Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
devil_doll
Javier Pena
Viestit: 1885
Liittynyt: Su Huhti 04, 2010 5:22 am
Paikkakunta: From Hell

Re: Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

Viesti Kirjoittaja devil_doll »

Tyttö ei ole valmis nainen silloin, kun kuukautiset alkavat ja hän alkaa ulkoisesti muistuttaa naista. Esimerkiksi luusto on vielä pehmeä ja kehittyy vuosia. Alaikäisenä solmittu avioliitto merkitsee alaikäisenä alkanutta raskautta, joka on vaaraksi terveydelle ja jopa hengelle. Kehotan tutustumaan niiden Afrikassa toimivien klinikoiden toimintaan, joissa korjaillaan lapsiavioliittojen aiheuttamia fyysisiä vaurioita. Valitettavasti vammoja ei aina edes saada kunnolla korjattua, sen verran pahoista ja kokonaisvaltaisista vaurioista on kyse.

Sekä em. syistä, että psyykkisistä ja sosiaalisista syistä, Suomen viranomaisten on syytä ottaa tiukka kanta alaikäisten avioliittoihin: niitä ei pidä sallia. Jos parista toinen on maahan saapuessa alaikäinen, on pari erotettava ja liiton esteet tutkittava uudelleen Suomessa. Näin myös silloin, jos esimerkiksi 17-vuotiaalla tytöllä havaitaan olevan jo lapsia, vaikka hänen aviomiehensä olisikin vain pari vuotta vanhempi: pitää varmistaa, että tyttö on liitossa omasta halustaan, eikä häntä hyväksikäytetä.
Sika naiseksi

There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.
chadspill
Neuvoja-Jack
Viestit: 535
Liittynyt: La Heinä 04, 2015 2:30 pm

Re: Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

Viesti Kirjoittaja chadspill »

Pika Juoksija kirjoitti:Ei välttämättä mikään oikea vastaus. Jos pari on mennyt naimisiin jossain USA:n osavaltiossa, jossa laillinen ikä avioliittoon naisella on 16, niin uskotko että Suomen viranomaisilla on oikeus mitätöidä se? Sillä siitähän tässä keskusteltiin ainakin alussa, turvapaikanhakijoista, joilla on vaimo mukana. Alussa olevat kopiot artikkeleista vahvistavat myös sen, että enemmän puhumme tytöistä 15-17, kuin lapsivaimoista jotka ovat todellakin nuoria. Niitä lähdettiin sitten kaivelemaan Somaliasta asti.
Kyllä on. Suomessa avioitumisen ikäraja on 18 vuotta. 15-17 vuotias on vielä lapsi Suomen lain mukaan. Jos olisit edes viitsinyt lukea tämän ketjun jutut aiheesta, tietäisit että Suomessa on mitätöitykin ulkomailla 'solmittuja' avioliittoja koska tyttö on ollut alaikäinen.
2 200 euroa tienaavalle jää kuukaudessa 10 euroa aiempaa enemmän käteen.
Myös eläkeläisille on luvassa vastaava veronkevennys.
Veikkauksen toimitusjohtaja Olli Sarekoski on tyytyväinen 32 000 € kuukausipalkkaansa - "Minusta palkka on hyvä"
...
Lupu
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 100
Liittynyt: To Kesä 05, 2008 1:11 pm

Re: Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

Viesti Kirjoittaja Lupu »

Tarkkuutta kehiin näissä kirjoituksissa. Suomessa alle 18-vuotiaiden avioliitot eivät suinkaan ole kiellettyjä, mutta alle 18-vuotiaana siihen tarvitaan erityislupa.

Suomi YK:n hampaissa alaikäisten avioliitoista (9.12.2014):
http://www.hs.fi/kotimaa/a1418017794585
YK kehotti marraskuussa jäsenvaltioitaan kieltämään alle 18-vuotiaiden avioliitot. Yleiskokouksen alaisen ihmisoikeuskomitean mukaan jokaisen jäsenvaltion on myös tehtävä kaikkensa, ettei ketään pakoteta naimisiin vastentahtoisesti: liitto solmitaan vain puolisoiden omasta suostumuksesta.

Nyt lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila vaatii, että oikeusministeriö alkaa valmistella lakimuutosta, jolla Suomi kieltäisi alle 18-vuotiaiden avioliitot.

