokemuksista puhuminen, vaan hän keksi tarinoita saadakseen enemmän huomiota ja tehdäkseen rahaa koulukiusaamisella, nuoren itsemurhalla ja kaikkien lapsensa menettämistä pelkäävien vanhempien tuskalla, jotka ovat minun mielestäni liian vakavia asioita alistettavaksi tällaiseen pelleilyyn. Jos et tosiaan ymmärrä eroa omista kokemuksista kertomisen ja mutu-asiantuntijana esiintymisen välillä, niin se on sitten voivoi.

Ja on tärkeää huomata, että Minttiksen omat kokemukset eivät ole tätä päivää, vaan Elisa-fantasia sijoittuu aikaan yli 20 vuotta sitten, jolloin sekä minä, että Minttu Vettenterä olimme molemmat teinejä. Koska olemme suunnilleen samaa ikäluokkaa, voin kertoa faktana, että siihen aikaan rankkaa fyysistä koulukiusaamista todella oli, tiedän itsekin monta tapausta siltä ajalta. Mutta nykyisin on toisin, eikä pelkästään KiVa-projektin ansiosta, sillä se ei ole vielä kovin kauan ollut olemassa. Fyysinen eli rankin kiusaaminen on vähentynyt, koska se on ymmärretty väkivaltarikokseksi, mitä se on, eikä sitä pidetä enää "vain" kiusaamisena. Sen jälkeen, kun osa tapauksista päätyi poliisille, ja myös eräät vanhemmat haastoivat kouluja oikeuteen, koska ne eivät saaneet kiusaamista kuriin, on tilanne lähtenyt paranemaan ja esim. KiVa-projekti perustettiin.
Sika naiseksi

There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja fangs »

Kaarina Hazardin kolumni aiheesta oli minusta ihan osuva:


Riihimäkeläisellä harrastajakirjoittajalla Minttu Vettenterällä on Enkeli-Elisa-projekti. Tarina kuuluu, että viime vuoden helmikuussa 15-kesäinen tyttö tappoi itsensä koulukiusaamisen tähden. Tämän traagisen seikan ympärille myös itse aikanaan koulukiusattu Vettenterä on kutonut tunteellisen, molliviritteisen verkon, johon kuuluu jos jonkinmoista blogia, nettiryhmää, esiintymistä ja kirjakin. Ryhmissä ja keskustelupalstoilla aiheen äärellä harjoitetaan jonkinmoista vertailevaa itsesääliä, jonka lohdutusvoima osallisille on arvatenkin suuri. Tämän sosiaalisen huminan kontrolliäitinä ja jonkinlaisena kaikkien koulukiusattujen marttyyrisuojelijana toimii Vettenterä itse. Niin hyvin hän on osannut nettikansan sieluja heläytellä, että ilmiö on koskettanut yli neljääkymmentätuhatta suomalaista mikäli fb-tykkäämisistä jotakin voi päätellä.
Neljäkymmentätuhatta, onhan se aika paljon, päättelivät nähtävästi myös toimittajat Hanna Nikkanen ja Anu Silfverberg, jotka ryhtyivät ottamaan ilmiöstä selvää. Kuka tämä Elisa itse asiassa on ja onko tyttöä laisinkaan ollut, he kysyvät Helsingin Sanomien kuukausiliitteen tuoreimmassa numerossa. Uskomaton murhenäytelmä -otsikolla laadittu artikkeli on taiten tehty. Seikka seikalta siinä käydään läpi Enkeli-Elisa-stoorin kummastuttavia yksityiskohtia ja päädytään ehdottamaan, ettei moista tyttöä ehkä koskaan ole ollutkaan.

Sinänsä harmiton johtopäätös on tulistuttanut ison osan enkeliväestä. Siis: Nikkanen ja Silfverberg totesivat, ettei Enkeli-Elisaa ehkä ole ollutkaan. Väitätte siis, ettei koulukiusaamista tapahdu, on heille tuohtuneena vastattu. Tilanne on siis sama kuin minkä tahansa auervaaran kohdalla. Mies taisi pettää teidät ja viedä mukanaan kaikki säästönne, sanoo poliisi itkettyneelle leskirouvalle. Mutta minä rakastin häntä, vastaa rouva. Molemmat seikat arvatenkin totta. Jälkimmäinen asiaintila ei kuitenkaan muuta ensin mainittua tosiseikkaa miksikään.
Kuten nettijorinoissa yleensä, on Enkeli-Elisa-entusiastienkin yhteisen tunteen palo vahva ja vakaa. Mitä tosiasioilla on väliä, jos koko Suomen kansa on tällä tavoin saatu heräämään koulukiusaamisen vakavaan aiheeseen, innokkaimmat kysyvät, vaikka täysin epäselväksi on jäänyt millä tavoin koulukiusaaminen tämän projektin myötä mahdollisesti olisi vähentynyt. Kiintoisaa keississä on tietenkin itse Minttu Vettenterä, joka Elisan enkelinsiivellä on saanut harteilleen jonkinmoisen koulukiusaamisen maallikkoasiantuntijan viitan. Tämän hänelle ovat ojentamalla ojentaneet, pätevyyttä peräämättä, perinteiset viestimet.

