Kysymyksiä oikeudesta, oikeusturvasta, lakipykälistä ja Valtiokonttorin korvauksista

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10720
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Amerikkalais­mies virui aiheettomasti kuukausia vankilassa Suomessa – valtio maksaa korvaukset

Viesti Kirjoittaja damfin »

Vaikka Valtionkonttori on se joka on määrätty maksamaan miehelle korvauksia, niin toisaalta tämä...
keskusrikospoliisi otti hänet kiinni Yhdysvaltojen antaman etsintä- ja pidätyskuulutuksen perusteella
tarkoittaa kyllä sitä että Valtionkonttorin tulisi hakea korvauksia Yhdysvalloilta, ja ellei korvauksiin siellä suostuta niin sitten voidaan aivan hyvin irtisanoa yhteistyösopimus etsintäkuulutusten osalta yhdysvaltojen kanssa ja ilmoittaa että tästä eteenpäin yhdysvaltojen antama etsintäkuulutus ei aiheuta suomen poliisille mitään toimenpiteitä.
Whicher
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Ke Loka 28, 2015 2:16 am

Re: Amerikkalais­mies virui aiheettomasti kuukausia vankilassa Suomessa – valtio joutuu pulittamaan mojovat korvaukset

Viesti Kirjoittaja Whicher »

Järki Käteinen kirjoitti: To Tammi 05, 2023 8:37 pm MItävittua, suomalainen maksaa aina ? Jos USAn vaatimuksesta miestä pidettiin vangittuna eikö maksaja ole silloin siinä suunnassa ?
Suomi on todellakin koko maailman sossu.
Eiköhän se loppupeleissä niin menekin, mutta ei suomalainen oikeusaste voi velvoittaa Yhdysvaltoja maksamaan.
Valtiot sitten sumplivat keskenänsä.
Badloser kirjoitti: Pe Tammi 06, 2023 3:48 am Toivottavasti PS voittaa seuraavat vaalit, edes jotain toivoa paremmasta.
En pidättäisi hengitystä. Lakia ja kans.v. sopimuksia pitää persujenkin noudattaa, vaikkei luulisi.
Hetken kun vedät henkeä ja luet tuossa yllä olevan ja damfinin edellisen postauksen niin valkenee varmaan miten tällaiset asiat hoidetaan.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Amerikkalais­mies virui aiheettomasti kuukausia vankilassa Suomessa – valtio joutuu pulittamaan mojovat korvaukset

Viesti Kirjoittaja putsari »

Whicher kirjoitti: Pe Tammi 06, 2023 7:30 pm
Badloser kirjoitti: Pe Tammi 06, 2023 3:48 am Toivottavasti PS voittaa seuraavat vaalit, edes jotain toivoa paremmasta.
En pidättäisi hengitystä. Lakia ja kans.v. sopimuksia pitää persujenkin noudattaa, vaikkei luulisi.
Hetken kun vedät henkeä ja luet tuossa yllä olevan ja damfinin edellisen postauksen niin valkenee varmaan miten tällaiset asiat hoidetaan.
Tietty kansanosa luulee, että vaalivoittaja ottaa oikeuslaitokset haltuunsa :roll:
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Amerikkalais­mies virui aiheettomasti kuukausia vankilassa Suomessa – valtio maksaa korvaukset

Viesti Kirjoittaja putsari »

damfin kirjoitti: Pe Tammi 06, 2023 10:53 am Vaikka Valtionkonttori on se joka on määrätty maksamaan miehelle korvauksia, niin toisaalta tämä...
keskusrikospoliisi otti hänet kiinni Yhdysvaltojen antaman etsintä- ja pidätyskuulutuksen perusteella
tarkoittaa kyllä sitä että Valtionkonttorin tulisi hakea korvauksia Yhdysvalloilta, ja ellei korvauksiin siellä suostuta niin sitten voidaan aivan hyvin irtisanoa yhteistyösopimus etsintäkuulutusten osalta yhdysvaltojen kanssa ja ilmoittaa että tästä eteenpäin yhdysvaltojen antama etsintäkuulutus ei aiheuta suomen poliisille mitään toimenpiteitä.
Tuskin valtionkonttorin toimivalta ihan tuohon ylettyy. :roll:
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
Avatar
Nokus
Poliisikoira Rex
Viestit: 269
Liittynyt: Su Helmi 28, 2021 6:10 pm

Re: Amerikkalais­mies virui aiheettomasti kuukausia vankilassa Suomessa – valtio maksaa korvaukset

Viesti Kirjoittaja Nokus »

Malli esimerkki miksi suomea sanotaan hölmöläksi!
21 polkua pimeyden valtakuntaan
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10720
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Amerikkalais­mies virui aiheettomasti kuukausia vankilassa Suomessa – valtio maksaa korvaukset