Asiasta sovittiin komiteassa YK:n 193 jäsenvaltion kesken. Kurttilan mukaan Suomenkin on toimittava, vaikka myöhemmin yleiskokouksessa vahvistettava päätöslauselma ei sido jäsenvaltioita.

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) kuitenkin toteaa, ettei ministeriö aio aloittaa valmistelua lain muuttamiseksi.

Suomen vuodelta 1929 periytyvä avioliittolaki sallii lapsiavioliitot osapuolten suostumuksella ja oikeusministeriön luvalla.

Moni muistaa ajan, jolloin täysi-ikäisyys alkoi 21-vuotiaana ja avioitumisikäraja vanhempien luvalla oli naisilla 17 ja miehillä 18. Nuorempien avioitumiseen tarvittiin presidentin lupa.

Sittemmin lakia on muutettu niin, että alle 18-vuotiaana naimisiin tahtovat hakevat omalla allekirjoituksellaan lupaa oikeusministeriöstä.

"Ongelmana on kuitenkin, että osapuolten omasta suostumuksesta ei voida varmistua pelkästään kirjallisen hakemuksen ja siinä olevien allekirjoitusten perusteella", Kurttila sanoo.

"On helppo kuvitella, että esimerkiksi 16-vuotias raskaana oleva tyttö on altis muun muassa vanhempien painostukselle."

Suomen Unicefin lasten oikeuksien asiantuntija Inka Hetemäki on samoilla linjoilla. Asiantuntija toivoo, että lakia alettaisiin viimein uudistaa. Hänen mukaansa henkilökohtainen kuuleminen olisi lakiuudistuksen vähimmäisvaatimus.


"Nykytilanne mahdollistaa järjestetyt avioliitot ja jopa ihmiskaupan, vaikka en väitä, että niin tapahtuisi", hän sanoo.

Kurttilan ja Hetemäen mielestä olisi tärkeää kieltää avioliitot myös vähintään alle 16-vuotiailta, koska on ristiriitaista, että rikoslain mukaan seksi on kiellettyä alle 16-vuotiaan kanssa mutta naimisiin voi samanikäisen pahimmillaan pakottaa.

Nykylaki sallii avioliitot ilman alaikärajaa. Avioliittolupia on Suomessa myönnetty jopa 14- ja 15-vuotiaille. Käytännössä näin ei enää juuri tapahdu. Esimerkiksi vuosina 2013 ja 2014 suurin osa oikeusministeriön luvalla avioituvista lapsista on ollut 17-vuotiaita tai 18-vuotispäivän kynnyksellä, ilmenee oikeusministeriön tilastoista.

Yleisimmin lupa halutaan avioituvan naisen alaikäisyyden vuoksi ja syynä on uskonnollinen vakaumus. Raskaus on toiseksi tärkein syy.

Alaikäisten avioliittoja solmitaan noin 30–40 vuodessa. Määrä on vähentynyt. Vielä 1990-luvun alussa avioliittoja, joissa toinen tai molemmat olivat alaikäisiä, solmittiin vuosittain yli sata. Ulkomaalaistaustaisia hakijoita on noin joka kolmas.

Jos uutta lakia lähdetään sorvaamaan, lapsiasiavaltuutetun mielestä pitäisi tähdätä lakiin, joka yksiselitteisesti kieltää avioliitot alle 18-vuotiailta.

Jos kuitenkin alle 18-vuotias on raskaana, pitäisi pystyä jollain tapaa arvioimaan se, miten syntyvän lapsen etu tulee huomioiduksi.

"Kyse olisi silloin kahden lapsen, usein äidin, ja syntymättömän lapsen suojelusta", Kurttila sanoo.

Valmistelutyössä tarvitaan Kurttilan mielestä useiden eri alojen asiantuntijoiden osaamista ja yhteistyötä.
Pavel
Nikke Knakkertton
Viestit: 198
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:46 pm

Re: Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

Viesti Kirjoittaja Pavel »

No jopas. Väärää tietoa "asiantuntijalta". Siis tämä:
Kurttilan ja Hetemäen mielestä olisi tärkeää kieltää avioliitot myös vähintään alle 16-vuotiailta, koska on ristiriitaista, että rikoslain mukaan seksi on kiellettyä alle 16-vuotiaan kanssa mutta naimisiin voi samanikäisen pahimmillaan pakottaa.

