Vakuutuslääkärit

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4528
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: Vakuutuslääkärit

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

ASAC kirjoitti:
To Touko 06, 2021 5:18 pm
Yritin etsiä tietoa näistä, mutta kun ei löydy, niin ei. Linkki vuoden 2012 juttuun: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000530621.html

Kansa raivona vakuutuslääkäreille - kaksi ammuttu kielteisen päätöksen jälkeen

Onko kellään lisätietoa uhreista ja tekijöistä?
En tiedä uhreja enkä tekijöitä, mutta tiedän vakuutuslääkäreitä, jotka ovat rikollisia. Tekevät siis MUITAKIN RIKOKSIA kuin vain sellaisia, missä hyödyntävät asemaansa lääkärinä tai vakuutuslääkärinä.

Eräänlaista uhriutumista on nämä, kun poliisit uikuttaa että "meitä maalitetaan" tai esimerkiksi vakuutuslääkärit sössöttää että "minulle tulee uhkaussoittoja". Tarkoitan nyt vain niitä poliiseita ja vakuutuslääkäreitä, joilla on kontoillaan ihan oikeita rikoksia sekä yleensä vieläpä useiden eri rikosnimikkeiden alta. Eikös se Aarnion Jarikin aikoinaan valittanut saaneensa uhkauksia ja oli kuulemma pommi takapihalla ja mitä vielä. Nyt sitten istuu tuomiota huumeista, virkavelvollisuuden laiminlyömisestä, murhasta jne. Sellainen valivali-setä on Aarnion Jari.
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Vakuutuslääkärit

Viesti Kirjoittaja ässähai »

H.Moilanen kirjoitti:
Ma Touko 10, 2021 6:25 pm
ASAC kirjoitti:
To Touko 06, 2021 5:18 pm
Yritin etsiä tietoa näistä, mutta kun ei löydy, niin ei. Linkki vuoden 2012 juttuun: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000530621.html

Kansa raivona vakuutuslääkäreille - kaksi ammuttu kielteisen päätöksen jälkeen

Onko kellään lisätietoa uhreista ja tekijöistä?
En tiedä uhreja enkä tekijöitä, mutta tiedän vakuutuslääkäreitä, jotka ovat rikollisia. Tekevät siis MUITAKIN RIKOKSIA kuin vain sellaisia, missä hyödyntävät asemaansa lääkärinä tai vakuutuslääkärinä.

Minullakin on tietoa vakuutuslääkäreiden sellaisesta toiminnasta jossa, kieli keskellä suuta ilmaisten, tämän hetkisen tietämykseni perusteella vaikuttaa siltä, että näiden toiminnassa on ollut rikoksen tunnusmerkkejä.

Millaisessa selvittelyssä heidän tuo nähtävästi kaidalle tielle kuuluva toimintansa on ollut, niin siitä en ole tällä hetkellä täysin varma. Sen kuitenkin tiedän, että nyt on meneillään näihinkin liittyvä peli joka ei ole vielä päättynyt, ja kierros kierrokselta pelipaikoilla tunnelma tihenee, sillä moni helpottaa oloaan laulamalla.

Sanon tähän tässä vaiheessa, että oman lähteeni, ns. tavisihmisen taktisista syistä johtuen en nyt suoraa päätä avaa tarkemmin tuota vakuutuslääkäreiden toimintaa, jossa mielestäni on rikoksen tunnusmerkit, mutta voitko sinä H.Moilanen kertoa enemmän ja tarkemmin noista MUISTA RIKOKSISTA, joita tiedät vakuutuslääkäreiden tehneen.


Totean tähän vielä tämän: Tiedän myös, että vakuutuslääkäreiden ja heitä valvovien virkavastuullisten toiminta on erikoista puuhastelua silloin, kun he eivät toimi lakien velvoittamalla tavalla havaitessaan, että on syytä epäillä tai todennäköiset syyt epäillä, että vakuutuslääkäreiden edustamaan vakuutuslaitokseen lääkärinlausuntoja laatinut erikoislääkäri ei ole ammatillisesti pätevä eikä tämän erikoislääkärin toiminta kokonaisuudessaankaan ole eettisesti oikealla tolalla, minkä vuoksi hänen potilaidensa saama hoito ei ole ollut laadukasta ja potilasturvallista, ja siksi hän on hoidoillaan vaarantanut potilaidensa terveyden ja elämän. Kummallisinta vakuutuslääkäreiden toiminta on silloin kun he etenevät puuhasteluissaan pimittelysektorille, kuka mistäkin syystä, jolloin he asioihin oikealla tavalla puuttumattomuudellaan osallistuvat haitallista hoitoa saaneiden potilaiden ja heidän perheidensä tuhoutumiseen.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Vakuutuslääkärit

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Kun tutustuin tarkemmin ketjun kirjoituksiin ja taustoihin, niin eteeni tuli löydös: Vakuutuslääkäreiden kohdalla ei liiemmin valvota sitä, onko näillä lääkärin työssä vaadittava ammatillinen osaaminen ajantasaista ja lääkärin työssä vaadittava eettinen asenne oikea.

Vakuutuslääkäreiden nimilistaa selatessa pisti silmään, että siellä on eräskin eläkeiässä oleva psykiatrian erikoislääkäri, joka ei ole uransa aikana tehnyt (lähes) lainkaan potilastyötä, vaan on toiminut pelkästään ns. työpöytälääkärinä. Hänellä on vain satunnaista potilastyötä yksityisvastaanotollaan, joka tapahtuu ei-kenenkään valvonnassa, joten se ei vakuuta ammattitaidon ylläpitämisestä. Jos ei kuulu työyhteisöön, jossa on omavalvontaa, niin kuka tahansa lääkäri voi väittää mitä tahansa ammattitaidostaan mitä tulee potilaiden diagnosointiin ja hoitamiseen, etenkin ilman säännöllistä oikeanlaista täydennyskoulutusta sillä yhteistyö lääkefirmojen kanssa ei riitä.

