MURHA.INFO

Kaikenlainen hihhulointi pitäs lailla kieltää...

ucci99 kirjoitti:Kaikenlainen hihhulointi pitäs lailla kieltää...

Ehkei tänne kuitenkaan olla perustamassa "Al kaidan tien kulkijoita", vaan ihan tavallinen puolue.

Mä en oikein tiedä mitä sanoisin koko asiaan. Olen miettinyt paljon tän EU pauhun kuluessa, että Islam-maita ei välttämättä pitäisi hyväksyä, koska kulttuurit ja lait ovat todellakin niin erilaisia. En sano, että niiden uskonto ja lait on väärin, mutta ne on niin kaukana meidän omista, että en usko että aikaan saadaan kompromissia.

Islam-puolue suomeen? Ok, mikäs siinä. Olen sitä mieltä, että jokainen saa uskoa siihen mikä parhaalta tuntuu, ja uskon uskonnonvapauteen ja sananvapauteen. En koe tätä niinkään uhkana.

Ja OT, miten sen pedofiilipuolueen kävi? Mä yökkäilin kun silloin kuulin kys. puolueesta, ja olin lähes raivarin partaalla. Mitä puolueelle kuuluu nykyään? Onko se vielä pystyssä ja jos on, onko ne saaneet mitään muutoksia läpi?

Tampereen Tyttö kirjoitti:Hitto, jos itse pääsisi nyt kirjoittamaan jonkun pyhän kirjan (Raamattu, Koraani...), niin muutaman muutoksen sinne laittaisin. Esimerkiksi: Uskonto on pidettävä erillään politiikasta, näin sanoo jumalasi X, jota sinun pitää totteleman.

Näinhän toimivat esimerkiksi Jehovan Todistajat jotka pysyvät politiikasta erossa perustellen sen nimenomaan Raamatulla.

Löytyy täältä:

http://tulevaisuus.org/

T; Kauhu

konsta kirjoitti:

Tampereen Tyttö kirjoitti:En oikein ymmärrä miksi jotkut uskonnolliset ryhmät haluavat perustaa puolueita.

No en minäkään oikein ymmärrä, miksi meillä on ns kristilliset, kun lähes koko kansa on samaa viiteryhmää.

Islamin uskoisilla on monia tapoja, jotka ovat jyrkässä ristiriidassa valtakulttuurin kanssa.

1. Suomen kristillisdemokraattien viiteryhmä on tietynsorttinen herätyskristillisyys, jota edustaa murto-osa suomalaisista vain. Tässähän takavuosina naureskeltiin, kun puolueen johdossa oli vähemmän normaaleja luterilaisia kuin esim. pakanallisiksi miellettyjen vasemmistopuolueiden johdossa. Luterilaisen kirjon johto ei ole ollut erityisen viehättynyt ko. puolueesta, eikä tietääkseni ortodoksitkaan.

2. Islamin uskossa itsessään ei niin kovin paljon tapoja ole. Uskon tulkinta vaihtelee ihan yhtä paljon kuin kristittyjenkin keskuudessa oman uskon, ja tavat sen mukana. Osa muslimien tavoista on uskonnosta itsestään riippumatonta paikallista tapakulttuuria, joka vaihtelee maasta toiseen melkoisesti. Suomessa esim. islaminuskoisen, maassa yli sata vuotta asuneen tataariväestön tavat on jokseenkin sitä samaa mitä valtakulttuurinkin. Mitä ne jyrkästi ristiriitaiset tavat sitten ovat? Ettei sais vetää perskännejä? Sitäkin tapaa jotkut muslimit kyllä harjoittaa...

3. Minusta taas on ihan ymmärrettävää, että uskonnollinen ryhmä haluaa perustaa puolueen. Uskontoon kun usein kuuluu jonkinmoinen näkemys siitä, millainen olisi ihanteellinen oikeudenmukainen yhteiskunta. Totta kai uskovaiset voivat haluta toteuttaa tätä näkemystään siinä kuin muutkin kansalaisryhmät. Onhan muissakin puolueissa taustalla näkemys siitä, millainen yhteiskunnan pitäisi olla, ja koska kyseessä ovat eettiset käsitykset, ei ne muilla puolueilla ole sen paremmin perusteltavissa kuin eri sortin uskiksillakaan.

konsta kirjoitti:

ucci99 kirjoitti:Kaikenlainen hihhulointi pitäs lailla kieltää...