Höpöhöpö. Mikään laki ei kielllä seksiä alle 16-vuotiaan kanssa. Laki kieltää yli 18-vuotiailta seksin alle 16-vuotiaan kanssa. Jos esimerkiksi kaksi 15-vuotiasta touhaa keskenään, mitään rikosta ei tapahdu. Hyvä näin, sillä jos kaikki alle 16-vuotiaiden seksi olisi yksiselitteisesti laitonta, poliisilla olisi naurettavan paljon turhaa tutkittavaa. Rikokset rikoksina, mutta kukaan ei ole koskaan onnistunut ja tuskin tulee onnistumaankaan teiniseksin estämisessä. Vaikka muuten pipon alla olisi lähinnä ilmaa, vaakamamboon pääsemisessä ovat uskomattoman kekseliäitä niin pojat kuin tytötkin.
fakepr0file
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Ke Kesä 11, 2014 10:14 am

Re: Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

Viesti Kirjoittaja fakepr0file »

Pika Juoksija kirjoitti:
Hellapoliisi kirjoitti:
Suomalaisessa peruskoulussa opetetaan kersoille että Aisha meni 9-vuotiaana naimisiin Muhammedin kanssa mutta alkoi harrastamaan seksiä "vasta" 12-vuotiaana.
Pitääkö paikkansa, että peruskoulussa kerrotaan lapsille tarinaa, joka ei välttämättä ole edes totta? Onko sinulla mahdollisesti tästä lisätietoa?

(Vai onko tämäkin taas sitä tietoa, "jonka kaikki tietää"?)
Kerrotaanhan peruskoulussa myös tarinaa Jeesuksesta, ja vielä ihan totenakin.
Avatar
Kaito Kid
Remington Steele
Viestit: 224
Liittynyt: Pe Loka 02, 2015 6:29 pm

Re: Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

Viesti Kirjoittaja Kaito Kid »

Mieheni suvusta löytyy ehta lapsimorsian. Eräs hänen sukulaisistaan avioitui 14-vuotiaana miehensä kanssa joskus 1970-luvulla. Mies oli joku parikymppinen ja molemmat ihan suomalaisia, ei mitään ulkomaalaistaustaa eikä uskonnolla ollut myöskään tekemistä asian kanssa. Tarkempia taustoja en tapauksesta tiedä. Kys. pari on muuten edelleen yhdessä ja heidän lapsensakin syntyivät vasta kauan avioitumisen jälkeen.

Itse olen kyllä vähän sitä mieltä, että lapsiavioliitot voitaisiin jo kieltää Suomessa. Asia ei kosketa kovinkaan suurta ihmisryhmää, voittopuolisesti hakijat ovat maahanmuuttajia ja valtakirkon ulkopuolisiin uskonnollisiin ryhmiin kuuluvia. Muistaakseni viimeimmästä aihetta käsitelleestä uutisesta luin, että suurin osa näistä avioitujista on 17-vuotiaita. Eli minusta alaikäisten avioliitot voisi aivan hyvin kieltää kokonaan. Mitä tulee maahanmuuttajiin, asia ei ole kovinkaan ajankohtainen Suomessa eikä välttämättä tule olemaankaan, koska turvapaikanhakijoita ei juurikaan tule Syyriasta kuten monet ovat jo maininneet. Turvapaikanhakijoihin liittyy kyllä paljon ajankohtaisempia ja vakampia ongelmia kuin lapsimorsiamet.
"When you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth."

"One truth prevails!"
Dr Bergmeister
Adrian Monk
Viestit: 2803
Liittynyt: La Maalis 13, 2010 10:37 pm
Paikkakunta: Pohjanmaan rannikkoseutu

Re: Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

Viesti Kirjoittaja Dr Bergmeister »

Itse tunnen henkilökohtaisesti erään kantasuomalaisen naisen, joka on mennyt presidentin luvalla naimisiin 16 vuotiaana ja on edelleen saman miehen kanssa naimisissa. Ovat olleet jo kymmeniä vuosia yhdessä.
Gods made heavy metal.
Jinx
Harjunpää
Viestit: 312
Liittynyt: Ti Touko 12, 2015 5:47 pm

Re: Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

Viesti Kirjoittaja Jinx »

