3 lasta ja nainen kuollut tulipalossa Helsingissä 9.12.2016

[Rescuer]

En usko, että yksikään suomalainen jättäisi kalsareitaan kiukaan kiville kuivumaan ja menisi nukkumaan hyvin mielin. Joillakin ei vain ole ymmärrystä modernista länsimaisesta asuinyimpäristöstä. Silloin korostunut vastuu on juuri asunnon antajalla.

Muutama vuosi sitten rivariasunto tuhoutui siksi, että oli laitettu golf-kengät kiukaalle kuivumaan. Oli termostaatista käännetty vielä lämpötilaksi 40 astetta, ettei kengät vaurioituisi. Kun eihän se kiuas voi lämmetä saunaa lämpimämmäksi... No toisaalta, voiko rantaruotsalaista juppia suomalaiseksi kutsua?

[URSA]

Kyseessä oli Kuvajan mukaan ainoa saunallinen asunto koko rapussa.

(Tuosta aiemmin lainatusta MTV;n uutisesta.)

Suoraan sanottuna Heka-asunnot voisi estää vastaavat suuronnettomuuden tulevaisuudessa sillä, että vuokraisi ulkomaalaistaustaisille perheille ensisijaisesti saunattomia asuntoja. Jos ei ole tottunut saunomaan, onko sauna silloin välttämättömyys tai ihmisoikeus? Onko tuota saunaa välttämättä käytetty muuna kuin varastotilana tai pyykin kuivaamiseen. Tuskin tämä perhe on edes toivonut saavansa saunallisen asunnon.

En oikein usko, että tulipalo on alkanut saunasta ilman sinne kuulumattomia esineitä, tai joko että kiuas olisi ollut jo poissa päältä palon syttyessä. Olisi melkoinen yhteensattuma, jos perheelle olisi osunut vielä viallinen kiuas, kun ei ollut palovaroitinta.

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000004999745.html

Palovaroittimet olivat jatkuva huolenaihe Vuosaaren palotalossa – Poliisi vahvistaa: turmakodissa ei ollut hälytintä

Vuokra-asuntoyhtiön kanssa oli kiistelty kauan siitä, kenen vastuulla palohälyttimien huolto on, Vuosaaren asukkaiden edustaja kertoo. Helsingin kaupungin vuokrataloyhtiö on siirtämässä vastuun asukkailta itselleen.

Julkaistu: 9.12. 9:47 , Päivitetty: 9.12. 16:01

Palovaroittimet ja niiden huolto olivat ikuisuusaihe Helsingin Vuosaaressa taloyhtiössä, jossa kuoli perjantain vastaisena yönä nainen ja kolme lasta rajussa asuntopalossa. Taloyhtiössä on Helsingin kaupungin vuokra-asuntoja (Heka).

Toistaiseksi vastuu palohälyttimistä on ollut Hekan asukkailla itsellään. Poliisi vahvisti perjantaina iltapäivällä, että turmakodissa ei ollut lainkaan palovaroitinta. Hälytyksen tulipalosta tekivät naapurit.

Samassa rapussa tulipalon uhrien kanssa asuu Maarit Kuvaja, joka on asukkaiden toimikunnan puheenjohtaja. Varhain perjantaiaamuna Kuvaja oli seurannut jo tunteja pelastustoimia.

”Oli järkyttävää herätä kolmelta aamulla, kun savua tuli omaankin huoneistoon ehkä ilmastoinnin kautta. Luulin, että omassa kotona palaa”, Kuvaja sanoo.

Vuokranantajan eli kaupungin Hekan kanssa on Kuvajan mukaan keskusteltu jo pitkään siitä, kenen vastuulla palovaroittimet ovat.

”Meillä on ollut jatkuvaa kiistaa kaupungin kanssa siitä, että palohälyttimet pitää itse huoltaa”, Kuvaja sanoo.

Vastuu palovaroittimista on pelastuslain mukaan asunnon haltijalla. Asiasta on silti ollut aiheellista keskustella, sillä Kuvajan kokemuksen mukaan kaikki asukkaat eivät ole tietoisia siitä, että hälyttimiä kuuluu myös huoltaa.