Tämän kyseisen vakuutuslääkärin toiminnasta on tiedossa, että hän on Lounais-Suomen aluevirastossa lääninlääkärinä työskennellessään hyväksynyt valvontaansa kuuluvan terveydenhuollon ammattihenkilön toiminnan, joka ei ole potilasturvallinen, vaan tässä toiminnassa hoitokäytäntö on vakavalla tavalla vaarantanut potilaiden terveyttä ja elämää. Samalla hän on hyväksynyt terveydenhuollon ammattihenkilön vastaanottopaikan, yksityisen terveysyksikön omavalvonnan puutteet, koska ei ole vaatinut korjauksia potilasturvallisuutta vaarantaviin hoitokäytäntöihin ja muihin toimintoihin.

Kun alueen eräät terveydenhuollon ammattihenkilöt ovat alkaneet myöhemmin voimakkaammin ihmetellä asiaa, niin tämä vakuutuslääkäri, joka nyt työskentelee THL:ssä, on kirjoittanut oman erikoisalansa yhdistyksen blogiin kannanottonsa, joka vihjaa ja siksi se on myös tulkittu niin, että kollegialisuussyistä toiset lääkärit eivät saa puuttua psykiatrian erikoislääkärin tekemiin diagnooseihin (esim. jos on tehnyt psykoterapiaistunnoissa terapiapotilailleen vääriä diagnooseja ja muuta ylidiagnosointia) eikä hänen antamiinsa hoitoihin ja määräämiinsä lääkityksiin (esim. ansaintamielessä antanut haitallista hoitoa ja määrännyt turhia lääkkeitä), eikä myöskään masennuksen käypä hoito -suosituksia saa kritisoida, koska kritiikki mukamas aiheuttaisi epäluottamusta potilaissa ja siten suosituksia noudattavien lääkäreiden työ vaikeutuisi.

Tulkintaa on edesauttanut sekin, että kyseinen vakuutuslääkäri on pimittänyt koko valvontatahoketjulta tiedossaan olevan potilasturvallisuutta vaarantavan hoitotavan, jota sumeilematta on käyttänyt tietämänsä terveydenhuollon ammattihenkilö. Potilasturvallisuutta vaarantavalle taholle "pimittelevä kollegialisuus" on ollut mannaa.

Jonkin aikaa tämän vakuutuslääkärin blogikirjoituksen jälkeen masennuksen käypä hoito -suositukset menivät uusiksi, koska tietoon tuli seikkoja, joiden salaaminen ei enää onnistunut, ja jotka puhuivat masennuslääkityksen vakavista riskeistä, joita kaikki terveydenhuollon ammattihenkilöt eivät olleet halunneet huomioida. Oli muun muassa ilmennyt, että tämänkin kyseisen vakuutuslääkärin aikoinaan valvovana lääninlääkärinä hyväksymässä terveydenhuollon toiminassa, hoitokäytännössä, on ollut potilaita, jotka olivat saaneet haitallista hoitoa parinkymmenen vuoden ajan; asia oli yritetty pimittää potilailta ja valvontaviranomaisilta, myös kyseisen vakuutuslääkärin toimesta.

Eli melkoinen vakuutuslääkäri tämä suhari, kerta kaikkiaan. Erityisen kiinnostavaa on se, että millähän ammattitaidolla ja eettisellä asenteella hän on hoidellut kaikki ne vakuutuslääkärin hommansa silloin kun on ollut virassa aluehallintovirastossa, eli kun on valvonut itse toimintaansa vakuutuslääkärinä.
Vakuutuslääkärit ovat terveydenhuollon ammattihenkilöitä, joiden valvonta on yleisesti Valviran ja aluehallintoviranomaisten vastuulla.
Lääkäriliitto, https://www.laakariliitto.fi/laakarin-e ... aaketiede/

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Vakuutuslääkärit

Viesti Kirjoittaja ässähai »

^
Koukeroisesti tuli tuokin kommentti kirjoitettua. Syynä monimutkaisuuteen nyt sekin että tekstiä naputellessa luin samalla netistä löytyvää tietoa vakuutuslääkäritoiminnasta ja hämmennys sen kun kasvoi, kun tsekkasin vakuutuslääkäri Jukka Kärkkäisen CV-tiedot THL:n sivustolta. Hänen ydinosaamiseksi, asiantuntemuksekseen ilmoitetaan sosiaali- ja terveydenhuollon palvelut ja palvelujärjestelmät, siis terveydenhuollon palvelujärjestelmät.

No, miksiköhän palvelujärjestelmien asiantuntija Kärkkäinen ei ole toiminut virkavastuun mukaisesti ja ajallaan tehnyt VSSHP:n hallituksen ja Turun kaupungin sosiaali-ja terveyslautakunnan jäsenenä alueiden omavalvontatahoille ilmoitusta tietämästään palvelujärjestelmään liittyvästä vakavasta potilasturvallisuusriskistä? Hän ei ilmoittanut siitä Valvirallekaan. Puhumattakaan että olisi aikoinaan puuttunut tietämäänsä vakavaan ongelmaan toimiessaan valvovana lääninlääkärinä.

Onpa erikoinen asenne vastuullisuuteen tällä vakuutuslääkärillä, on totta tosiaan, ja on vielä toiminut Turun hallinto-oikeuden asiantuntijajäsenä vuodesta 1998. Jepjep, luotettavan tuntuinen kaveri kun on noin paljon kaikessa hyvässä mukana :mrgreen: .

Olisi kiinnostavaa tietää, minkä vakuutusyhtiön kuvioissa tämä vakuutuslääkäri on mukana. Ja onko sitten esimerkiksi tällä kyseisellä vakuutusyhtiöllä sopimuksia jonkun yksityisen terveysfirman kanssa, esimerkiksi psykoterapiakuntoutusta tarjoavien firmojen kanssa, ja erityisesti niissä työskentelevien psykiatri-psykoterapeuttien kanssa? No, tämä loppukaneetti tässä on vain ihmettelystä syntyvää hämmennystä. Sen verran huonolta NÄYTTÄÄ tsekkaamani vakuutuslääkärin toimintatapa ulospäin.
.
.
Valviran virkavastuullisen kanssa keskustelinkin 7/2018 VSSHP:n kuntayhtymän alueella (eri rooleissa) toimivista psykiatrian erikoislääkäreistä. Sanoin että kaikki jotka tiedän tuntuvat toimivan niin ettei heihin voi luottaa. Kovin vähän tiesin tuolloin näistä skoijareista, nyt tiedän enemmän. Näin on kuulemma nuppipuolella tapana huokaista silloin kun tieto on lisännyt tuskaa.