Viesti Kirjoittaja damfin »

putsari kirjoitti: Pe Tammi 06, 2023 7:46 pm
damfin kirjoitti: Pe Tammi 06, 2023 10:53 am Vaikka Valtionkonttori on se joka on määrätty maksamaan miehelle korvauksia, niin toisaalta tämä...
keskusrikospoliisi otti hänet kiinni Yhdysvaltojen antaman etsintä- ja pidätyskuulutuksen perusteella
tarkoittaa kyllä sitä että Valtionkonttorin tulisi hakea korvauksia Yhdysvalloilta, ja ellei korvauksiin siellä suostuta niin sitten voidaan aivan hyvin irtisanoa yhteistyösopimus etsintäkuulutusten osalta yhdysvaltojen kanssa ja ilmoittaa että tästä eteenpäin yhdysvaltojen antama etsintäkuulutus ei aiheuta suomen poliisille mitään toimenpiteitä.
Tuskin valtionkonttorin toimivalta ihan tuohon ylettyy. :roll:
Miksi valtionkonttorilla ei riittäisi toimivalta korvauksien hakemiseen yhdysvalloilta?
Avatar
Alfred J. Kyy
Lauri Hanhivaara
Viestit: 141
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 6:30 pm

Re: Amerikkalais­mies virui aiheettomasti kuukausia vankilassa Suomessa – valtio maksaa korvaukset

Viesti Kirjoittaja Alfred J. Kyy »

Eikös Valtiokonttori "kohtuullista" ihan järjestelmällisesti korvaussummia, ainakin tapauksessa kun niitä pitäisi maksaa uhreille. Toivottavasti tätäkin nyt kohtuullistetaan ihan reilusti.

Tietysti jos ilman tuomiota joutuu lusimaan on ihan kohtuullista että saa jotain korvauksia. Mutta tässä tapauksessa summat kuulosti kovin isoilta. Ja jos tosiaan kaveri onnistui väistelemään oikeudenkäynnin viivästyttämällä käsittelyä, niin aika irvokasta on. Jos käytäntö olisi se, että kiinnioton jälkeen automaattisesti seuraavaan koneeseen ja palautus sinne missä kaivataan olisi tämäkin tullut paljon halvemmaksi meille veronmaksajille ja ehkä jenkkiläinen oikeusistuin olisi saanut tehdä työnsä ja arvioida kaverin syyllisyyden.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Amerikkalais­mies virui aiheettomasti kuukausia vankilassa Suomessa – valtio maksaa korvaukset

Viesti Kirjoittaja putsari »

damfin kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 2:51 pm
putsari kirjoitti: Pe Tammi 06, 2023 7:46 pm
damfin kirjoitti: Pe Tammi 06, 2023 10:53 am Vaikka Valtionkonttori on se joka on määrätty maksamaan miehelle korvauksia, niin toisaalta tämä...

tarkoittaa kyllä sitä että Valtionkonttorin tulisi hakea korvauksia Yhdysvalloilta, ja ellei korvauksiin siellä suostuta niin sitten voidaan aivan hyvin irtisanoa yhteistyösopimus etsintäkuulutusten osalta yhdysvaltojen kanssa ja ilmoittaa että tästä eteenpäin yhdysvaltojen antama etsintäkuulutus ei aiheuta suomen poliisille mitään toimenpiteitä.
Tuskin valtionkonttorin toimivalta ihan tuohon ylettyy. :roll:
Miksi valtionkonttorilla ei riittäisi toimivalta korvauksien hakemiseen yhdysvalloilta?
Siihen kyllä, ei noihin muihin mitä sälyytit Valtionkonttorin tehtäviin..
damfin kirjoitti: Pe Tammi 06, 2023 10:53 am Vaikka Valtionkonttori on se joka on määrätty maksamaan miehelle korvauksia, niin toisaalta tämä...
keskusrikospoliisi otti hänet kiinni Yhdysvaltojen antaman etsintä- ja pidätyskuulutuksen perusteella
tarkoittaa kyllä sitä että Valtionkonttorin tulisi hakea korvauksia Yhdysvalloilta, ja ellei korvauksiin siellä suostuta niin sitten voidaan aivan hyvin irtisanoa yhteistyösopimus etsintäkuulutusten osalta yhdysvaltojen kanssa ja ilmoittaa että tästä eteenpäin yhdysvaltojen antama etsintäkuulutus ei aiheuta suomen poliisille mitään toimenpiteitä.
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
palokirves
Axel Foley
Viestit: 2033
Liittynyt: Pe Elo 02, 2019 11:01 pm

Re: Amerikkalais­mies virui aiheettomasti kuukausia vankilassa Suomessa – valtio maksaa korvaukset

