Asekeskustelua

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Päälykäinen
Harjunpää
Viestit: 303
Liittynyt: Ke Tammi 16, 2019 3:54 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Päälykäinen »

RL11/6 kirjoitti: To Tammi 06, 2022 8:51 pm
CSI kirjoitti: Pe Joulu 31, 2021 3:24 am 6.25 millinen pistoolikaliiberi on 1900-luvun keksintöä.

Kyseessä on nimenomaan pistoolikaliiperi ja keksijäkin tiedetään: John Browning, 1905, joka tuoteisti patruunan FN m/1905 taskuaseessa (joka oli puoliautomaattinen pikkupistooli). Pistoolista tarkemmin https://en.wikipedia.org/wiki/FN_M1905

Kaliiperin koko kannattaa kertoa mieluummin tuumissa: 0.25 ACP niin alkaa ehkä soittamaan kelloja.
En ole koskaan kuullutkaan 6.25 kaliiperista. Osoittamasi FN -pistoolin patentti on jätetty vuonna 1905, mutta suunnittelutyö on käynnistynyt jo 1800-luvun loppupuolella.
Vähän lisää vettä myllyyn, esimerkiksi Lahti L-39 pst-kivääri "norsupyssy".
Ase kehitetty 1939 mutta päätyi valmistukseen vasta talvisodan jälkeen 1940, voidaanko asetta siis pitää 30-luvun aseena kun sitä ei ole kyseisenä vuosikymmenenä valmistettu vaikkakin se on sen loppupuolella kehitetty ja mallimerkintään vuosikin otettu?
Päälykäinen
Harjunpää
Viestit: 303
Liittynyt: Ke Tammi 16, 2019 3:54 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Päälykäinen »

CSI kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 7:43 am
RL11/6 kirjoitti: Ma Tammi 10, 2022 9:01 am
CSI kirjoitti: Su Tammi 09, 2022 2:13 pm

..ja lähde väitteelle suunnittelutyön käynnistymisen ajankohdasta oli?

Jos lähdettä ei löydy -> did not happen.
Lähde: asehistoria
No sepäs olikin oikein vallan mainio lähde. :D
Aika ympäri pyöreästi :lol:
TucoRamirez
Hetty Wainthropp
Viestit: 486
Liittynyt: Ke Elo 01, 2018 12:10 am

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja TucoRamirez »

Sattumalta tuli juttu vastaan, jossa Irlannin terroristeilla on RK-62 käytössä. Todennäköisesti varuskunnista keikattu ase vai onkos näitä viety johonkin kriisipesäkkeeseen? Voi olla tietysti myös rauhanturvaajien hukkaama.

https://www.irishnews.com/news/northern ... y-1626497/
Gun used at INLA funeral featured in BBC Stacey Dooley documentary A weapon used to fire a volley of shots in west Belfast following the death of former INLA prisoner Michael McElkerney has previously featured in a BBC documentary. The RK 62, based on the Polish version of the AK47, is the standard infantry weapon used by the Finnish Defence Forces.

The distinctive assault rifle, which has been customised with an unusual metal stock, is one of a number of high powered rifles acquired by the INLA in recent years. Officially on ceasefire the organisation has continued to rearm despite publicly announcing decommissioning in 2010. In September last year BBC Three's Stacey Dooley presented a documentary 'Shot by my Neighbour' investigating paramilitary style shootings in Northern Ireland.

Kuva

https://youtu.be/Ez7KfwS3vTs

Kolme kuvaa oli kadonnut viestistä. Ei löytynyt enää. Tämä ja yhdeksän seuraavaa viestiä siirretty Vihdin poliisimurha-ketjusta
-NILS-
Viimeksi muokannut TucoRamirez, Su Helmi 06, 2022 2:38 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2155
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »



Kyseinen malli on suunniteltu vientimalliksi. Malli on RK76.
TucoRamirez
Hetty Wainthropp
Viestit: 486
Liittynyt: Ke Elo 01, 2018 12:10 am

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja TucoRamirez »

Valmet M76:ssa on niitattu runko.

https://military-history.fandom.com/wiki/Valmet_M76
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Tuo INLA:n RK:n metallilipas vähän ihmetyttää. Toisaalta en tiedä, käykö myös AK:n lippaat RK:hon, ainakin patruunat ovat ymmärrettävistä syistä täysin yhteensopivia.
RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2155
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

JasseHames kirjoitti: Su Helmi 06, 2022 3:54 pm RK:n metallilipas vähän ihmetyttää.
Jaa. Aikalailla puolet varastoissa olevista lippaista on metallisia. Aikaisemmin ei muita ollutkaan.
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

RL11/6 kirjoitti: Ma Helmi 07, 2022 3:01 pm
JasseHames kirjoitti: Su Helmi 06, 2022 3:54 pm RK:n metallilipas vähän ihmetyttää.
Jaa. Aikalailla puolet varastoissa olevista lippaista on metallisia. Aikaisemmin ei muita ollutkaan.
Niin, minulla ei ole tilastotietoja noista lippaista. Pienoinen ihmettelyni perustuikin siihen, että elävässä elämässä olen nähnyt suomalaisissa rynkyissä vain komposiittimuovista valmistettuja lippaita.