Eki-setä
Neuvoja-Jack
Viestit: 578
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2018 8:27 am

Re: Vakuutuslääkärit

Viesti Kirjoittaja Eki-setä »

H.Moilanen kirjoitti:
Ma Touko 10, 2021 6:25 pm
ASAC kirjoitti:
To Touko 06, 2021 5:18 pm
Yritin etsiä tietoa näistä, mutta kun ei löydy, niin ei. Linkki vuoden 2012 juttuun: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000530621.html

Kansa raivona vakuutuslääkäreille - kaksi ammuttu kielteisen päätöksen jälkeen

Onko kellään lisätietoa uhreista ja tekijöistä?
En tiedä uhreja enkä tekijöitä, mutta tiedän vakuutuslääkäreitä, jotka ovat rikollisia. Tekevät siis MUITAKIN RIKOKSIA kuin vain sellaisia, missä hyödyntävät asemaansa lääkärinä tai vakuutuslääkärinä.

Eräänlaista uhriutumista on nämä, kun poliisit uikuttaa että "meitä maalitetaan" tai esimerkiksi vakuutuslääkärit sössöttää että "minulle tulee uhkaussoittoja". ..
Ampumistapauksista ei taida olla tietoja.

Arvostettujen ammattien edustajat uhriutuvat uhkauksista ruikuttamalla. Nykypäivänä tappouhkauksia tulee lähes kaikissa asiakaspalvelutehtävissä. Poliisit tai lääkärit eivät ole tämän suhteen poikeusasemassa. Ihmisten pinna palaa tyhjästäkin, eikä tunnetiloja edes yritetä hallita, vaan annetaan palaa. Näin toimivat "normaalit" kansalaiset, eivät ainoastaan sekopäät.

Työn merkeissä koetuista solvauksista ja uhkauksista tehdään vain harvoin ilmoituksia viranomaisille. Monen työnantajan linja on, että palveluammatissa pitää sietää vähän enemmän. Asiakaspalautteen kohteeksi osunutta työntekijää saatetaan ohjeistaa laittamaan yhteystietonsa salaisiksi, elleivät ole sitä jo ennestään.

jhou
Perry Mason
Viestit: 3811
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Vakuutuslääkärit

Viesti Kirjoittaja jhou »

Eki-setä kirjoitti:
Pe Touko 21, 2021 2:36 pm
Arvostettujen ammattien edustajat uhriutuvat uhkauksista ruikuttamalla. Nykypäivänä tappouhkauksia tulee lähes kaikissa asiakaspalvelutehtävissä. Poliisit tai lääkärit eivät ole tämän suhteen poikeusasemassa. Ihmisten pinna palaa tyhjästäkin, eikä tunnetiloja edes yritetä hallita, vaan annetaan palaa. Näin toimivat "normaalit" kansalaiset, eivät ainoastaan sekopäät.

Työn merkeissä koetuista solvauksista ja uhkauksista tehdään vain harvoin ilmoituksia viranomaisille. Monen työnantajan linja on, että palveluammatissa pitää sietää vähän enemmän. Asiakaspalautteen kohteeksi osunutta työntekijää saatetaan ohjeistaa laittamaan yhteystietonsa salaisiksi, elleivät ole sitä jo ennestään.
Työhön liittyvissä uhkatilanteissa ei ole mitään normaalia, eikä niihin pidä siedättyä. *) Ihmisillä on oikeus tehdä työtään tarvitsematta kuunnella jonkun vellihousun avautumista siitä, että se kuulemma tietää missä asut. Omassa työpaikassa aspa on siitä onnellisessa asemassa, että asiakkaiden pitää tunnistautua. Se heti hillitsee öyhöttäjiä. Mutta jos joltain siitä huolimatta lähtee siinä määrin lapasista, että alkaa tulla uhkauksia, niin päätyy juttelemaan viranomaisten kanssa aspan sijaan.

Olen duunin takia joutunut katsomaan muutaman eri alan aspan menettelytapoja ja ohjeita, ja niissä on kyllä kaikissa ollut nollatoleranssi. Tarkoittaen sitä, että asiakaspalvelu loppuu siihen paikkaan, toimenpiteet sitten vaihtelee uhkauksen ja sen uskottavuuden mukaan. En ole ollut paikalla katsomassa, miten se käytännössä toteutuu tilanteen tullen. Mutta ei kukaan työnantaja oikein voi antaa sisäistä ohjeistusta, että henkeen ja terveyteen kohdistuvia uhkauksia pitäisi vaan sietää, siinä tulee itse rikkoneeksi työlainsäädäntöä. Joku sellaisen ohjeistuksen vuotaa aville tai ammattiliittoon kuitenkin ja sitten päästään taas selittelemään.



Muoks: *) on tietysti ammatteja, joissa uhkatilanteisiin joutuu ammatin luonteen vuoksi. Esim. poliisit ja sellainen hoitotyö, jossa ollaan vahvasti harhaisten ihmisten kanssa tekemisissä. Mutta näillä onkin sitten omat menettelynsä uhkatilanteisiin varautumiselle ja tilanteiden purkamiselle.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Vakuutuslääkärit

Viesti Kirjoittaja ässähai »

jhou kirjoitti:
Pe Touko 21, 2021 8:32 pm
Työhön liittyvissä uhkatilanteissa ei ole mitään normaalia, eikä niihin pidä siedättyä. *) Ihmisillä on oikeus tehdä työtään tarvitsematta kuunnella jonkun vellihousun avautumista siitä, että se kuulemma tietää missä asut. Omassa työpaikassa aspa on siitä onnellisessa asemassa, että asiakkaiden pitää tunnistautua. Se heti hillitsee öyhöttäjiä. Mutta jos joltain siitä huolimatta lähtee siinä määrin lapasista, että alkaa tulla uhkauksia, niin päätyy juttelemaan viranomaisten kanssa aspan sijaan.

