Ah Venäjää!

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

H.Moilanen
Scooby Doo
Viestit: 606
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm
Paikkakunta: Vammala

Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen » Su Helmi 09, 2020 10:18 pm

(Jatkan toiseen viestiin, koska tekniikka tökkii.)

Ymmärrän hyvin, että moni tässä ketjussa pohtii asiaa lähinnä Suomen ja Suomessa asuvien venäläistaustaisten ihmisten kautta. Se ei ole yhtään huono juttu - päin vastoin! Minä kuitenkin yritän hahmottaa asiaa joidenkin muiden maiden kautta ja maailman eri maissa asuvien Venäjää kiinnostavien ihmisten kautta. Mietin mielessäni myös sellaisia maita kuin Ukraina, USA, Viro, Saksa jne. Ruotsin tilannetta tunnen kuitenkin parhaiten, joten siksi pystyn helpoimmin spekuloimaan sen avulla. Silti tämä on vain ajatusten pyörittelyä. Vaikka Venäjä kuinka houkuttelisi väkeä muuttamaan maahansa, kukin ihminen tekee päätökset itse.

Uskoisin kuitenkin, että Ruotsi on hyvinkin sellainen maa, josta venäläiset voisivat saadakin paluumuuttajia maahansa. Erityisesti osa eläkeläisistä voi olla kiinnostuneita paluumuutosta. Nuorempien ikäryhmien kiinnostusta on vaikeampi arvioida, mutta ainakin osa saattaisi olla kiinnostuneita mm. opiskelemaan Venäjällä. Opiskelijathan voivat yleensä kokeilla myös vaihto-opiskelun kautta, millaista arki Venäjällä on.

Ruotsia pidän potentiaalisena lähtömaana monestakin syystä. Ensinnäkin se on lähellä Länsi-Venäjää, joten vaikka osa perheestä jäisi Ruotsiin, välimatka ei ole liian pitkä eikä kallis vierailuihin. Lisäksi esimerkiksi ilmasto on saman tyyppinen esimerkiksi Tukholman seudun ja Pietarin sekä Moskovan seutujen välillä, jos verrataan esim. Etelä-Eurooppaan, Etelä-Amerikkaan tai Kaakkois-Aasiaan. Lisäksi Ruotsilla on ongelmia mm. rikollisuuden, asuntopulan, koulujen ja ylempien oppilaitosten kanssa. Ruotsista on jo vuosien ajan muuttanut kasvavassa määrin ihmisiä takaisin entisiin kotimaihinsa, joten miksi osa venäläistaustaisista ei tekisi sanoi. Ruotsista muuttaa entistä enemmän kantaruotsalaisiakin mm. Tanskaan, Norjaan, Iso-Britanniaan, Yhdysvaltoihin ja Kanadaan, joten muuttovillitys saattaa myös tarttua.

Myös moni muu maa on alkanut houkutella maanmiehiään maailmalta kotiin. Ei vain Ruotsista, vaan eri maista. Siksi en näe Venäjän toimintaa kovin outona. Ymmärrän toki, että se herättää paljon ajatuksia ja keskustelua erityisesti täällä Suomessa, koska Suomessa on paljon venäläistaustaisia ihmisiä. Suomesta on koko ajan vuosien varrella paluumuuttanut ihmisiä Venäjälle ja venäläisperheiden nuoria on mennyt Venäjälle opiskelemaan, töihin, perustamaan yrityksiä jne. Minun venäläistaustainen sukulaiseni asuu osittain Suomessa ja osittain Venäjällä, koska välimatka on niin lyhyt ja se on muutenkin mahdollista.

Puola houkuttelee maanmiehiään maailmalta takaisin:
https://yle.fi/uutiset/3-11191908

Viro houkuttelee kansalaisiaan muuttamaan takaisin kotimaahan:
https://www.hs.fi/talous/art-2000006336884.html

Somalian ulkoministeri on pyytänyt maanmiehiään palaamaan maailmalta takaisin kotimaahan:
https://www.kansalainen.fi/somalian-ulk ... otimaahan/

H.Moilanen
Scooby Doo
Viestit: 606
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm
Paikkakunta: Vammala

Re: Venäjä alkaa haalia kansalaisia ulkomailta, jotta voisi "puolustaa" näitä

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen » Su Helmi 09, 2020 10:39 pm

damfin kirjoitti:
Su Helmi 09, 2020 10:12 pm
Venäjän ja esimerkiksi Yhdysvaltojen toimissa kansalaistensa suojeluksi on vaan pieni ero... jos jokin kriisitilanne uhkaa ulkomailla asuvia Yhdysvaltojen kansalaisia, pyritään heidät tuomaan turvallisesti takaisin yhdysvaltoihin, jos taas kriisitilanne tai erimielisyys paikallisista laeista uhkaa ulkomailla asuvia venäjän kansalaisia, pyrkii venäjä tuomaan venäjän heidän luokseen. :mrgreen: (mm etelä-ossetia ja itä-ukraina sekä krim)
Sulla on kyllä pointtia tässä tekstissä.

