Huoli Venäjän infohyökkäyksistä kasvaa

[Hovimestari]

Eli jos on epäluuloinen Euroopan Unionin suhteen eikä halua että liitytään Natoon, on Venäjän "infovaikuttamisen" ja propagandan aivopesemä marionetti? No, yksi näkökanta tuokin.

[Riukiu]

Miksi tosiaan uskoa Putinin valheisiin? Pakolaisethan ovat ihania. Kaikki valtamediasta puuttuva info on vain salaliittoteoriaa ja valhetta. Sitä ei tarvita. Kylklä kansakin sen ytietää. Paitsi pölhhöpopulistit.

[teppo]

Miksi tosiaan uskoa Putinin valheisiin? Pakolaisethan ovat ihania.

Putinismissa pakolaisia tarvitaan. Jos pommitetaan tarpeeksi, voidaan ajaa turvapaikanhakijoita Länsi-Eurooppaan tuomaan epävakautta. Myös omassa maassa asuvia voidaan työntää länteen ja kiristää myönnytyksiä pelaamalla omalla rajakontrollilla tai sen tahallisella vuotamisella. Bomushyöty saadaan sillä, että yllytetään äärioikeistolaisia tai suoranaisesti kansallissosialisteja sekä lisäämään turvattomuutta että propagandistisena aseena, jolla voidaan syytellä, miten fasismi etenee Euroopassa ja vain Putin voi suojella Venäjää siltä.

Osa isänmaallisista äärioikeistolaisista toki tajuaa, mikä on pelin henki. Osa vierastaa slaavikomentoa vanhasta muistista. Mutta porukan hitaimmalle päälle, on ihan sama, kenen käskystä marssitaan. Tai riehutaan.

[PaxCow]

luodaan sisäisiä jännitteitä kohde yhteiskunnan sisälle

Tää on muuten jännä juttu. En tiedä, kuinka paljon tästä on Venäjän propagandan aikaansaannosta, mutta jostain kumman syystä osalla (ei tietenkään kaikilla) ns. "MV-porukasta" on kova tarve ulkomaalaisten ihmisarvon kiistämien lisäksi pilkata ja vähätellä niitä suomalaisia, jotka ovat eri mieltä. Itse asiassa se tuntuu joskus olevan pääasia. Minua kummastuttaa se, että pyritään luomaan suoranaista vihaa muiden poliittisten mielipiteiden edustajia kohtaan.

Esim. tällaista tarkoitan:





Samankaltaista älämölöä on tälläkin palstalla.

Vielä loppuun pari kuvaa liittyen Venäjään ja maahanmuuttokriittisyyteen:

[Gurney]

^
Minun mielestä ns. äärisuvakit syyllistyvät juuri samaan.

Jokainen, joka on eri mieltä nykyisestä maahanmuuttopolitiikasta ( jossa oikeat pakolaiset jätetään leireille ja maahan lappaa laitonta maahantunkeutujaa ja rintamakarkuria) on automaattisesti natsi, rasisti, juntti jne. Itse syyllistyt ihan samaan.

Voitko kertoa, miksi sinun mielipide on se ainoa oikea?

Joskus ihmetellään 30- ja 40-lukujen Saksaa, että kuinka tuon ajan saksalaiset pystyivät hyväksymään sen hulluuden toteutumisen? Siellä tehtiin ihmisille oikeaksi mielipiteeksi kansallissosialististen ihanteiden ja siihen liittyvien hulluuksien arvostaminen ja ihannointi. Se oli sen ajan saksalisille se "oikea tapa ajatella"

Meillä on nykyään monikulttuurisuus ja suvaitsevaisuus noita ihanteita, joita "oikea mielinen" suomalainen kannattaa ja ihannoi. Kaikki muu leimataan rasismiksi ja junttimaisuudeksi.