Olen duunin takia joutunut katsomaan muutaman eri alan aspan menettelytapoja ja ohjeita, ja niissä on kyllä kaikissa ollut nollatoleranssi. Tarkoittaen sitä, että asiakaspalvelu loppuu siihen paikkaan, toimenpiteet sitten vaihtelee uhkauksen ja sen uskottavuuden mukaan. En ole ollut paikalla katsomassa, miten se käytännössä toteutuu tilanteen tullen. Mutta ei kukaan työnantaja oikein voi antaa sisäistä ohjeistusta, että henkeen ja terveyteen kohdistuvia uhkauksia pitäisi vaan sietää, siinä tulee itse rikkoneeksi työlainsäädäntöä. Joku sellaisen ohjeistuksen vuotaa aville tai ammattiliittoon kuitenkin ja sitten päästään taas selittelemään.



Muoks: *) on tietysti ammatteja, joissa uhkatilanteisiin joutuu ammatin luonteen vuoksi. Esim. poliisit ja sellainen hoitotyö, jossa ollaan vahvasti harhaisten ihmisten kanssa tekemisissä. Mutta näillä onkin sitten omat menettelynsä uhkatilanteisiin varautumiselle ja tilanteiden purkamiselle.

Kertomasi asiat ovat valitettavia ja julkisen keskustelun arvoisia, mutta voitko vielä tarkentaa tähän, miten kertomasi konkreettisesti liittyy vakuutuslääkäreiden ja -firmojen toimintaan? Tässäkin asiassa konkreettiset esimerkit ovat hyvästä, koska ne selventävät keskusteluun sitä, että puhut varmasti aidoista uhkatilanteista, etkä vain tulkitse asiakkaiden normaalia ja asiallisesti antamaa palautetta uhaksi ja solvaukseksi. Sillä tällaisiakin väärintulkintoja, tahattomia ja tahallisia, aspa-alalla tapahtuu, mikä on kaikelle toiminnalle ja kaikille osapuolille paha asia. Jos haluat tietää tästä konkreettisia esimerkkejä, niin kysy, kerron kyllä.

*
Yleisellä tasolla konkretiaa: Miksi asiakaspalaute on tarpeellista kaikessa vakuutuslääkäritoiminnassa, esimerkkitietoa Kelasta

- Kela, joka osaltaan edustaa myös vakuutuslääkäritoimintaa, ei pidä lainkaan pahana asiana sitä, että ne yksityissektorin kuntoutus- ja sairaudenhoitopalvelut, joiden kustantamiseen Kela osallistuu Kela-korvauksin, ovat palvelujen käyttäjille turvallisia ja laadukkaita.
- Tästä syystä Kela ei myöskään pidä pahana asiana sitä, että asiakkaat antavat näistä palveluista palautetta suoraan Kelalle myös siltä varalta, että palvelutuottajien omavalvontajärjestelmät eivät toimi kuten laki edellyttää.
- Asiakkaiden antama palaute on Kelalle tärkeää, koska Kela valitsee palvelutuottajien auditoitavat kohteet riskilähtöisesti ja satunnaisotannalla.
- Tässä riskilähtöisyys tarkoittaa, että palveluntuottajien toiminnassa on havaittu puutteita TAI asiakkailta on tullut huonoa palautetta.

16.9.2019 | Kela valvoo ostamiensa palvelujen laatua,
https://www.kela.fi/ajankohtaista-tyona ... jen-laatua
( ... ) Kelassa on laaturyhmä, joka valvoo hankittujen palveluiden laatua ja julkisten varojen käyttöä.

Auditointi on yksi Kelan käyttämistä keinoista seurata asiakkaiden saamien palvelujen laatua ja julkisten varojen lainmukaista käyttöä. Kela auditoi hankkimiensa ostopalvelujen palveluntuottajia ja sairaanhoitokorvausten suorakorvausmenettelyssä mukana olevia. Auditoitavina on esimerkiksi kuntoutuksen ja yksityisen terveydenhuollon palveluntuottajia.

Palvelujen auditoinnilla varmistetaan, että palveluntuottajan toiminta on sopimuksen ja palvelukuvauksen mukaista ja että asiakkaan palveluprosessi toteutuu sovitulla tavalla. Sairaanhoitokorvausten suorakorvausmenettelyn auditoinnilla varmistetaan lisäksi, että korvaukset on maksettu oikean suuruisina ja oikeilla perusteilla. ( ... )

En tiedä tarkalleen, mitä lakipykälät sanoo vakuutuslääkäreiden velvollisuudesta ilmoittaa valvontaviranomaiselle havaitsemistaan vakavista epäselvyyksistä, joita ilmenee vakuutustoiminnassa lääkäreiden laatimissa lausunnoissa ja potilasmerkinnöissä. Tai jos näissä ilmenee rikoksen tunnusmerkkejä, niin onko velvollisuus ilmoittaa asiasta poliisille. Ja ilmoitetaanko edes asiakkaille, jos tehdään havainto vakavista puutteista ja epäselvyyksistä annetussa kuntouksessa tai sairaudenhoidossa...