Dr Bergmeister kirjoitti:Itse tunnen henkilökohtaisesti erään kantasuomalaisen naisen, joka on mennyt presidentin luvalla naimisiin 16 vuotiaana ja on edelleen saman miehen kanssa naimisissa. Ovat olleet jo kymmeniä vuosia yhdessä.
Minullakin on tuttu, joka meni naimisiin 14-vuotiaana, kun samanikäinen tyttöystävä tuli raskaaksi. Ystäväni vaimo kuoli valitettavasti muutamia vuosia sitten, mutta avioliitto piti loppuun asti. En usko että näistä alaikäisinä solmituista "luvanvaraisista" avioliitoista on ollut mitään suurempia ongelmia, avio-onni on kestänyt tai sitten ei? Laki on ollut varmaan paikallaan joskus, silloin kuin avioliiton ulkopuolinen lapsi oli monien mielestä synti ja mm. isyyden tunnustaminen avioliiton ulkopuolella hankalaa. Nykyisin avioliitoa ei tarvita takaamaan perheen asemaa kun lait ja tuet ovat kehittyneet(myös avoliiton hyväksyviksi), niin että esim. avioliiton ulkopuolisiin lapsiin ei juurikaan kiinnitetä enään mitään "negatiivistä" huomiota, ainakaan suuremmilla paikkakunnilla. Tottakai niissäkin voi olla terv/sos.alan henkilökuntaa, joilla voi olla negatiivinen asenne teiniäiteihin tai alaikäisiin avoperheisiin, mutta puhunkin lähinnä yleisestä suhtautumisesta.

Oleellisin seikka asiassa on kuitenkin se, että nämä kantaväestön alaikäisavioliitot ovat varmaan yli 90% rakkausavioliittoja ja loputkin lähinnä vanhempien painostuksesta solmittuja, "järkiavioliittoja". Näistä pakolaisten solmimista lapsiavioliitoista lienee taas yli 90% järjestettyjä avioliittoja ja alle 10% rakkausavioliittoja, joissa puolisoilla on jokin "siedettävä" ikäero, niin että aviomiestä ei voisi luulla morsiamen isäksi etenkin jos puolisoiden välillä on hyvin suuri ikäeroa elinvaikkapa 25 vuotta. Tästä seikasta on ollut enempi tekstiä jo aikaisemmin tässä ketjussa, joten en ala käymään läpi näitä muita epäkohtia näissä pakolaisten lapsiavioliitoissa.

Vaikka en pidä pätkääkään tuosta toveri Kurttilasta on tossa ehdotuksessa ihan pohdittavia pointteja. Nykymaailmassa, jossa alaikäisten avioliitot eivät ole niin merkityksellisiä kuin vielä 20 v. sitten voitaisiin lakia kyllä harkita uudelleen, jos sen avulla voitaisiin vaikuttaa näihin pakolaisten/mamujen järkyttäviin lapsia/pedofiilivioliittoihin, joilla ei ole mitään yhtäläisyyttä kantaväestön alaikäisenä solmimien avioliittojen kanssa.
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11438
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

Viesti Kirjoittaja URSA »

Keskustelun aihe ei alunperin ollut teiniavioliitot, vaan lapsivaimot. Ketjussa keskustellaan käytännössä 12-15-vuotiaista lapsista, jotka ovat naimisissa vähintään 15 vuotta vanhemman miehen kanssa.

12-15-vuotiaille tytöille raskaus on riskialttiimpi kuin aikuisille naisille, ja raskaaksi tuleminen voi aiheuttaa vakavia ongelmia terveydelle ja riskisynnytyksen. Alle 15-vuotiaana synnyttävien riski kuolla synnytys- tai raskauskomplikaatioon on nelinkertainen verrattuna 20-vuotiaisiin (http://uusi.voima.fi/artikkeli/2011/lap ... -kohdussa/), joten raskaaksi tuleminen jopa vaarantaa alle 15-vuotiaan hengen. Samalla on tietenkin myös vauvan terveys ja henki vaarassa. Vaikka Suomeen ei ilmeisesti ole vielä tullut syyrialaisia lapsivaimoja ainakaan samanlaisia määriä kuin Alankomaihin, on ihan hyvä kun asia on jo ollut julkisuudessa. Lapsivaimojen olemassaolo kertoo myös paljon naisen asemasta yleensä noissa kulttuureissa.
aga
Adrian Monk
Viestit: 2756
Liittynyt: Pe Elo 01, 2008 11:21 am

Re: Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

Viesti Kirjoittaja aga »