[Jokienvalloittaja]

Niin, oikeastihan Venäjämielisiä ihmisiä ei ole olemassa, eikä varsinkaan heidän määränsä ole kasvanut viimeaikoina räjähdysmäisesti. Kyseessä ovat trollit, jotka saavat palkkaa Putinilta. Se selittää sen että suuri osa nettikeskustelijoista on Venäjämielisiä. Oikeasti heitä ei ole, ollenkaan.

Tai sitten..

Viimeaikoina on pinnalla ollut useita kärjistyneitä aihealueita jotka ovat ((tarpeeksi läpinäkyvästi)) osoittaneet ihmisille läntisten medioiden lähes täydellisen yksipuolisuuden, ja puolueellisuuden. (Ainiin.. Yksipuolisiahan ne ovatkin. Vai kuka uskoisi, että muutama hassu jättikonserni pyörittää kaikkea julkista mediamaailmaa Suomessa? Siis sellaista, joka pomppaa eteesi kun avaat telkkarin, tai suuret otsikot joihin törmäät matkalla kauppaan, ja kaupassa? Kuka uskoisi sitäkään, että iso siivu niistä muutamastakaan ei ole edes Suomalaisia konserneja? Vaan.. Foliohattu päähän: Juutalaisia. Eikä mitä tahansa Juutalaisia, vaan Saksanjuutalaisia!? Noniin..)

Näitä edellämainittuja teemoja, jotka ovat ajaneet ihmiset etsimään tietoa toisaalta, johtuen siis silminnähtävästä puolueellisuudesta, on ja on ollut.. mm. Kaikki Maahanmuuttoon liittyvä, USA:n presidentinvaalit, NATO, Kaikki Venäjään liittyvä, Brexit, sekä idealistiset Natseilla pelottelut, EU, PerSut, jne ja ymv.

Ainoastaan lampaista pahimmat eivät kykene nykyaikana havaitsemaan tätä asiaa. Se taas johtuu siitä että he eivät itse etsi tietoa mistään, vaan tieto tulee heille automaattisesti lautasella. Toinen ryhmä on itsekin idealistisesti asennoituneet, joilla on varmasti mukava olo kun kaikki mediat soitattavat torveaan yhtenä suurena voittokulkueena, ja yhtenä äänenä. Sillä toisella ryhmällä ei sitten olekaan niin mukava olo. Ja sen huomaa. Ja sen huomaatte tekin. Paitsi tietysti jos alatte kieltämään asiaa ja keksimään selityksiä ilmiölle, esimerkiksi sulkeutumalla oman mielen sisälle vängäten Putinin trolleista. Mutta ei kai kukaan voi oikeasti olla niin tyhmä.

[PaxCow]

Minun mielestä ns. äärisuvakit syyllistyvät juuri samaan.

Näinkin varmaan tapahtuu ja sekin on typerää. Mutta tällä palstalla tähän mielestäni syyllistyvät eniten tietyt "maahanmuuttokriittiset" nimimerkit. Tässä lähiaikojen esimerkkejä viesteistä, joissa sinä viittaat "vääriä" mielipiteitä esittäviin alentuvaan sävyyn:

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 05#p782905
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 13#p782013
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 18#p781418
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 85#p780985
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 21#p778521

Tässäpä malliesimerkki:

Suvakin ajatusmaailma on aika kapea, pääasia että saa mustaa munaa.

Kaiken kaikkiaan 104 viestistäsi löytyy viittaus "suvakkeihin" (osa toki saattaa olla lainauksissakin, sitä haku ei huomioi).

Jokainen, joka on eri mieltä nykyisestä maahanmuuttopolitiikasta ( jossa oikeat pakolaiset jätetään leireille ja maahan lappaa laitonta maahantunkeutujaa ja rintamakarkuria) on automaattisesti natsi, rasisti, juntti jne. Itse syyllistyt ihan samaan.

Antaisitko yhdenkin esimerkin, jossa olen leimannut jokaisen maahanmuuttopolitiikasta eri mieltä olevan natsiksi, rasistiksi, juntiksi tms.? En ole näin tehnyt.