*

Nyt kun sote-uudistuksen yhteydessä on puhuttu Kela-korvausten poistamisesta, niin syitä näille tuumailuille lienee useita, ja varmastikin aiheellisiakin. Mutta! Päättäjien kannattaa miettiä tarkkaan ja puntaroida huolella, mitä siitä seuraisi, jos Kela-korvaukset poistettaisiin kokonaan. Kun tiedetään, että terveyspalveluissa yksiköiden, kuntien ja sairaanhoitpiirien omavalvontaketju ei toimi kuten lait edellyttää, eivätkä valvontaviranomaiset rajallisine resursseineen kykene ennakoivaan ja jatkuvaanajantasaiseen valvontatyöhön, niin mistä ne signaalit vakavista laatu- ja potilasturvallisuusongelmista sitten saadaan, kun mitään tietoa ei enää kerry yksityisistä palveluista Kelaan ja Kelan vakuutuslääkäreille...

jhou
Perry Mason
Viestit: 3811
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Vakuutuslääkärit

Viesti Kirjoittaja jhou »

ässähai kirjoitti:
La Kesä 26, 2021 4:05 pm
Kertomasi asiat ovat valitettavia ja julkisen keskustelun arvoisia, mutta voitko vielä tarkentaa tähän, miten kertomasi konkreettisesti liittyy vakuutuslääkäreiden ja -firmojen toimintaan?
Vastasin Eki-sedän viestiin, jonka mukaan tappouhkaukset olisivat asiakaspalvelutilanteessa arkipäivää. Olen samaa mieltä siinä, että niistä ei pidä "uhriutua ja ruikuttaa", mutta ei niitä kenenkään pidä myöskään kuunnella. Nollatoleranssi on ainoa oikea tapa suhtautua näihin tilanteisiin. "Hankalat" asiakkaat saavat sitten selittää toimintaansa viranomaiselle ja tarvittaessa oikeus ratkaisee, pysyttiinkö asialinjalla vai lipsahtiko tappouhkausten puolelle.

Tämä kaikki liittyy vakuutuslääkäreihin siltäkin kannalta, että kuten aiemmin totesin, vakuutusyhtiöiden kielteisiä päätöksiä yritetään ihan tietoisesti henkilöidä vakuutuslääkäreihin, vaikka he eivät niitä päätöksiä tee. Vakuutusyhtiöt tekevät ne päätökset, ja käyttävät siinä tukena tarvittavina pitämiään asiantuntijoita, mm. vakuutuslääkäreitä.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Vakuutuslääkärit

Viesti Kirjoittaja ässähai »

jhou kirjoitti:
La Kesä 26, 2021 4:45 pm
Vastasin Eki-sedän viestiin, jonka mukaan tappouhkaukset olisivat asiakaspalvelutilanteessa arkipäivää. Olen samaa mieltä siinä, että niistä ei pidä "uhriutua ja ruikuttaa", mutta ei niitä kenenkään pidä myöskään kuunnella. Nollatoleranssi on ainoa oikea tapa suhtautua näihin tilanteisiin. "Hankalat" asiakkaat saavat sitten selittää toimintaansa viranomaiselle ja tarvittaessa oikeus ratkaisee, pysyttiinkö asialinjalla vai lipsahtiko tappouhkausten puolelle.

Tämä kaikki liittyy vakuutuslääkäreihin siltäkin kannalta, että kuten aiemmin totesin, vakuutusyhtiöiden kielteisiä päätöksiä yritetään ihan tietoisesti henkilöidä vakuutuslääkäreihin, vaikka he eivät niitä päätöksiä tee. Vakuutusyhtiöt tekevät ne päätökset, ja käyttävät siinä tukena tarvittavina pitämiään asiantuntijoita, mm. vakuutuslääkäreitä.

1. Okei, tack tarkennuksesta, puhuit siis tappouhkauksista etkä asiakkaiden antamasta palautteesta. Asiat kehittyy kaikessa toiminnassa paremmalle tolalle, kun pidetään nollatoleranssi kaikelle väärinkäytökselle, on sen aiheuttaja kuka tahansa, eikös vaan 8) !

2. Korjaan väitettäsi, että vakuutuslääkärit "eivät niitä päätöksiä tee", tiedolla että 1) vakuutuslaitos on lain toimeenpanija, mutta 2) perustelut päätökseen tulevat vakuutuslääkäriltä, joka allekirjoituksellaan vakuuttaa antamansa lääketieteelliset perustelut oikeiksi.

https://www.finanssiala.fi/aiheet/vakuutuslaakarit/#/
VAKUUTUSLÄÄKÄRIT | Päivitetty 24.03.2021
Vakuutuslääkäri on vakuutuslaitoksessa tai vakuutusyhtiössä työskentelevä lääketieteen asiantuntija, joka osaltaan huolehtii siitä, että korvaus- ja työkyvyttömyyseläkepäätöksissä täyttyvät laissa ja vakuutusehdoissa määritellyt korvauksen tai etuuden kriteerit

Vakuutuslääkärin ja hoitavan lääkärin rooliero:

Hoitava lääkäri
- kuvaa potilaan tilanteen vakuutuslaitoksessa tehtävän päätöksen pohjaksi
- tutkii potilaan, arvioi tämän toimintakyvyn, tekee diagnoosin, antaa hoidon, seuraa paranemista sekä laatii lausunnon vakuutuslaitoksessa tehtävän päätöksen pohjaksi

Vakuutuslääkäri
- arvioi, täyttääkö hoitavan lääkärin kuvaus lain mukaan työkyvyttömyyseläkkeen tai korvauksen kriteerit
- perehtyy hoitavien lääkäreiden lausuntoihin ja varmistaa, että potilas on tutkittu asianmukaisesti
- varmistaa, että kaikkia korvauksen tai etuuden hakijoita kohdellaan tasapuolisesti ja oikeudenmukaisesti
- arvioi, millaiseen työhön hakijan jäljellä oleva työkyky riittää tai ei riitä
- antaa työkyvyttömyydestä tehtävää päätöstä varten lääketieteelliset perustelut

Vakuutusratkaisut tehdään lain ja vakuutusehtojen mukaan noudattaen samaa ratkaisulinjaa eri asiakkaiden välillä ja eri aikoina. Lakisääteisissä vakuutuslajeissa vakuutuslaitokset ovat lain toimeenpanijoita. Lainsäätäjä määrittelee esimerkiksi sen, minkä suuruinen työkyvyn alenema oikeuttaa työkyvyttömyyseläkkeeseen.