Ehkei tänne kuitenkaan olla perustamassa "Al kaidan tien kulkijoita", vaan ihan tavallinen puolue.

Al kaidan tien kulkijat

Tuon kannattajalistan saaminen täyteen (5000 nimeä) tuskin muodostuu ongelmaksi. Sitten pitää löytää jostain uskottava, vahva, provosoitumaton, osaava, innokas, karismaattinen, esiintymiskykyinen puheenjohtaja. Häntä tulevat repimään niin oman uskontonsa ääriainekset ja islamin eri suuntaukset sekä "germaanit veljeskunnat" eri muunnoksineen.

Pj:n lisäksi pitäisi saada rahaa toimintaa varten. Sitten järjellinen ja toteuttamiskelpoinen ohjelma puolueelle. Kaiken vastustamisella ei pitkälle päästä. Ehdokkaita joilla on jotain sanottavaa ja jotka myös osaavat sanoa sanottavansa.

Islamistisella puolueella on toki vahvempi perusta olemassa kuin esim. tällä Luonnonlain puolueella, jotka kuvittelivat Suomen talouden nousevan lentoon kun vaan jaksamme meditoida ts. istua tyynyjen päällä ja mietiskellä.

Doctor Lecter kirjoitti:
Tuon kannattajalistan saaminen täyteen (5000 nimeä) tuskin muodostuu ongelmaksi. Sitten pitää löytää jostain uskottava, vahva, provosoitumaton, osaava, innokas, karismaattinen, esiintymiskykyinen puheenjohtaja. Häntä tulevat repimään niin oman uskontonsa ääriainekset ja islamin eri suuntaukset sekä "germaanit veljeskunnat" eri muunnoksineen.

Pj:n lisäksi pitäisi saada rahaa toimintaa varten. Sitten järjellinen ja toteuttamiskelpoinen ohjelma puolueelle. Kaiken vastustamisella ei pitkälle päästä. Ehdokkaita joilla on jotain sanottavaa ja jotka myös osaavat sanoa sanottavansa.

Islamistisella puolueella on toki vahvempi perusta olemassa kuin esim. tällä Luonnonlain puolueella, jotka kuvittelivat Suomen talouden nousevan lentoon kun vaan jaksamme meditoida ts. istua tyynyjen päällä ja mietiskellä.

Älä nyt hemmetti mene neuvomaan näitä!
Kohta muuttuu muuten Uspenskin Katedraali jo eduskunnan päätöksellä moskeijaksi....

Tuolla tulevaisuus.orgissa oli kyllä mielenkiintoisia neuvoja, mm. 60 tapaa pitää vaimo tyytyväisenä.
Itse en kyllä pitänyt siitä kohdasta jossa neuvottiin rajoittamaan "privaatti" kanssakäyminen ns. perinteiselle alueelle, eli b-rappuun ja subaruun ei saisi kajota

Turhan rajoittavaa sanoo Kauhu.

Rousku kirjoitti: Mitä ne jyrkästi ristiriitaiset tavat sitten ovat? Ettei sais vetää perskännejä? Sitäkin tapaa jotkut muslimit kyllä harjoittaa...

Islamin uskossa on joitakin tapoja, joita meillä ei helposti hyväksytä. Mm eläimen "oikeaoppinen" teurastaminen, alakulttuurista riippuen tyttöjen kohtelu, burkhat, pojilla pakollinen ympärileikkaus, tietyt perintiset "huumeet" jne. Toisaalta tuli ehkä vähän liian jyrkästi sanottua, eihän näiden tarvitse olla ylipääsemättömiä ongelmia. Esimerkiksi monet tietämäni muslimit kyllä syövät teollisesti terastettua eläintä, kunhan se ei kuulu saastaisiin eläimiin. Ja käsittääkseni poikien ympärileikkausta ei pidetä erityisen tuomittavana, ainoa ongelma on kait siinä, että vapaaehtoisuus puuttuu.