Kuvaja seurasi, kuinka hänen naapurinsa kuljetettiin pois. Ulkoisia merkkejä palovammoista ei näkynyt.

arvioi alustavasti, että vuonna 1976 syntynyt nainen ja vuosina 2009, 2010 ja 2014 syntyneet lapset olisivat kuolleet savukaasujen hengittämiseen.

Perheen isä kävi Maarit Kuvajan mukaan yötöissä. Isä ei päivystävän palomestarin Jari Lempisen mukaan ollut yöllä kotona vaan töissä.

Palon todennäköinen syttymispaikka on Lempisen mukaan huoneiston sauna, sillä vain saunassa oli rajuin täyden palon vaihe. Palokaasuja ja savua oli koko ylimmässä kuudennen kerroksen asunnossa.

Poliisin tutkinnassa vahvistui perjantain aikana, että palovauriot ovat pahimmat saunassa ja saunan kiukaan vieressä.

”Päivän aikana on myös selvinnyt, että uhrit ovat mahdollisesti menehtyneet palokaasuihin. Tarkemmat oikeuskemialliset tutkimukset valmistuvat myöhemmin”, sanoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Anne Hietala.

Asukkaiden huoleen palovaroittimista ollaan vastaamassa. Hekan asunnot Vuosaaressa on noin kymmenen vuotta vanhoja, ja palovaroittimet on päätetty uusia kaikissa asunnoissa.

Samalla vastuu hälyttimistä siirtyy pelastuslaista huolimatta asukkailta vuokranantajalle. Uuteen käytäntöön on päädytty jo ennen perjantaiyön tuhoisaa tulipaloa. Heka Vuosaaren toimitusjohtajan Mikko Syrjäsen mukaan on ollut tapauksia, joissa varoitin on esimerkiksi otettu pois katosta eikä niitä ole asennettu takaisin.

”Kaikissa Vuosaaren asunnoissa on meidän asentamat varoittimet, mutta ne ovat asukkaiden vastuulla. En osaa sanoa syytä, ellei paloasunnossa ollut hälytintä”, Syrjänen sanoo.

Kaupungin asunnoissa Vuosaaressa vaihtuu vuodessa usea sata asukasta, ja turvallisuuden takia on Syrjäsen mukaan parempi, että vastedes vastuu hälyttimistä on Hekalla.

”Tämä Vuosaaren tapaus osoittaa hyvin perustelut: asukkaiden huolenpito palovaroittimista ei tietyissä tapauksissa ole riittävää”, Syrjänen sanoo.

Palovaroittimet siirtyvät vuokranantajan vastuulle kaikissa Hekan kohteissa, Syrjänen kertoo. Laitteiden toiminta varmistetaan määräaikaistarkastuksin.

[disposal]

Tässä jälleen korostuu pelastuslain tietty ongelma, 17 § pykälän mukaan Huoneiston haltija on velvollinen huolehtimaan siitä, että asunto varustetaan riittävällä määrällä palovaroittimia tai muita laitteita, jotka mahdollisimman aikaisin havaitsevat alkavan tulipalon ja varoittavat asunnossa olevia. Täysin selkeä lain puitteissa, mutta kun asunnon haltijana voi olla sellaisia joille kaikki turvavarusteet turvaistumista ja turvavöistä lähtien on täysin uutta ja ei välttämättä vain kiinnosta. Sitten löytyy niitä jotka vilpittömästi luulee että vuokrasopimus on kuin All inclusive sopimus missä kaikki kuuluu isännöitsijälle aina henkulampuista lähtien.

[Kapteeni Karhu]

Ei se kiuas syty itsestään tuleen vaikka se olisi 8 tuntia putkeen päällä, kyllä siinä on täytynyt olla jotain palavaa päällä.

Muussa tapauksessa joku rakennusvirhe saunassa.

TUKEsin selvityksessä http://www.tukes.fi/Tiedostot/julkaisut ... t_2014.pdf on tutkittu sähköpaloja yhden vuoden ajalta.