Lain mukaan työkykyä voi olla jäljellä, vaikka terveys olisi heikentynyt huomattavankin paljon. Korvaus- tai etuuspäätöstä ei tee vakuutuslääkäri yksin vaan se syntyy ratkaisu- ja kuntoutusasiantuntijoiden, juristien ja vakuutuslääkärin yhteistyönä.

Vakuutuslääkäri ei tapaa potilasta, koska etuuspäätös perustuu aina objektiivisiin lääketieteellisiin selvityksiin. Ne esitetään kattavasti hoitavien lääkäreiden kirjallisissa lausunnoissa.

Vakuutuslääkärijärjestelmää on säännöllisesti uudistettu. Sen jatkokehittämiseksi käydään säännöllistä vuoropuhelua eri intressitahojen kanssa. Yksi tärkeä kehityskohde on vakuutuslääketieteen liittäminen nykyistä paremmin lääkäreiden koulutukseen.


Tässä IL:n jutussa yksi vakuutuslääkäri valottaa vakuutuslääkärin työtä, ja silmään pistää se, että hän ei suinkaan pidä hankalina ihmisinä heitä, jotka antavat palautetta vakuutuslääkärijärjestelmästä :wink: .
  • IL UUTISET POLITIIKKA (10.4.2018): Kansalaisaloite vaatii vakuutuslääkäreiden ”mielivaltaa” kuriin - Puheenjohtaja vastaa kritiikkiin: ”Ei tämä täydellinen järjestelmä ole” | Vakuutuslääkärien yhdistyksen puheenjohtaja huomauttaa, että vakuutuslääkärilläkin on vastuu tekemistään kannanotoista. https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2 ... 2200867609

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Vakuutuslääkärit

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Hesari uutisoi tänään Finanssivalvonnan (Fiva) asiakirjoihin ja eduskunnan oikeusasiamiehen ratkaisuihin perustuvaa tietoa eräiden vakuutusyhtiöiden vakavista epäkohdista, jotka ovat koskeneet esimerkiksi liikennevahingosta aiheutuneen ansionmenetyksen korvaamista.

HS Talous|Vakuutukset 8.7.2021, https://www.hs.fi/talous/art-2000008106652.html
Suomalainen vakuutusjätti rikkoo toistuvasti lakia liikenne­vahinkojen käsittelyssä – Toiminta ”erittäin laaja­mittaisesti epäonnistunut”

Finanssivalvonnan mielestä on välttämätöntä kehittää ja tehostaa lakisääteisten vakuutusten korvauskäsittelyjen valvontaa. Sen mukaan ”eräillä vakuutusyhtiöillä” on havaittu merkittäviä viiveitä sekä liikennevakuutuksessa että lakisääteisessä työ­tapaturma­vakuutuksessa.

Jaakko Närhi HS 2:00 | Päivitetty 8:00

SUOMEN suurimpiin vakuutusyhtiöihin kuuluva Pohjola Vakuutus käsittelee lakisääteisten liikenne- ja tapaturma­vakuutuksien henkilövahinkojen korvaus­asioita toistuvasti liian hitaasti. Asia selviää Finanssivalvonnan (Fiva) asiakirjoista ja eduskunnan oikeusasiamiehen ratkaisuista.

Liikennevakuutus on Suomessa ajoneuvoille pakollinen vahinkovakuutus, jonka tarkoitus on turvata syyttömän osapuolen oikeusturva ja korvaukset.

Liikennevakuutuslain mukaan vakuutusyhtiön pitää maksaa korvaus tai ilmoittaa, ettei korvausta makseta, viimeistään kuukauden kuluttua siitä, kun se on saanut tarvittavat asiakirjat, tiedot ja selvitykset asiasta.

OP-RYHMÄÄN kuuluvalla Pohjola Vakuutuksella käsittelyajat ovat räikeimmillään venyneet todella pahasti kuukautta pidemmiksi.

Esimerkiksi marraskuussa 2019 eduskunnan apulaisoikeusasiamies Pasi Pölönen antoi yhtiölle huomautuksen lainvastaisesta menettelystä tapauksessa, jossa sillä kesti puolitoista vuotta käsitellä liikennevahingosta aiheutunut ansionmenetyksen korvaaminen.
(...)
Joulukuussa 2020 oikeusasiamies antoi toisen Pohjolan toimintaan liittyvän ratkaisun. Kantelun mukaan yhtiön korvauskäsittelyssä on vakavia ongelmia ja viivästyksiä. Kantelijoiden mukaan ongelmat ovat myös olleet pitkään Pohjolan tiedossa.

Oikeusasiamiehen ratkaisuun johtaneen kantelun tehneet asianajajat kertoivat saaneensa yksistään vuonna 2019 hoidettavakseen useita tapauksia, joissa valitettiin Pohjolan pitkittyneistä käsittelyajoista.

Tapauksissa oli useita yhtäläisyyksiä. Kantelussa todettiin, että vakuutetut eivät saaneet päätöksiä laissa edellytetyssä ajassa ja korvauskäsittelijät vaihtuivat useita kertoja. Lisäksi vakuutetut eivät saaneet yhteyttä käsittelijöihin eivätkä ymmärrettäviä vastauksia.
(...)

Pohjola Vakuutuksessa vakuutetut eivät saaneet ymmärrettäviä vastauksia. Sillä lailla. Kuka niitä vastauksia Pohjolassa kirjoittelee vakuutetuille? Ja minkä tasoisten selvitysten pohjalta vastaus annetaan silloin, kun Pohjolalta ei onnistu ymmärrettävien vastausten laatiminen vakuutetuille?

jhou
Perry Mason
Viestit: 3811
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Vakuutuslääkärit

Viesti Kirjoittaja jhou »

ässähai kirjoitti:
To Heinä 08, 2021 9:03 am
Kuka niitä vastauksia Pohjolassa kirjoittelee vakuutetuille? Ja minkä tasoisten selvitysten pohjalta vastaus annetaan silloin, kun Pohjolalta ei onnistu ymmärrettävien vastausten laatiminen vakuutetuille?
Siteeraamasi jutun mukaan korvauskäsittelijät. Koko tuo juttuhan kohdistuu nimenomaan vakuutusyhtiön korvauskäsittelyyn. Ja kun ymmärrettävyyttä moititaan, niin vahva oletus on, että se on epäävien päätösten perusteisiin liittyvää. Tuskin kukaan oikeusasiamiehelle valittaa myönteisestä korvauspäätöksestä, vaikka ei perusteluja ymmärtäisikään.