En-wikipedian mukaan pyssyyn voisi käydä AK:n lippaatkin https://en.wikipedia.org/wiki/RK_62 mikä olisi järkeenkäypää.
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Mistä erottaa aseen/aseet (noita saattaa olla kaksikin tuossa yhdessä kuvassa) RK 76:ksi? Miksi pyssystä puuttuu liekinsammutin?
TucoRamirez
Hetty Wainthropp
Viestit: 486
Liittynyt: Ke Elo 01, 2018 12:10 am

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja TucoRamirez »

JasseHames kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 4:06 pm Mistä erottaa aseen/aseet (noita saattaa olla kaksikin tuossa yhdessä kuvassa) RK 76:ksi? Miksi pyssystä puuttuu liekinsammutin?
Mielestäni kaksi eri Rk-62 rynkkyä kuvissa, koneistettu lukkorunko erottaa ne Valmetin M-76 rynkystä, jotka on niitattu kasaan. Liekinsammutin on irrotettu, onko piippu myös portattu suujarrulliseksi? Aseen perä on modattu. Ehkä taittoperä tai rynkkyä lyhennetty (sala)kuljetuksen ajaksi.
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 909
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Tuohon käyviä lippaita on varmasti erilaisia. Vielä 1980-luvulla suomalaiset lippaat olivat metallia. Silloin tuo etutukki oli vielä niin uutta, ettei sitä paljoa varusmiehillä näkynyt. Minusta tuossa on koko kuvissa selvästi pitempi piippu kuin SA rynkyissä ja aivan erilainen liekinsammutin/piipunsuu.

Mutta varmaan noita on viety maailmalle jonkin verran erilaisina konversioina. Sitä myöten niitä päätynyt monenlaisiin käsiin. Melko varma voi olla, etteivät kuvissa näkyvät aseet ole SA varastoista kotoisin.
L'amourha
Jessica Fletcher
Viestit: 3073
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

TucoRamirez kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 5:02 pm
JasseHames kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 4:06 pm Mistä erottaa aseen/aseet (noita saattaa olla kaksikin tuossa yhdessä kuvassa) RK 76:ksi? Miksi pyssystä puuttuu liekinsammutin?
Mielestäni kaksi eri Rk-62 rynkkyä kuvissa, koneistettu lukkorunko erottaa ne Valmetin M-76 rynkystä, jotka on niitattu kasaan. Liekinsammutin on irrotettu, onko piippu myös portattu suujarrulliseksi? Aseen perä on modattu. Ehkä taittoperä tai rynkkyä lyhennetty (sala)kuljetuksen ajaksi.
Tuosta kravattityypin aseesta en tiiä, mutta maastokuosisella näyttäisi olevan M76. Sakon valmistamana, eli koneistettu laatikko. Semi-auto, ihan kaupallinen versio, ei rynkky. Piippu näyttää pirun pitkältä, en kyllä tiiä millaisilla piipun pituuksilla noita on tehty siviiliin, lippaan perusteella tuo ei vaikuttaisi olevan 7.62x39.
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17089
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Aihe on taas ajankohtainen, joten katsotaanpa mitä Iltalehti kirjoitti 21.2.1981:

AK47_1.jpg
AK47_1.jpg (265.3 KiB) Katsottu 2299 kertaa
AK47_2.jpg
AK47_2.jpg (340.48 KiB) Katsottu 2299 kertaa
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4274
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Ase se on ilma-asekin, niin osaako joku ihan konkreettisesti kertoa, miten tehokkaille ilma-aseille oikein käytännössä haetaan lupaa, mitä sellainen maksaa, tarvitseeko tuollaisillekin todella olla ostolupa, ja voidaanko ostolupa ja ilma-aselupakin täysi-ikäiseltä evätä vai onko se vain ilmoitusluontoinen homma?

Ei ole itselle ajankohtainen sinänsä, mutta alkoi kiinnostaa, kun Poliisihallitus ilmeisen mielivaltaisesti laajensi tehokkaiden ilma-aseiden piiriin myös nuo ns. kodinturva-aseet eli kumikuulia ampuvat mellakkahaulikot vaikka aselaki ei aiemmin niitä sellaisiksi katsonut.

Netissä ei ole missään yllättäen tuota lupa-asiaa selkeästi avattu noiden tehokkaiden ilma-aseiden osalta, vaikka laki muuttui jo 2016. Jossain sanotaan, että riittää, kun käy rekisteröimässä aseen eli näyttämässä poliisilaitoksella, nyt tuossa PH:n tiedotteessa puhutaan, että pitäisi olla ostolupaa ja aselupaa ja ties mitä..?