Avatar
sikakoira
Sherlock Holmes
Viestit: 3985
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja sikakoira » Su Helmi 09, 2020 10:46 pm

Ettei olisi nyt Venäjällä jotain sisäpiirin tietoa kun Turkin kanssa alkaa olemaan välit hieman kireällä. :lol: Kansalaiset äkkiä turvaan kun rähinä alkaa.
Onneksi sentään ei olla NATO:ssa luojankiitos.
“There are decades where nothing happens; and there are weeks where decades happen.”

-Vladimir Ilyich Lenin

H.Moilanen
Scooby Doo
Viestit: 606
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm
Paikkakunta: Vammala

Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen » Su Helmi 09, 2020 10:53 pm

sikakoira kirjoitti:
Su Helmi 09, 2020 10:46 pm
Ettei olisi nyt Venäjällä jotain sisäpiirin tietoa kun Turkin kanssa alkaa olemaan välit hieman kireällä. :lol: Kansalaiset äkkiä turvaan kun rähinä alkaa.
Kyllähän kansan parissa jostain mahdollisista rähinöistäkin puhutaan, mutta en ole kauheasti kuullut Turkista puhuttavan. Yleensä se ei kyllä kauheasti helpota rähinöiden hillitsemistä, jos on välit tai hermot kireällä. Lisättäköön että lähinnä olen kuullut rähinöistä puhuttavan mm. Ruotsissa ja Saksassa jo aiemmin ilmenneiden joukkorähinöiden osalta. Ennusteen mukaan rähinöihin taipuvaiset porukat rähisevät todennäköisesti jatkossakin keskenään, missä sitten kohtaavatkin. Oli sitten syynä Alin pilkka Abdulia kohtaan jalkapallotreeneissä syksyllä 2007, shiiojen paremmuus sunneja kohtaan, vuonna 1578 Bagdadissa sattunut sukujen välinen naapuririita tms.

H.Moilanen
Scooby Doo
Viestit: 606
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm
Paikkakunta: Vammala

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen » Ma Helmi 10, 2020 8:13 pm

Lueskelin vähän juttuja, kun mietin, kuinka innoissaan ihmiset olisivat valmiita muuttamaan esimerkiksi Ruotsista tai Iso-Britanniasta tai vaikka Suomesta Venäjälle.

Erkka Mikkosen tänään julkaistun jutun mukaan Moskovaa on kehitetty paljon, mutta silti maassa on edelleen paljon kehitettävää perinteisten ongelmien kuten korruption ja ihmisten köyhyyden suhteen. Moskovassa matkailijat ja kaupunkilaiset kuitenkin voivat luistella Euroopan suurimmalla luisteluradalla, mikä on ainakin minusta hieno juttu. Myös kevyen liikenteen ja puistojen kehittäminen saa minulta aplodit.

https://yle.fi/uutiset/3-11200934

Myös vihertävät aatteet ja toimintatavat ovat alkaneet nostaa päätään, vaikkei maata voi miksikään edelläkävijäksi sanoa. Toisaalta eipä Yhdysvaltojakaan voi kehua kierrätyksestä tai muusta ympäristöystävällisestä jätteiden käsittelystä - saati jätteiden syntymisen ennaltaehkäisystä.

https://yle.fi/uutiset/3-10881492

Perinteisten kaasun ja öljyn lisäksi Venäjällä on panostettu myös ruoantuotantoon vientiäkin ajatellen. Monille saattaa olla yllätys, että Venäjä on kuin vaivihkaa kiilannut itsensä maailman suurimmaksi vehnänviejäksi. Venäjästä onkin tullut ruoantuotannon megatekijä, kuten Maaseudun Tulevaisuus asian ilmaisi. Myös lihan ja kasvisten tuotantoon on panostettu. Kun Venäjä vielä vuonna 2013 toi 36% elintarvikkeistaan ulkomailta, vuonna 2017 luku oli enää 20%. Paradoksaalista kyllä, Venäjän maatalouden kehittäminen onkin hyötynyt EU:n pakotteista.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maa ... 4-1.205137

Venäjä on myös nouseva viinimaa.

https://otlehti.pellervo.fi/2019/11/05/ ... uskuntiin/

Matalan syntyvyyden kanssa kamppaillaan kuitenkin itänaapurissakin. Ongelmaan ei ehkä ole helppoja ratkaisuja tai ainakaan yhtä ainoaa ratkaisua. Maassa on kuitenkin ryhdytty kehittämään perheiden palveluita ja entistä lapsilähtöisempiä kasvatusmenetelmiä. Suomesta on viety Venäjälle mm. vauvauintiosaamista.