Palstalla kyllä esitetään avoimen rasistisia mielipiteitä (esimerkki 1, esimerkki 2, esimerkki 3), mutta en kyllä muista yksittäisiä kirjoittajia leimanneeni, vaan kyseenalaistaneeni näitä rasistisia heittoja.

[Pula-aho]

Huoli Venäjän levittämästä erilaisesta informaatiosta siis huolestuttaa Liittovaltio EU:ta kyhäileviä eurokraatteja ja NATO:lle onanoivia natotrolleja, vai miten uutinen pitäisi käsittää?

[PiikkiSika]

Eli jos on epäluuloinen Euroopan Unionin suhteen eikä halua että liitytään Natoon, on Venäjän "infovaikuttamisen" ja propagandan aivopesemä marionetti? No, yksi näkökanta tuokin.

Samaa miettinyt minäkin - välillä tuntuu, että kirjoittajista suurimmalla osalla on vajavaisen elämänkokemuksen johdosta täysin musta/valkoinen näkemys asioista?, tai sitten vaan porukka on "tarkoituksella" niin umpeenkasvanutta (oma lehmä ojassa) tai puhdasta ymmärtämättömyyttään, eikä siksi kyetä katsomaan tosiasioita objektiivisesti.

EU:ssa on paljon pahaa ja jonkin verran hyvää, samoin venäjässä ja yhdysvalloissa. Suurin paha näissä kaikissa on "mielipideoikeuden" ja vallan siirtyminen viranomaisille - jossa tämän viranomaiskoneiston massiivisuus ja toiminnot ovat muuttuneet itseisarvoksi ja yhteiskunnan hyveeksi. Kansa ei enää juurikaan edes vikise, sillä viranomaisjärjestelmä ei salli sitä, sen sijaan joka suunnasta kuuluu mm. karjalaumoille omintakeinen muuh - muuh - muuh! (ihmiskielellä: kiitos, olemme tyytyväisiä) mylvintä.

[damfin]

Suurin paha näissä kaikissa on "mielipideoikeuden" ja vallan siirtyminen viranomaisille - jossa tämän viranomaiskoneiston massiivisuus ja toiminnot ovat muuttuneet itseisarvoksi ja yhteiskunnan hyveeksi. Kansa ei enää juurikaan edes vikise, sillä viranomaisjärjestelmä ei salli sitä, sen sijaan joka suunnasta kuuluu mm. karjalaumoille omintakeinen muuh - muuh - muuh! (ihmiskielellä: kiitos, olemme tyytyväisiä) mylvintä.

Aivan, juuri näinhän Venäjällä on käynyt, viranomaiskoneiston massiivisuus on saanut kansan tyytymättömyyden osoitukset lähes täysin lamaantumaan koska Putinin määräyksestä on laadittu lakeja joilla kansa on peloteltu näyttelemään tyytyväistä, kun lähes kaikki tyytymättömyyden osoitukset on laissa määritelty maanpetturuutta vastaavaksi rikokseksi josta voidaan siis tuomita linnaan.
Eli juuri kukaan ei uskalla julkisesti enää edes vikistä, vaan hymähdellään ja mylvitään tyytyväisyyttä vaikka kaikki olisikin aivan päin persettä.

[teppo]

Ja noin putinin käskyläinen sumuttaa, että siellä Venäjäjällä on yhtä paljon pahaa ja hyvää kuin EU;ssa ja USA;ssa ja vallassa olevat viranomaisrikolliset kusettavat ja orjuuttavat kansaa.

Turha syytös. Nykyisessä venäläisessä pelon ilmapiirissä kukaan putintrolli ei yksinkertaisesti uskaltaisi sanoa, että Venäjällä on paljon pahaa tai että sananvapaudessa olisi mitään puutteita.

[PiikkiSika]

Huoli Venäjän levittämästä erilaisesta informaatiosta siis huolestuttaa Liittovaltio EU:ta kyhäileviä eurokraatteja ja NATO:lle onanoivia natotrolleja, vai miten uutinen pitäisi käsittää?