Kannattanee huomata sekin seikka, että päätösten oikeellisuutta ei kritisoitu. Mutta niiden tekemisessä kuluu välillä laittoman pitkä aika ja perustelut (oletettavasti kielteisissä) päätöksissä pitäisi ilmoittaa selkeämmin. Nuokin ovat vakavia askoita, varsinkin jos on kyse ansionmenetyskorvauksesta eli vahingoittuneen henkilön toimeentulosta.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Vakuutuslääkärit

Viesti Kirjoittaja ässähai »

ässähai kirjoitti:
La Kesä 26, 2021 4:05 pm
16.9.2019 | Kela valvoo ostamiensa palvelujen laatua,
https://www.kela.fi/ajankohtaista-tyona ... jen-laatua
( ... ) Kelassa on laaturyhmä, joka valvoo hankittujen palveluiden laatua ja julkisten varojen käyttöä.

Auditointi on yksi Kelan käyttämistä keinoista seurata asiakkaiden saamien palvelujen laatua ja julkisten varojen lainmukaista käyttöä. Kela auditoi hankkimiensa ostopalvelujen palveluntuottajia ja sairaanhoitokorvausten suorakorvausmenettelyssä mukana olevia. Auditoitavina on esimerkiksi kuntoutuksen ja yksityisen terveydenhuollon palveluntuottajia.

Palvelujen auditoinnilla varmistetaan, että palveluntuottajan toiminta on sopimuksen ja palvelukuvauksen mukaista ja että asiakkaan palveluprosessi toteutuu sovitulla tavalla. Sairaanhoitokorvausten suorakorvausmenettelyn auditoinnilla varmistetaan lisäksi, että korvaukset on maksettu oikean suuruisina ja oikeilla perusteilla. ( ... )
En tiedä tarkalleen, mitä lakipykälät sanoo vakuutuslääkäreiden velvollisuudesta ilmoittaa valvontaviranomaiselle havaitsemistaan vakavista epäselvyyksistä, joita ilmenee vakuutustoiminnassa lääkäreiden laatimissa lausunnoissa ja potilasmerkinnöissä. Tai jos näissä ilmenee rikoksen tunnusmerkkejä, niin onko velvollisuus ilmoittaa asiasta poliisille. Ja ilmoitetaanko edes asiakkaille, jos tehdään havainto vakavista puutteista ja epäselvyyksistä annetussa kuntouksessa tai sairaudenhoidossa...

*
Nyt kun sote-uudistuksen yhteydessä on puhuttu Kela-korvausten poistamisesta, niin syitä näille tuumailuille lienee useita, ja varmastikin aiheellisiakin. Mutta! Päättäjien kannattaa miettiä tarkkaan ja puntaroida huolella, mitä siitä seuraisi, jos Kela-korvaukset poistettaisiin kokonaan. Kun tiedetään, että terveyspalveluissa yksiköiden, kuntien ja sairaanhoitopiirien omavalvontaketju ei toimi kuten lait edellyttää, eivätkä valvontaviranomaiset rajallisine resursseineen kykene ennakoivaan ja jatkuvaan ajantasaiseen valvontatyöhön, niin mistä ne signaalit vakavista laatu- ja potilasturvallisuusongelmista sitten saadaan, kun mitään tietoa ei enää kerry yksityisistä palveluista Kelaan ja Kelan vakuutuslääkäreille...
Tänään (28.7.2022) jätän tähän tämän eilen (27.7.2022) selville saamani seikan.
1) Valvira : Sosiaali- ja terveydenhuollon ammattihenkilöiden keskusrekisterit, JulkiTerhikki /JulkiSuosikki :
.
JulkiTerhikki_hakutulos_2707_2022.JPG
JulkiTerhikki_hakutulos_2707_2022.JPG (49.69 KiB) Katsottu 1050 kertaa
.
2) Eilen saamani tiedon mukaan Kimmo Kuoppasalmi ei toimi enää asiantuntijalääkärinä työeläkeyhtiö Elossa. Googlaamalla löytyy tietoa, että hän on työskennellyt Kelassa ylilääkärinä ainakin noin parikymmentä vuotta sitten, ja käsittääkseni sielläkin melko pitkän rupeaman.

3) Vieläkään, vuonna 2022, ei Kelan ja VSSHP:n sairaanhoitopiirin kuntayhtymän sote-palvelujen valvontaketjuun kuuluvilla vastuuhenkilöillä ole tullut pieneen mieleenkään, että tulipa tehtyä törkeästi, kun jätettiin lopulta muiden potilaiden lisäksi vielä sekin erikoislääkäri, psykoterapeutti Kai Erik Neuvosen psykoterapiapotilas vaaraan ja heitteille, yksin selviytymään mahdottomaan tilanteeseen... mutta mitä yhdestä potilaasta, se on vaan rikka rokassa, lauleskelivat pienimieliset jesper kasper ja joonatan kardemumman yössä... Merkeistä päätellen näiden valvontaketjussa toinen toistensa virheitä toistelleiden vastuuhenkilöiden älli ei ole riittänyt tajuamaan, että heidän käsienpesuyrityksensä ovat jo naurettavia. Kyllä tässä vaiheessa tämän "alan piirin" ulkopuolella olevista henkilöistä tyhmäkin ymmärtää, mitä voivat olla ne keinot, joiden avulla valekuntoinen ja valepätevä lääkäri pysyy vuosikymmeniä leivän syrjässä kiinni niin, ettei kärähdä poliisille asti potilastyössä tekemistään pahoinpitelyistä ja muista teoista, joissa on rikoksen tunnusmerkit.
Toivottavasti Kimmo Kuoppasalmi on tehnyt viimeisiä oikeita ratkaisujaan omatoimisesti. Se olisi hieno merkki uudelle suunnalle potilasturvallisuusasioissa - myös omatoimisesta vastuunkannosta vakuutuslääkäritoiminnassa.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Vakuutuslääkärit