Muistettakoon myös, että 40-vuotiailla riski saada keskenmeno on 50% ja esim. 20-vuotiailla vain 10%.
chadspill
Neuvoja-Jack
Viestit: 535
Liittynyt: La Heinä 04, 2015 2:30 pm

Re: Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

Viesti Kirjoittaja chadspill »

aga kirjoitti:Muistettakoon myös, että 40-vuotiailla riski saada keskenmeno on 50% ja esim. 20-vuotiailla vain 10%.
Muistettakoon myös, että 40- ja 20-vuotiaat eivät ole lapsia vaan aikuisia joita tämä ketju ei koske.
2 200 euroa tienaavalle jää kuukaudessa 10 euroa aiempaa enemmän käteen.
Myös eläkeläisille on luvassa vastaava veronkevennys.
Veikkauksen toimitusjohtaja Olli Sarekoski on tyytyväinen 32 000 € kuukausipalkkaansa - "Minusta palkka on hyvä"
...
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11438
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

Viesti Kirjoittaja URSA »

Tässä uutisessa ei kerrota "tyttöjen" ikää, mutta kyse voi olla myös lapsivaimoista. Ainakin tytöt tulevat juuri samoista maanosista, joissa on lapsivaimoja.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1446447248437
Poliisilla tutkinnassa pakko­avioliittoja – tyttöjä on tullut Suomeen Pohjois-Afrikasta ja Lähi-idästä

Kotimaa 2.11.2015 19:17 Päivitetty: 2.11.2015 19:17

Poliisilla on tutkittavanaan pakkoavioliittoihin liittyviä ihmiskauppaepäilyjä. Esitutkinta epäillyistä pakkoavioliiton kaltaisista tilanteista on aloitettu kuudessa eri tapauksessa, kerrotaan yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistosta.

Muualla Euroopassa ilmiö on tunnettu jo aiemmin, ja nyt se on rantautunut myös Suomeen, sanoo ylitarkastaja Maija Koskenoja.

Hän ei vielä halua kertoa yksityiskohtaisia tietoja tapauksista, sillä ne ovat vasta tutkinnassa.

Koskenojan mukaan kyse voi olla esimerkiksi siitä, että nuori tyttö houkutellaan Suomeen lupaamalla hänelle opiskelupaikka, mutta täällä hänet pyritään naittamaan vastentahtoisesti samaa etnistä taustaa edustavalle miehelle. Tyttöjä on tullut Suomeen Pohjois-Afrikasta ja Lähi-idästä.

Muualla Euroopassa tyttöjä on houkuteltu kotimaastaan avioliiton takia, mutta he joutuvatkin seksuaalisen hyväksikäytön kohteiksi. Esimerkiksi Latviasta on houkuteltu paljon naisia Irlantiin, kertoo yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä.
monroe
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Su Marras 02, 2014 8:29 pm

Re: Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

Viesti Kirjoittaja monroe »

Musta kaikki lapsimorsiammet pitäisi ottaa valtion huostaan ja "antaa" miehilleen vasta täys ikisenä jos morsian niin haluaa, antaa termiä käytin siksi että kulttuuri missä on lapsimorsiammia on yleensä niin sairas että mies ns omistaa naisen.
Pika Juoksija
Neuvoja-Jack
Viestit: 532
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija »

monroe kirjoitti:Musta kaikki lapsimorsiammet pitäisi ottaa valtion huostaan ja "antaa" miehilleen vasta täys ikisenä jos morsian niin haluaa, antaa termiä käytin siksi että kulttuuri missä on lapsimorsiammia on yleensä niin sairas että mies ns omistaa naisen.
Siis sulkisit syyttömät tyttölapset jonnekin laitokseen?
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas
Tessu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1617
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 2:51 am

Re: Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

Viesti Kirjoittaja Tessu »

Mitäs se meitä liikutta jukujukujen avioliitot? vai pelkääkö joku meijän lasten puolesta?
Kyllä ois kannatta nu JO sillon tehdä jotain kun oltiin kovaa kyytiä EU.hun menossa,NYT on kaikki myöhäistä kun noudatetaan sitä lakia minkä EU on säätäny.
Pakolaisia on meidän PAKKO ottaa ja sillä sipuli,eroon niistä ei enää kokonaan päästä.
Eli ongelma ON valmis,eipä siinä enää vatkaamista tarvi.
Vastaa Viestiin