"Kodinturva-aseet ovat tehokkaita ilma-aseita
Julkaisuajankohta 3.5.2022 16.20

Poliisihallitus katsoo, että ilma-aseet Umarex T4E HDR 50 ja Umarex T4E HDS 68 ovat ampuma-aselaissa tarkoitettuja tehokkaita ilma-aseita. Poliisihallituksen kannanottoa sovelletaan myös muihin vastaaviin aseisiin.

Suunniteltu ja valmistettu myös metallikuulien ampumiseen

Poliisihallituksen mukaan Umarex GmbH:n T4E-luokan CO2-aseita tulee pitää tehokkaina ilma-aseina, koska:

- aseiden tekniset ominaisuudet sekä rakenne mahdollistavat painavien muovi- ja kumikuulien lisäksi metallikuulien ampumisen;

- muut valmistajat ja jälleenmyyjät myyvät aseisiin muovi- ja kumikuulien lisäksi metallikuulia;
valmistaja ei ole nimenomaisesti kieltänyt metallikuulien ampumista valmistamillaan aseilla, eikä metallikuulien ampuminen vaikuta takuuseen; ne ovat aseiden valmistajan tietojen ja käyttöoppaiden perusteella suunniteltu ja valmistettu käytettäväksi itsepuolustukseen tai "kodin puolustukseen";

- aseiden jälleenmyyjien mainosten ja myyntipuheiden perusteella aseita myydään kuluttajamarkkinoilla muun muassa itsepuolustustarkoitukseen, siis toisen henkilön vahingoittamiseen, paitsi kumikuulia, myös metalliluoteja ja -ammuksia (metallikuulia) ampumalla.

Tehokkaat ilma-aseet ovat luvan-/ilmoituksenvaraisia
Ampuma-aselakia sovelletaan myös tehokkaisiin ilma-aseisiin. Tehokkaalla ilma-aseella tarkoitetaan vuonna 1950 tai sen jälkeen valmistettua, ilman tai muun kokoon puristetun kaasun paineella toimivaa esinettä, jonka piipun pienin sisähalkaisija on yli 6,35 millimetriä ja joka on suunniteltu ja tarkoitettu ampumaan metalliluoteja.

Ampuma-aselain mukaan luvanvaraista on muun muassa ampuma-aseiden siirto ja tuonti Suomeen, kauppa, hankkiminen, hallussapito ja valmistaminen. Tehokkaan ilma-aseen hankkiminen ja hallussapito ovat kuitenkin ilmoituksenvaraisia, jos hankkijalla tai hallussapitäjällä on jo oikeus ampuma-aseen hallussapitoon."

-> https://poliisi.fi/-/kodinturva-aseet-o ... lma-aseita

Edit: Ymmärrän toki täysin, että poliisi haluaisi tuollaisistakin olla kartalla. Voisi kuvitella netistä löytyvien videoiden perusteella varsin brutaaliksi välineeksi erinäisten riitojen selvittelyssä. Tuo laki vain, tai sen tulkinta, on kovin hähmäinen. Eikö asiaa haluta avata, jotta porukka ei moisia uskaltaisi tilailla ja ostella, vai eikö viranomainen oikein itsekään tiedä? Tietynlainen eriarvoisuus on siinäkin, että minkä tahansa ruutiaseluvan jo ennestään omaavat yli 18 vuotiaat eivät noihin lupia tarvitse vaan ilmoitus poliisille riittää.

Rujoa jälkeä co2-pyssyksi tekee kyllä. 8)

Marja
Martin Beck
Viestit: 759
Liittynyt: To Tammi 24, 2019 7:45 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Marja »

RL11/6 kirjoitti: To Tammi 06, 2022 8:51 pm
CSI kirjoitti: Pe Joulu 31, 2021 3:24 am 6.25 millinen pistoolikaliiberi on 1900-luvun keksintöä.

Kyseessä on nimenomaan pistoolikaliiperi ja keksijäkin tiedetään: John Browning, 1905, joka tuoteisti patruunan FN m/1905 taskuaseessa (joka oli puoliautomaattinen pikkupistooli). Pistoolista tarkemmin https://en.wikipedia.org/wiki/FN_M1905

Kaliiperin koko kannattaa kertoa mieluummin tuumissa: 0.25 ACP niin alkaa ehkä soittamaan kelloja.
En ole koskaan kuullutkaan 6.25 kaliiperista. Osoittamasi FN -pistoolin patentti on jätetty vuonna 1905, mutta suunnittelutyö on käynnistynyt jo 1800-luvun loppupuolella.
6.35 kaliberi taasen on Browning Baby tasku-aseeseen suuniteltu ( esim käsilaukkuun) Naiselle . kova ääni mikä karkoittaa päälle käyvät miehet , toki tappava pieni pistooli . tuosta kaliberista löytyy ihan historiaa kirjoissa .
Vastaa Viestiin