Viesti Kirjoittaja palokirves »

damfin kirjoitti: Ma Tammi 09, 2023 2:43 pm vai oletitko sinä että etsintäkuulutettujen kiinni ottaminen kuuluu valtionkonttorin tehtäviin?
Ainoastaan sinä olet niin tässä ketjussa olettanut.

damfin kirjoitti: Pe Tammi 06, 2023 10:53 am
tarkoittaa kyllä sitä että Valtionkonttorin tulisi hakea korvauksia Yhdysvalloilta, ja ellei korvauksiin siellä suostuta niin sitten voidaan aivan hyvin irtisanoa yhteistyösopimus etsintäkuulutusten osalta yhdysvaltojen kanssa ja ilmoittaa että tästä eteenpäin yhdysvaltojen antama etsintäkuulutus ei aiheuta suomen poliisille mitään toimenpiteitä.
Even Steven kirjoitti: Ke Maalis 01, 2023 10:54 pm Olen ollut pakkohoidossa viimeiset 10 vuotta.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10720
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Amerikkalais­mies virui aiheettomasti kuukausia vankilassa Suomessa – valtio maksaa korvaukset

Viesti Kirjoittaja damfin »

palokirves kirjoitti: Ma Tammi 09, 2023 2:52 pm
damfin kirjoitti: Ma Tammi 09, 2023 2:43 pm vai oletitko sinä että etsintäkuulutettujen kiinni ottaminen kuuluu valtionkonttorin tehtäviin?
Ainoastaan sinä olet niin tässä ketjussa olettanut.

damfin kirjoitti: Pe Tammi 06, 2023 10:53 am
tarkoittaa kyllä sitä että Valtionkonttorin tulisi hakea korvauksia Yhdysvalloilta, ja ellei korvauksiin siellä suostuta niin sitten voidaan aivan hyvin irtisanoa yhteistyösopimus etsintäkuulutusten osalta yhdysvaltojen kanssa ja ilmoittaa että tästä eteenpäin yhdysvaltojen antama etsintäkuulutus ei aiheuta suomen poliisille mitään toimenpiteitä.
Onko sinun mielestäsi yhteistyösopimus kansainvälisten etsintäkuulutusten osalta tehty valtionkonttorin ja yhdysvaltojen kesken, vai miksi oletat että sen sopimuksen purkaminen kuuluisi valtionkonttorille?
Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 835
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Tytöt saivat valtiolta lähes 20 000 euroa – Vanhemmat laittoivat rahat koko perheen lomailuun

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

Tytöt saivat valtiolta lähes 20 000 euroa – Vanhemmat eivät voineet vastustaa kiusausta, rahat koko perheen lomailuun

Tamperelaisperheen vanhemmat kavalsivat kahdelta tyttäreltään yhteensä 13 930 euroa kahden ja puolen vuoden aikana.


Köyhä perhe toteutti tyttöjen korvausvaroilla lomamatkoja, joihin heillä ei olisi muutoin ollut varaa.
Käräjäoikeus piti tätä oikeudettomana.

Kunkin lapsen tilivarat ovat hänen omiaan, niitä ei saa käyttää koko perheen hyväksi.
Tytöt saivat kesäkuussa 2017 korvausta valtiokonttorilta. Toinen sai 11 790 euroa ja toinen 7 790 euroa.

Korvaukset maksettiin tyttöjen pankkitileille, joihin vanhemmilla oli käyttöoikeus.

Ei kuitenkaan mennyt kuin viikko, kun vanhemmat ryhtyivät lukuisin käteisnostoin ja tilisiirroin verottamaan tyttöjen tilejä. Sama meno jatkui kahden puolen vuoden ajan.

Ennen menettelyn paljastumista vanhemmat nostivat suuremman korvauksen saaneen tytön tililtä 10 540 euroa ja toisen tililtä 6 390 euroa.

Isä kiistää
Tapausta käsiteltiin Pirkanmaan käräjäoikeudessa.

Syyttäjän mukaan vanhemmat käyttivät lastensa varoja näiden edun vastaisesti sellaisiin kuluihin, jotka kuuluvat vanhempien elatusvastuun piiriin samoin kuin sellaisiin kuluihin, joihin he eivät saisi lastensa varoja käyttää.

Mies kiisti syyttäjän kuvaaman menettelyn. Hän totesi, ettei hänellä oli ollut oikeus käyttää lasten varoja heidän hyväkseen. Mies vetosi siihen, että viranomaisten ohjeistus oli ollut epäselvä.

Nainen myönsi nostaneensa ja käyttäneensä tyttöjen tilivaroja kuten syyttäjä kuvaa. Hän kuitenkin vetosi siihen, että varoja oli käytetty lasten itsensä hyväksi. Hän oli käyttänyt tyttöjen tilivaroja saamansa ohjeistuksen mukaisesti.