..ja tämän huolen noususta on pidettävä huoli - sillä vain näin Venäjä propagandasta saadaan aikaiseksi Venäjän propagandaa.

[Uutistenlukija]

Joka nyt on uutisia seurannut tietää että EU ei ole selviytynyt vastoinkäymisistään kympin arvoisesti kriisien aikana. Talouskriisi on edelleenkin päällä ja Kreikankaan kanssa ei ole taidettu päästä puusta pitkälle. Italian on ennustettu romahtavan seuraavana. Samoin sitten viimeaikaiset tapahtumat. EU:n hidas reagoiminen. Esimerkiksi EU ei viime syksynä pystynyt järjestämään rajoilleen valvontaa sekä keskuksia, joista turvapaikanhakijat laitettaisiin eteenpäin siihen maahan jonne heidän loppusijoitetaan. Sen sijaan kansa sai vaeltaa ilman EU-passeja tai matkustusasiakirjoja eri maiden väliä niin kuin huvitti ja mennä myös vapaasti valvomatta maan alle piiloon. EU ei kyennyt kommunikoimaan yhtenäisesti ja vakuuttavasti suunnitelmia poikkeustilanteissa kansalaisille vaan maiden yhteinen linja vaikutti olevan epäselvä. Myöskin pitäisi tietää mikä on realistista ja missä rajat tulevat vastaan päätöksenteossa sekä talousasioissa.

EU minusta on hyvä asia, mutta EU:ssa sekä tavoissa joilla asiat on tähän asti hoidettu on selviä ongelmia. NATO:sta en osaa sanoa mitään, mutta varmasti se jonkin verran suojaisi meitä Venäjältä. Järjestössä on kyllä huonotkin puolensa, koska sitten joudumme osallistua operaatioihin NATO-jäsenenä esim. lähi-idässä. Terrorismin riski kasvaa Suomessa jos Suomi sotii virallisesti esim. radikaaleja vastaan ulkomailla.

Epäilen että ihmiset ovat tyytymättömiä ihan muistakin syistä kuin Venäjän takia.

[tötterö]

Mutta kun Suomen päättäjät eivät kykene liittämään suomea Natoon kun epästabiili naapurimme ei sitä tahdo.
Se perkele on jo kerran hyökännyt suomeen ja näyttelee muskeleitaan milloin missäkin maassa surutta.
Sietäis pyyhkiytyä pois koko maailman kartalta tollasen maan valtakoneisto.

[Uutistenlukija]

Epäilen että ihmiset ovat tyytymättömiä ihan muistakin syistä kuin Venäjän takia.

Ja taas asia esitetään aivan kuin suuri osa olisi tyytymättömiä EU:n

Väitän, että pieni osa kansasta on EU-vastaista,elämme kuitenkin demokratiassa, joten enemmistön tahdon mukaan mennään.

LOL, no en missään sanonut että suuri määrä väestöstä tai pääosa olisi jäsenyyttä vastaan. Tuo olettamuksesi että väittäisin suurimman osan kannattavan EU-eroa on kyllä omaa tulkintaasi. Itsekin kannatan EU-jäsenyyttä, mutta Suomessa ihan varmasti on paljon ihmisiä jotka ovat olleet tyytymättömiä ainakin joihinkin aspekteihin EU-politiikassa siitä huolimatta että kannattavat jäsenyyttä. Vai oletko sinä niin lapsellinen että ajattelet jonkin organisaation olevan itse täydellisyys ja että siinä ei ole mitään parannettavaa kun kaikki on tähän asti muka toiminut ihan täydellisesti?

Se että näkee vikoja tai parantamisen tarvetta EU-politiikassa ei automaattisesti tarkoita EU-vastaisuutta, mutta tietyille yksinkertaisille ihmisille tämäkin on niin vaikeaa ymmärtää. Kun heti jokainen poikkipuolinen sana tulkitaan niin että kannatetaan EU-eroa tai vihataan EU:ta.