Viesti Kirjoittaja ässähai »

^
Työeläkeyhtiö Elon virkailija ei kait voi tässä vaiheessa enää muuta tehdä kuin toivottaa 'tsemppiä' valvontaa laiminlyöneiden lääkäreiden sekä hoitavien lääkäreiden ja/tai asiantuntijoiden potilasuhrille. Ja varmastikin ihan sama osaanottava toivotus kohdistuu muillekin potilasuhreille kuin vain yhdelle, joka kuulemma on hengissä pysyäkseen selvittänyt joidenkin havaitsemiensa lääkäreiden/ psykoterapeuttien/ valvontaviranomaisten erikoista toimintaa.

Toivottavasti edellä mainitun psykoterapeutti-psykiatri Kai Erik Neuvosen haitallisen Kelan kuntoutuspsykoterapian ja muiden psykoterapioiden sekä määräämiensä turhien ja haitallisten lääkitysten uhreiksi joutuneet potilaat saavat joskus tietää tarkalleen, miksi tuon terveydenhuollon ammattihenkilön toimintaa ei ole valvottu hänen vastaanottopaikassaan Anni Toivola-Auranen säätiön omistamassa Poliklinikka Toivolassa, eikä ilmeisesti silloinkaan kun hän on esimerkiksi työskennellyt Turun kaupungin psykiatrian ja Tyksin leivissä. Tässä toki voin olla väärässäkin. Voi olla että onkin valvottu, mutta jostain syystä ei ole välitetty, että Neuvosen laatimista potilastiedoista ilmenee, että hänen tekemät diagnoosit ja lääkemääräykset eivät perustu lääketieteellisiin syihin. Ja tokihan hänen tekemistään potilasmerkinnöistä lääkärikollegansa hoitoketjussa ovat pakostakin huomanneet, että hänen psykoterapiapotilaidensa turvallisuus on vaarantunut - ei vaan ole välitetty!?!

Toivottavasti joku virallinen taho viitsii selvittää joskus, onko näitä psykoterapiapotilaiden ongelmia, ahdistusta, sairauksia ja heikkoa asemaa hyväksikäyttäviä psykiatreja ja psykoterapeutteja enemmänkin kentällä ja sairaaloissa huseeraamassa, varastelemassa ihmisiltä elämää. Helppoa ei tulisi olemaan tuon retkulauman tekosten selvittely, mutta jos niistä yksi alkaa laulamaan, niin siitä se sitten lähtee nuotittumaan koko kuvio. Parasta toki olisi, jos psykiatrit alkaisivat laulamaan Aville🎵, Valviralle🎵 tai poliisille🎵 ihan omatoimisesti, mitä ammattivirheitä ovat tehneet, ja samaan syssyyn myös kaikki tietonsa alallaan tapahtuneista virheistä tai rikoksen tunnusmerkeistä.

===
Jos sanan 'vakuutuslääkärit' googlaavat, potilastyötä tekevät psykiatrit, psykoterapeutit tai muut asiantuntijoina toimivat lääkärit löytävät reitin tänne minfoon, niin sisäistäkääpä tämä ilmainen pikkuvinkki: Älköön teistä kukaan enää ikinä pimittäkö poliisilta havaintoaan rikoksen tunnusmerkeistä, jotka ilmenevät jonkun kolleganne toiminnassa. Meinasin vielä jatkaa vinkkailua niin, että älkää myöskään enää ikinä jättäkö apua tarvitsevia, haitallisen hoidon kohteeksi joutuneita, hätääntyneitä potilaita oman onnen nojaan. Mutta enpä sanokaan. Koska jätätte kuitenkin.

Tässä työeläkevakuutusyhtiö Varman ylilääkäri Jan Schugk nostaa tviitissään 29.6.2022 esille ongelman, joka syntyy myös silloin kun itse itseään valvovat lääkärit hyväksikäyttävät potilaitaan ansaintamielessä ja diagnosoivat antamassaan psykoterapiassa ihmisten normaalitkin tunnetilat lääkityksiä vaativiksi sairauksiksi. Jostain syystä moni ymmärtää, miksi vakuutuslääkäreiden syyttävä sormi sojottaa kohti potilaita, jopa lääkäreiden rikkomia potilaita, eikä kohti ammattitaidottomia tai muuten vaan valehtelevia lääkäreitä.
Lääkäreiden_valvontaa_tehostettava_jotta_potilaille_sairauksia_ansaintamielessä_keksivät_lääkärit_jäävät_heti_kiinni.JPG
Lääkäreiden_valvontaa_tehostettava_jotta_potilaille_sairauksia_ansaintamielessä_keksivät_lääkärit_jäävät_heti_kiinni.JPG (37.63 KiB) Katsottu 899 kertaa

ASAC
Armas Tammelin
Viestit: 76
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 11:25 pm

Re: Vakuutuslääkärit

Viesti Kirjoittaja ASAC »

Kyselinkin aikaisemmin jossain, että missä on kuvattu ne vakuutuslääkäreiden murhat, joita kuulemma vakuutuslääkärin itsensä mukaan on tapahtunut kaksi kappaletta 1980-luvulla.

Tämän tapauksen perusteella kannattaisi jättää se uhkaaminen pois.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vak ... ki/8612560

hallussa on
Lauri Hanhivaara
Viestit: 132
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 2:15 am

Re: Vakuutuslääkärit

Viesti Kirjoittaja hallussa on »

Vakuutuslääkärit ovat vieraslaji, joka pitäisi kitkeä pois.
Securitas ja avarn security kuka on antanut teille vallan mielivaltaisesti määrittää normaalin / epänormaalin käytöksen rajat valvomissanne tiloissa ja jopa niiden ulkopuolellakin ?

Vastaa Viestiin