Kiuaspaloja on ollut 156 kpl (sähköpaloja kaikkiaan 1926 kpl), joista ihmisen virheellinen toiminta on aiheuttanut 88 palohälytystä. Näihin virheellisiin toimintoihin lasketaan epäonnistuneiden kuivauksien lisäksi mm. väärä kiinnitys pelkästään saunan panelointiin, jolloin kiuas on pudonnut. Oma suosikkini oli "laitteen mukana toimitettavia asiakirjoja jäänyt kiukaan sisälle ennen kivien latomista kivitilaan".

Kyllä ne voivat syttyä ns. itsekseen.

[disposal]

.......
Kyllä ne voivat syttyä ns. itsekseen.

Niin voi syttyä,mutta nyt kyse oli uudelleen vuokratusta asunnosta, missä nyt menehtyneet olivat olleet korkeintaan reilun vuoden. Syttymissyynä ei varmaankaan ole huonosti asennettu kiuas tai vastuksien väliin jäänyt ohjekirja.

[Larva]

Tästä uutisesta tummensin yhden kohdan, josta jäi kysymyksiä:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 00467.html

– Asuntoonhan ei muun muassa voi palata, joten näitä asioita ruvettiin järjestelemään heti aamulla. Hänellä ei esimerkiksi ollut puhelimessa aikaa, joten siihen järjestettiin aikaa, jotta hän pystyy soittamaan läheisille. Tämmöiset pienet asiat ovat joskus tärkeitä, että nekin saadaan toimimaan.

Kuinka yleistä on missäkin piireissä tämä puhelinten saldon tai puheajan lataukset? Olen ollut siinä käsityksessä että juttu lähinnä narkkareiden/diilerien tai ulkomaanelävien käytössä, kun pitää pysyä piilossa, luottotiedot menneet (vakuudet on tyyriitä) tai ei ole tarvittavia paperiasioita kunnossa oikean liittymän avaamiseen. Vai? Ja varsinkin kun kyseessä oli kuitenkin "vanhempi" ihminen, kun tällä on aikuiset lapsetkin, eli äidin kanssa ehkä samaa ikäluokkaa tai vanhempi (40+).

Muutenkin, kyllähän puhelimesta näkee puhelinnumerot vaikka saldoa ei olisi, minkä takia pitää puheaikaa toisten toimesta ladata kun kuitenkin varmaan kriisipuolella (poliisilaitos, sairaala) löytyy toimivia puhelimia joihin voi puhelinnumerot näpytellä ja soittaa ulos ilman kummempia toimenpiteitä.. Menis vaan helpommin, mutta käytännöistä en tiedä.

[Fox]

Työni puolesta käyn paljon ihmisten asunnoissa. Olen useasti törmännyt tapauksiin, että saunaa käytetään varastotilana. Joskus sauna on niin täynnä tavaraa, että se on käytännössä ladattu lattiasta kattoa myöten täyteen. Tämä on tapana erityisesti ulkomaalaistaustaisilla, mikä on sinänsä loogista. Saunaa ei välttämättä tule käytettyä saunomiseen, koska tähän ei olla totuttu. Sanottakoon kuitenkin, että kyllä me suomalaisetkin osaamme saunaa varastona käyttää.

Yksi vaihtoehto on, että kiukaan nuppia on käännetty (esimerkiksi lapsen toimesta) niin pitkälle, että kiuas on mennyt ajastukselle ja lähtenyt yöllä päälle. Kiukaan lähellä ollut syttyvää materiaalia ja käsikirjoitus on valmis. Omassakin kiukassa kytkin on sellainen, että kiukaan voi ajastaa käynnistymään enimmillään yhdeksän tunnin kuluttua.

Lapset ovat ehtiväisiä, ja periaatteessa vastaavanlainen tilanne voisi tapahtua omassakin perheessä. Vaikka meillä saunaa ei käytetä varastona, lapsi saattaa hyvinkin laittaa kiukaan päälle jotain syttyvää. Voin tunnustaa, että ihan joka ilta ennen nukkumaanmenoa ei tule käytyä tarkistamassa kiukaan tilannetta.
Lapsia olen kyllä vannottanut olemaan koskematta kiukaaseen mutta silti.. Ei tarvita kuin yksi päähänpisto.