https://yle.fi/uutiset/3-6784369

Vaikkei Venäjä ole erikoisen suosittu opiskelumaa ulkomaalaisten silmissä, maahan muuttaa kuitenkin vuosittain satoja venäjän kielen ja tiettyjen erityisalojen opiskelijoita. Muun muassa suomalainen Marko Juusela lähti Venäjälle opiskelemaan balettia huipputasoisen opetuksen vuoksi.

https://yle.fi/uutiset/3-11081610

Edelle listaamani asiat eivät tietenkään tarkoita, etteikö Venäjällä olisi ongelmia. Yksi ongelma on köyhyys, joka koskettaa monia.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/524 ... c65206714e

Venäjällä on kuitenkin useita projekteja ja hankkeita ongelmien ratkaisemiseen: ilmaista maata jaetaan, matkailua kehitetään, kierrätystä tehostetaan, jätekriisistä yritetään saada koppia...

https://yle.fi/uutiset/3-10596782

https://yle.fi/uutiset/3-10610488

https://www.materiaalitkiertoon.fi/fi-F ... tuu(49673)

PSX_20200210_190417.jpg
PSX_20200210_190417.jpg (117.08 KiB) Katsottu 933 kertaa
PSX_20200210_185540.jpg
PSX_20200210_185540.jpg (153.56 KiB) Katsottu 933 kertaa
PSX_20200210_190021.jpg
PSX_20200210_190021.jpg (80.1 KiB) Katsottu 933 kertaa

Yllä muutamia tuokiokuvia Venäjältä. Pienten paikkakuntien rappioromantiikkaa, suurkaupunkien trendikahviloita ja katulapsia.

On loogista, että moni Venäjällä kasvanut ja vasta nuorena tai aikuisena maailmalle lähtenyt kaipaa kotiin. Heistä osa varmasti palaakin kotimaahansa eläkkeelle jäätyään, jos se on mahdollista. On kuitenkin täysin eri asia, kykeneekö Venäjä houkuttelemaan ulkomailla kasvaneita ja mahdollisesti myös hyvin länsimaistuneita nuoria tai jo keski-ikäistyneitä maanmiehiään. Uskoisin, että osa venäistaustaisista haluaa palata Venäjälle ja löytää paikkansa maailman suurimmasta valtiosta. Mutta kuinka moni. Se jää nähtäväksi.

Avatar
sikakoira
Sherlock Holmes
Viestit: 3985
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja sikakoira » Ma Helmi 10, 2020 8:58 pm

Kyllähän Putin on hoitanut hommansa täysin ylivertaisesti ja saanut maan hienoon nousu suhdanteeseen vaikka länsimedian juttuja lueskellessa saattaa monelle vääriä mielikuvia muodostua. :lol: Armotonta propagandavyörytystä kun on jo jatkunut vuositolkulla niin ei ihme että totuus hämärtyy.
“There are decades where nothing happens; and there are weeks where decades happen.”

-Vladimir Ilyich Lenin

Avatar
poikani
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2831
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja poikani » Ti Helmi 11, 2020 8:50 am

sikakoira kirjoitti:
Ma Helmi 10, 2020 8:58 pm
Kyllähän Putin on hoitanut hommansa täysin ylivertaisesti ja saanut maan hienoon nousu suhdanteeseen vaikka länsimedian juttuja lueskellessa saattaa monelle vääriä mielikuvia muodostua. :lol: Armotonta propagandavyörytystä kun on jo jatkunut vuositolkulla niin ei ihme että totuus hämärtyy.
Ei pidä paikkaansa. Venäjän luonnonvaroilla - ja sillä tahdilla, jolla Putin kätyreineen niitä riistää - lopputuloksen pitäisi olla taloudellisestikin aivan toisenlainen. Nyt vertailukohtaa voi hakea Venezuelasta - ja toisaalta Norjasta.
????? ?? ??????.

H.Moilanen
Scooby Doo
Viestit: 606
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm
Paikkakunta: Vammala

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen » Ti Helmi 11, 2020 3:06 pm

Venezuelan väkiluku on noin 30 miljoonaa, Norjan noin 5,4 miljoonaa ja Venäjän noin 145 miljoonaa. Kartalta voit katsoa, miten kyseisten valtioiden sijainnit ja pinta-alat eroavat toisistaan.

Ei ole aivan ilmaista ylläpitää toimivaa infrastruktuuria, vakaata hallintoa eikä uskottavaa armeijaa Venäjän kaltaisessa maassa. Venäjän kokoa kuvaa mm. se, että maan asukkaat elävät yhdeksällä eri aikavyöhykkeellä.