Vanhempien vastuulla
Käräjäoikeus oli lasten tilivarojen käytön oikeutuksesta eri mieltä. Vanhemmilla oli ollut lastensa huoltajina velvollisuus huolehtia heidän omaisuudestaan.

Käräjäoikeus muistutti, että lapsella on oikeus riittävään elatukseen. Lapsen elatuksesta vastaavat vanhemmat elatuskykynsä mukaan.

Oikeus lähti siis siitä, ettei lapsen tarvitse elättää itseään omilla varoillaan.

Lomia koko perheelle
Äiti kertoi oikeudessa, että tyttöjen tilillä olleita rahoja oli käytetty heille hankittuun tietokoneeseen, tablettiin ja puhelimiin. Perhe oli käynyt lomamatkoilla, joihin heillä ei muutoin olisi ollut varaa. Lomilla tytöille oli annettu käteistä 150—300 euroa.

Käräjäoikeus toteaa ymmärtävänsä, että perheen taloudellinen tilanne oli ollut haastava.

Oikeus uskoi, että pieni osa tyttöjen tileiltä nostetuista rahoista oli mennyt heidän itsensä hyväksi. Oikeus arvioi, että kumpikin oli saanut varoistaan itse hyötyä 1 500 euroa.

Loput tileiltä nostetut rahat, 9 040 euroa ja 4 890 euroa, olivat vanhemmat sitä vastoin kavaltaneet. Näitä rahoja oli käytetty oikeudettomasti perheen yhteisiin menoihin, myös vanhempien ja sisarusten hyväksi.

Isälle yhdyskuntapalvelua
Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi vanhemmat kahdesta kavalluksesta viiden kuukauden vankeusrangaistukseen sekä maksamaan tyttöjen pankkitileiltä viemänsä varat takaisin heille korkoineen.

41-vuotiaan naisen vankeus on ehdollista. 43-vuotiaalla miehellä sitä vastoin on varhempaa rikostaustaa, joten käräjäoikeus lausui, ettei hänen tuomionsa voi olla ehdollinen.

Tyttöjen isä saa sovittaa tekonsa kuitenkin vankilan sijasta tekemällä 150 tuntia yhdyskuntapalvelua.

Kavaltamansa rahat tuomittujen on maksettava takaisin korkoineen.

Lapsia oikeudenkäynnissä edusti Pirkanmaan yleinen edunvalvoja. Tuomio ei ole lainvoimainen. Isä on ilmaissut tyytymättömyyttään koko tuomioon.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8d51 ... 3e0517e4ce
Eilen klo 22:37

Otsikko lyhennetty
-NILS-
Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 835
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Re: Tytöt saivat valtiolta lähes 20 000 euroa – Vanhemmat eivät voineet vastustaa kiusausta, rahat koko perheen lomailuu

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

Ihan vaan tietämättömänä mielenkiinnosta kyselen: Mikä voisi olla syy, että valtio on maksanut tytöille 20 k€?
jekkumaisteri
Neuvoja-Jack
Viestit: 589
Liittynyt: Ke Tammi 03, 2018 10:55 am

Re: Tytöt saivat valtiolta lähes 20 000 euroa – Vanhemmat eivät voineet vastustaa kiusausta, rahat koko perheen lomailuu

Viesti Kirjoittaja jekkumaisteri »

Törkeitä vanhempia
Huutaja Jaana
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: Pe Joulu 09, 2022 8:54 am

Re: Tytöt saivat valtiolta lähes 20 000 euroa – Vanhemmat eivät voineet vastustaa kiusausta, rahat koko perheen lomailuu

Viesti Kirjoittaja Huutaja Jaana »

Ei mitään hajua kirjoitti: Pe Kesä 30, 2023 2:46 am Ihan vaan tietämättömänä mielenkiinnosta kyselen: Mikä voisi olla syy, että valtio on maksanut tytöille 20 k€?
Itse asiassa yhen ryssän tapauksessa syy oli se et sen oma mutsi oli hakannut sitä. Vaikee kyl kuvitella et lähtisit Venäjälle hakkaa lastasi niin Venäjä maksais sun lapselle siitä korvauksia.

Mut siis en tiedä tästä tapauksesta, voihan nää olla vaikka somaleitakin.
soitit 112 vaa kaljarahan perässä
Cadi John
Olivia Benson
Viestit: 735
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Tytöt saivat valtiolta lähes 20 000 euroa – Vanhemmat laittoivat rahat koko perheen lomailuun

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

Ei mitään hajua kirjoitti: Pe Kesä 30, 2023 2:46 am Ihan vaan tietämättömänä mielenkiinnosta kyselen: Mikä voisi olla syy, että valtio on maksanut tytöille 20 k€?
Mietin samaa. Olisko taustalla jokin hyväksikäyttö?
Vastaa Viestiin