Kun Enkeli-Elisa oli netissä saanut kyllin ilmaa siipiensä alle, tapauksesta uutisoivat – kertoi kuukausiliitteen juttu – laajoin kaarin ainakin MTV3:n 45-minuuttia ajankohtaisohjelma, Ylen Akuutti-ohjelma, Poliisi-tv, Turun Sanomat sekä Ilta-Sanomat ja Iltalehti. Yksikään näistä ei tarkistanut sitä, oliko Vettenterän kertoma totta. Silkka tarina riitti, se esitettiin totena, koska joku vaivautui sen kertomaan. Siksi Nikkasen ja Silfverbergin artikkelin skandaali ei ole sen enempää Elisa kuin Vettenteräkään. Jutun varsinainen uskomaton murhenäytelmä on median toiminta.

****************

Vielä mediasta: esim. tämä 45 minuuttia on palkittu ajankohtaisohjelma (mm. pari kertaa voittanut Tutkivan journalismin yhdistyksen palkinnon!), ja ainakin minulla on ollut tietynlainen perusluottamus sen juttuihin. Tajuan kyllä oikein hyvin, että kaikkeen maailmassa täytyy suhtautua varauksella ja mikä tahansa voi osoittautua valheeksi, mutta koska kellään ei tietenkään ole aikaa eikä mahdollisuutta pureutua joka ainoan kuulemansa ja lukemansa jutun alkulähteille, on vaan yksinkertaisesti luotava jonkinlainen käsitys luotettavista lähteistä. Ilman tietynlaista perusluottamusta ei vaan yhteiskunta pyöri eikä informaatio kulje, ei ollenkaan. Sitä tärkeämpää olisi, että nimenomaan median edustajat tarkastaisivat mitä eteenpäin välittävät. Ylen edustaja sentään myönsi mokanneensa, mutta Maikkari taas... sen lisäksi että 45 minuuttia uutisoi tämän jutun tarkistamatta lähteitä mistään, sen tuottaja tai toimittaja vähätteli totuuden merkitystä silloin kun "ollaan hyvällä asialla". Minulle tämä tarkoittaa, että ko. ohjelman uskottavuus on kokenut totaalisen inflaation. Kyseessä vain ei ole sellainen formaatti, jonka tarkoitus olisi raportoida hyvällä asialla olevaa fiktiota, vaan jonka nimenomaan pitäisi esittää tutkittua faktaa.
Avatar
Teresa Banks
Frank Drebin
Viestit: 389
Liittynyt: Ke Loka 29, 2008 7:08 pm

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja Teresa Banks »

fangs kirjoitti: Minä voisin kirjoittaa kirjan vaikka nyt tämän palstan aihepiiriin sopivasti kaksoismurhasta ja murhaajan sielunelämästä ja väittää sitä tositarinaksi, koska kaksoismurhia tapahtuu. Ei se kuitenkaan siitä tee tositarinaa, että se voisi olla tositarina. Fiktiota kirjoitetaan jatkuvasti asioista, jotka teoriassa voisivat tapahtua oikeassa elämässä, mutta kyllä niitä silti kaunokirjallisina romaaneina markkinoidaan. Ja siis tässähän ei ole kyse vain siitä kirjasta, vaan Elisan tapausta on esitelty tositapauksena niin ajankohtaisohjelmissa, haastatteluissa kuin ilmeisesti luentosaleissakin. Ei ole kirjoitettu vain kirjaa, jonka olisi epämääräisesti kerrottu liittyvän joskus tapahtuneisiin tositapahtumiin (siinä tapauksessahan se olisi varmasti saanut olla rauhassa), vaan on tekeydytty niiksi ihmisiksi ja tekaistu todisteita heidän olemassaolostaan, aina niin pitkälle että on kirjoitettu heidän nimissään päiväkirjaa ja blogia ja väitetty heidän olevan mukana kirjan julkaisussa. Jos tässä nyt siis niin on tapahtunut.
Erinomainen vertaus, fangs!
fangs kirjoitti:
Ylen edustaja sentään myönsi mokanneensa, mutta Maikkari taas... sen lisäksi että 45 minuuttia uutisoi tämän jutun tarkistamatta lähteitä mistään, sen tuottaja tai toimittaja vähätteli totuuden merkitystä silloin kun "ollaan hyvällä asialla". Minulle tämä tarkoittaa, että ko. ohjelman uskottavuus on kokenut totaalisen inflaation. Kyseessä vain ei ole sellainen formaatti, jonka tarkoitus olisi raportoida hyvällä asialla olevaa fiktiota, vaan jonka nimenomaan pitäisi esittää tutkittua faktaa.