Kaiken maailman etäohjattavat kiukaat saisi myös kieltää lailla. Kaverinikin elvisteli talon rakennettuaan, että nyt voi laittaa saunan olohuoneesta päälle. Totesin siihen, että "Mikäs siinä jos luotat, että muksu ei ole käynyt laittamassa kiukaalle mitään tavaraa".

Kaveri tähän, että "No joo, pakkohan se on käydä aina tarkistamassa".

Mikä helvetin idea koko hommassa sitten on? Yhtä hyvin sen kiukaan voisi käydä laittamassa päälle samalla kun katsoo, että kaikki on OK.

Pahoittelut, lipesi jo vähän ohi itse aiheesta. Niin tai näin, surullinen tapaus kerta kaikkiaan.

[kakkosurpo]

Onhan tämä todella ikävä tapaus, jota ei soisi kenenkään kohdalle.
Mutta pitisikö kotouttamisen oppaisiin lisätä pieni sananen saunasta ja sen merkityksestä mihin se on tarkoitettu?
Tätähän ei saa enään muutettua miksikään, neljä vainaata tuli, mutta tuelvaisuuden vuoksi. Ei ole näköpiirissä että maahan tulijat olisi radikaalisti vähenemässä.
Entäpä palovarottimien syistä, miksi niitä on Suomessa olemassa, ja miksi vuokralaisen pitää huolehtia paristojen vaihdosta? Tuo joka kertoi että vuoden aikana on pitänyt vaihtaa kahteen kertaan paristot, niin sille voisi kertoa että pitää vaihtaa ihan uudet paristot, jos alkaa piippaamaan tyhjyyttään, vanhoilla paristoilla voi joutua vaihtamaan vaikka kerran viikossa.

Joku talon asukas kertoi että heikkovirta palohälyttimet olisi tulossa peruskorjauksen aikana, mutta mitä vittua, talo on rakennettu vuonna 2007. Onko asukkaat sellaista roskasakkia että 9 vuodessa on talo saatu peruskorjauksen tarpeeseen?

[anneli1]

On surullista tosiaan että perhe meni noin.
Mutta totta sekin ettei kaikki esim. Afrikasta tänne tulleet edes ymmärrä mikä ´sauna´ tai sähköliesi on. Siispä pyykit kiukaan päälle tai lähelle kuivumaan ja ruokaa voidaan valmistaa kuumalla keittolevyllä ilman kuumuudenkestävää astiaa. Näistä vaaroista on muistaakseni mamu -virasto tehnyt valistusvideonkin teemalla: EI NÄIN, VAAN NÄIN!

Kaikki kriisituki toki perheen isälle on hienosti kuvausten perusteella jaettu, mutta muistuu mieleeni monen monet kirjoitukset ja omatkin kokemukset joissa viranomaiset on tuoneet suruviestin ja that´s it! Ei ole ladattu puheaikaa, ei järkätty mitään apua, mutta olenkin kantasuomalainen.
Jokin kummallinen hys hys -mentaliteetti heti, kun on kyse maahanmuuttajista. Enkä todellakaan ole kateellinen, mutta ei ihan tasan mene aina omien kohtelu. Tämä ei ole vihapuhetta vaan havainto tämän päivän käytännöistä Suomessa.

[UglyBetty]

Onhan tämä todella ikävä tapaus, jota ei soisi kenenkään kohdalle.
Mutta pitisikö kotouttamisen oppaisiin lisätä pieni sananen saunasta ja sen merkityksestä mihin se on tarkoitettu?

Ja erityisesti muutamaankin otteeseen tehdä selväksi mikä on palovaroitin ja miten tärkeä se on.

Ihan äkkiseltään tuli mieleen, vähän vastaavaa jotkut muutkin eri tapauksissa vertailleet, että miksi nyt erilliset otsikot kertoo "isä oli töissä", "lapset olivat aina iloisia" jne. kun taas siinä ns. edellisessä tapauksessa (2 poikaa kuoli, isä ja vanhin poika selvisivät) ei otsikoissa ollut vastaavaa.