Lääkäriliitto on ottanut voimakkaasti kantaa poikien ympärileikkausta vastaan

Suomen Lääkäriliitto katsoo, että ehdotettua poikien ympärileikkausta koskevaa lakia ei tule antaa. Muista kuin lääketieteellisistä syistä tehtävä ympärileikkaus ei ole sairaudenhoitoa eikä terveyden edistämistä eikä se siksi kuulu suomalaiseen terveydenhoitojärjestelmään. Potilaan altistaminen riskejä sisältävään toimenpiteeseen, josta ei koidu terveydellistä hyötyä, on vastoin lääkärin etiikkaa ja lääkärin tulee voida kieltäytyä toimenpiteen suorittamisesta. Lääkärin virkatehtäviin ei tule kuulua uskonnollisen rituaalin suorittaminen.

Poikien rituaalisia ympärileikkauksia ei tule suorittaa julkisen terveydenhuollon varoin. Kustannusvastuu on ensisijaisesti vanhemmilla ja sillä uskonnollisella yhteisöllä, joka edellyttää ympärileikkauskäytäntöä. Erilaisia taloudellisia lähtökohtia ei tässä tapauksessa voida pitää eriarvoisuutena siinä merkityksessä, että niihin tulisi käyttää julkisen terveydenhuollon varoja, joita tarvitaan esisijaisesti muihin toimenpiteisiin.

Koko kannanotto löytyy täältä

http://www.laakariliitto.fi/uutiset/tie ... 005/type=2

Tuollainen puolue veisi muutaman tuhat ääntä vasemmistolta ja vihreiltä. Vaikka se ei paljon olekaan, niin äänten hajaantuminen tuossa kentässä on aina toivottavaa.

Derrick kirjoitti:Tuollainen puolue veisi muutaman tuhat ääntä vasemmistolta ja vihreiltä.

Ja kun aikaa menee tarpeeksi tuo islam puolue nousee suositummaksi kuin RKP tällä hetkellä...

konsta kirjoitti:
Mm eläimen "oikeaoppinen" teurastaminen,

Tätä käsittelit itsekin ansioituneesti ja huomasit, että ei koske kaikkia muslimeja.

alakulttuurista riippuen tyttöjen kohtelu,

Tästäkin arvelet näköjään itsekin, että ei koske muslimeja yleisesti.

burkhat,

Ei koske kaikkia musliminaisia.

pojilla pakollinen ympärileikkaus

Kyllä. Kuten esimerkiksi juutalaisilla ja myös amerikassa hyvin yleinen tapa.

tietyt perintiset "huumeet" jne.

Ei koske muslimeja yleisesti.


Seuraavaa väitettäsi voidaan siis pitää kyseenalaisena:

Islamin uskossa on joitakin tapoja, joita meillä ei helposti hyväksytä.

Eikö kuitenkin jonkinlainen huivi ja yleensäkin peittävämmät vaatteet kuulu musliminaisille ihan yleisesti? Vai olenko käsittänyt täysin väärin? Niille minä sanon kyllä ei kiitos... Tosin, minulla ei ole mitään sitä vastaan, että esim. muslimitytöt käyttävät niitä kouluissa, työpaikoilla ja niin edelleen. Ranskassahan ollaan toista mieltä. Itse en katso, että vaatekappaleen käyttö loukkaa minua.

Marsalkka kirjoitti: Seuraavaa väitettäsi voidaan siis pitää kyseenalaisena:

Islamin uskossa on joitakin tapoja, joita meillä ei helposti hyväksytä.

Voit hyvin pitää sitä kyseenalaisena ja hienoa suvaitsevaisuutta se ilmentääkin. Enhän väittänyt, että nämä kaikkia koskisi, mutta noita tapoja on ja esimerkiksi ympärileikkauksesta on yritetty saada päätöstä yhteiskunnan tasolla, kuten tuosta ylläolevasta artikkelista ilmenee.

Tiedän että yhteentörmäyksiä näissä kysymyksissä on jo tullut ja tulee jatkossakin. Siksi niiden avoin käsitely olisi ehkä paras vaihtoehto.