Komppaan. Ohjelman uskottavuus lyrvähti pahan kerran, ja ko. toimittajan suhtautuminen & kommentti HS:n haastattelussa oli käsittämätön. Onnea vaan Maikkarille.
The king is gone but he's not forgotten
Is this the story of Johnny Rotten?
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja fangs »

Enkeli-Elisasta selviää uusia epäjohdonmukaisuuksia

Laajaa mediahuomiota saaneesta koulukiusaamistarinasta on löytynyt lisää epäselvyyksiä.

HS:n Kuukausiliite kertoi viime lauantaina ilmestyneessä heinäkuun numerossaan Enkeli-Elisasta. Tapauksen ympärille syntyneen kampanjan mukaan 15-vuotias tyttö teki itsemurhan kiusaamisen vuoksi.

Tarinan aitoutta on lehden selvitysten perusteella monta syytä epäillä.

Verkosta löytyy osia blogikirjoituksista, jotka ovat sisältönsä perusteella aiempi versio Enkeli-Elisan isän blogista.

Näistä blogimerkinnöistä ensimmäinen on merkitty päivämäärälle 15. helmikuuta 2011. Se viittaa tytön kuolemaan. Teksti alkaa sanoin: "Viikko tässä on nyt itketty."

Blogin nimi "Siellä jossain kaukana" vaikuttaa viittaavan "Jossain kaukana" -verkkosivustoon, jota ylläpitää Elisan tarinasta kirjan kirjoittanut ja tytön perheen äänitorvena toiminut Minttu Vettenterä.

Ajankohdaltaan blogitekstit täsmäävät kampanjassa alun perin annettuihin tietoihin, joiden mukaan vuonna 1996 syntynyt Elisa olisi kuollut 7. helmikuuta 2011.

Suomessa ei kuitenkaan tuolloin kuollut yhtään 15-vuotiasta tyttöä. Vettenterä onkin kertonut antaneensa väärää tietoa kuolinpäivästä suojellakseen perheen yksityisyyttä.

Kampanja on julkaissut alkuperäisiksi väitettyjä kuvia kuolleen tytön päiväkirjan sivuista. Päiväkirjamerkintöjen sekä "Siellä jossain kaukana" -blogin perusteella kuoleman olisi pitänyt tapahtua 22. tammikuuta ja 15. helmikuuta 2011 välisenä aikana.

Väestörekisterikeskuksen tietojen mukaan tammi-, helmi- ja maaliskuussa 2011 Suomessa ei kuollut yhtään vuonna 1996 syntynyttä tyttöä. Vuotta nuorempien ja vuotta vanhempien tyttöjen kuolemat eivät sovi Elisan tapaukseen.

Blogimerkintöjen ja Vettenterän lausuntojen perusteella joko päiväkirjat ovat väärennöksiä tai Elisaa ei ole ollut olemassa.

Vettenterän tiistaina lähettämän lehdistötiedotteen mukaan kyseessä on kuitenkin todellinen tapaus, jossa "15-vuotias tyttö oli tehnyt itsemurhan ja päiväkirjojen perusteella syyksi pääteltiin koulukiusaaminen".

HS tavoitti Vettenterän torstaina, mutta hän ei halunnut kommentoida asiaa tarkemmin.

Torstaina Enkeli-Elisan Facebook-sivusto suljettiin väliaikaisesti. Edellisenä päivänä ylläpito poisti monia viestejä ja projektia kyseenalaistavia keskusteluja foorumilta.
http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisast ... 5582888309
debbie

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja debbie »

Vettenterä taisi nyt vetää vesiperän, jos sanonta sallitaan. Noin periaatteessa voisi ihailla hänen bisnesvaistoaan, tragediallakin voi näköjään työllistää itsensä (vrt. McCannit) ja saada huomiota. Mutta kuinka kestää tämän naisen mielenterveys nyt tällaista mylläkkää, kun se on ollut ilmeisesti heikoilla kantimilla ennenkin. Sitä minä jäin ihmettelemään.
Jossain näin jutun hänestä, jossa kertoi pitkästä masennuksestaan. Olisi ollut hyvä, jos hän olisi ryhtynyt tällaiseen hankkeeseen ihan rehellisin keinoin. Häntä olisi ehdottomasti pitänyt tukea pysymään totuudessa alun alkaenkin.
Vastaa Viestiin