"Sattuuhan näitä paremmissakin piireissä - vahinko", ei "tyhmyydestä sakotetaan - vahinko"

[Justina]

Kalliiksi tulee jollekin. Vakuutus ei korvaa kun hälyttimet oli irrotettu.

[kakkosurpo]

Se on huomattavasti mediaseksiimpää kertoa näistä mamuille tapahtuneista onnettomuuksista, kuin kantasuomalaisille tapahtuneista. Ehkä joku suvakki ostaa lehden mitä muuten ei olisi ostanut.
Tuo pisti itsellekkin silmään että ladattiin peräti puheaikaa työssä käyvälle isukille. Eiks se saa palkaa Postilta?
Onhan tällä isukilla jälkikasvua edellisitä suhteista, joten tiedä sitten surun astetta, jos huomioidaan kulttuurilliset erot. Heidän kulttuurista tulleet suhtautuvat paljon luontevammin kuolemaan kuin kantaväestössä suhtaudutaan. Esim. Ghanassa kuolee pirun paljon populaa ennen 20 vuotispäiviään, mutta se koetaan luonnolliseksi

[Olinko eka]

Kulttuurien kohtaamista. Tietenkin olisi vastuutonta ellei peräti rasismia vuokranantajan perehdyttää saunan toiminnasta, mitä siellä ei saa tehdä. Tai miksi palovaroitin on huoneistossa. Toivottavasti tästä tapauksesta otetaan opiksi.
Pieni ja huolehtiva liike vuokranantajalta eli kiukaan sulake irti sähkökaapista. Asennetaan takaisin kunhan perhe on suorittanut ensiapukurssin, tulityökortin, työturvakortin ja pelastussuunnitelman ymmärtämisen.
Alunperinhän sähkösaunojen yleistyessä kiukaassa oli vain on/off ja lämpötilan valitsin.
Noissahan kävi pelastuslaitos useasti arpomassa josko purkaisi lauteet vai riittäisikö pelkkä taltta. Liittyy kai jotenkin nesteen poistumiseen kehosta ja ihopoimujen valumiseen alaspäin.
Tampereella tosiaan joskus palolaitos sai tehtävän hervantaan. Paikalle päästyään totesivat 2 miestä istuvan keittiön pöydälle rakennettuun lauteisiin ja heittävän löylyä liedelle jonka levyt täysillä...sekä saunojat että pelastuslaitos ihmettelivät että mikäs hätä täällä on päällä.
Samaten saunakulttuuriin liittyy tapaus jossa porukka ryyppäsi ja yksi sammui. Porukan välkky keksi että sammunut istutetaan kiukaalle ja käynnistetään... Saunomiskulttuuria

[Rescuer]

Asetuksen mukaan tuon kokoisessa asunnossa olisi niitä palovarottimia pitänyt olla vähintään kaksi, nyt ei ainakaan viranomaisten lausunnon mukaan ollut yhtään.
Eikä noille riitä että patterin vaihtaa silloin tällöin, varottimen käyttöikä on max 10 vuotta, käytännössä viisi vuotta.

Joku talon asukas kertoi että heikkovirta palohälyttimet olisi tulossa peruskorjauksen aikana, mutta mitä vittua, talo on rakennettu vuonna 2007. Onko asukkaat sellaista roskasakkia että 9 vuodessa on talo saatu peruskorjauksen tarpeeseen?

Tuskin, mutta noita suunnitelmia tehdään pidemmälle eteen päin. Tosin nykyisellä rakentamisella en yhtään ihmettelisi, jos peruskorjausta kaivattaisiin jo 10...15 vuoden päästä.

[sinnerman]

Tän aamuinen Hs kirjoittaa tapaukseen liittyen että vuokranantajan eli HEKAN ja vuokralaisten välillä on pitkään kiistelty siitä kenen vastuulla hälyttimet ovat?
Mitä vittua? Lakihan on selkeä .Palovaroittmet ovat asunnon haltijan vastuulla.
Tässäkin ollaan vastuuta työntämässä muualle.Aikuisen ihmisen joka on jälkeläisiäkin onnistunut pykäämään, pitää tietää vastuunsa tämän typpisissä asioissa .