Venäjä käyttää huomattavan paljon rahojaan toimintaan, jota voinee kutsua suurvaltapolitiikaksi. Käsittääkseni sen enempää Norjalla kuin Venezuelallakaan ei ole sellaisia rahareikiä ainakaan samassa mittakaavassa.

Ja vaikken monissa asioissa olekaan antisemitistisesti röhkivän sikakoiran kanssa samaa mieltä, täytyy myöntää, että minunkin mielestä Putin ja muu Venäjän johto on onnistunut kääntämään Venäjän kehitystä myönteiseen suuntaan. Vaikka tekemistä on vielä paljon, voidaan Venäjän kehitystrendiä verrata vaikka länsinaapurimme Ruotsin kehityksen suuntaan. Vaikuttaako Ruotsi kulkevan kohti menestystä? Vaikuttaako Ruotsi edes kykenevän säilyttämään aiemman elintasonsa, yhteiskuntarauhansa ja kilpailukykynsä?

En sano, etteikö Venäjällä asiat voisi olla monilla eri tavoin paremmin, mutta sikakoiran kanssa olen samaa mieltä, että vuosikymmeniä jatkunut Venäjän vastainen propaganda on tehnyt länsimaiden ihmisistä "venäjätyhmiä ja -sokeita". Venäjästä ei tiedetä edes perusasioita, Venäjään liittyvien uutisten taustoja ei tarkisteta, Venäjän kielestä ei osata edes alkeita jne. Kannattaisi vähän panostaa, minun mielestä.

PSX_20200211_140410.jpg
PSX_20200211_140410.jpg (41.7 KiB) Katsottu 847 kertaa

Avatar
sikakoira
Sherlock Holmes
Viestit: 3985
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja sikakoira » Ti Helmi 11, 2020 4:30 pm

^
Näinpä. Venäjälle on vielä viimevuosina kasautunut näitä toisten sotkujen selvittämisiä enemmän kuin tarpeeksi ja niistäkin suoriutunut kyllä mainiosti.Venetsuelan ja Syrian varannot olisi jo kaapattu Jenkkikäyttöön aikaa sitten mikäli Venäjää ei olisi. Venäjä siis toimii imperialismin vastaisena voimana Lähi-Idässä. :lol:
“There are decades where nothing happens; and there are weeks where decades happen.”

-Vladimir Ilyich Lenin

Avatar
sikakoira
Sherlock Holmes
Viestit: 3985
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja sikakoira » Ti Helmi 11, 2020 5:54 pm

Viimeisimpiin velvollisuuksiin kuuluu Turkin ja Syyrian välejen pitäminen kurissa kun Turkin tukemat "kapinallis" (lue alqaida) joukot pudottivat juuri Syyrialais kopterin Nairabissa ja Erdogan uhoaa:
"Syria regime will pay a heavy price for attacking Turkish troops."
Välit ovat kiristyneet viimeaikoina laukaustenvaihdoksi josta uhreja ei ole puuttunut millään osapuolella. Turkki ei ole hoitanut velvoitteitaan sen sopimuksen perusteella mikä viimeksi allekirjoitettiin Idlibiä koskien vaan on antanut näiden terroristien operoida hallitsemiltaan alueilta esteettä.
Syyria ja Venäjä taasen ovat aloittaneet tästä syystä lopullisen ratkaisun toteuttamisen.
Venäjällä on onneksi melko painava sana Turkin tulevaisuuden kannalta joten toivoa on ettei homma lipsu käsistä.
https://www.zerohedge.com/geopolitical/ ... helicopter
Dramatic Footage Shows Turkey-Backed Rebels Shooting Down Syrian Helicopter

Turkki seilaa mielenkiintoisesti suurvaltojen välissä oman agendansa mukaan ja pitää tilanteen räjähdysherkkänä.
“There are decades where nothing happens; and there are weeks where decades happen.”

-Vladimir Ilyich Lenin

damfin
Sherlock Holmes
Viestit: 3135
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja damfin » Ti Helmi 11, 2020 6:04 pm

sikakoira kirjoitti:
Ti Helmi 11, 2020 4:30 pm
Venäjä siis toimii imperialismin vastaisena voimana Lähi-Idässä. :lol:
Sanoisin ennemminkin että venäjä toimii kaikkialla missä vaan voi imperiumin vastaisena voimana aivan niinkuin esikuvansa Darth Vader :mrgreen:
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

Kummisetä
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 50
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja Kummisetä » Ke Helmi 12, 2020 12:01 am

Kun Suomesta mennään Ruotsiin niin kelloa käännetään tunti taaksepäin

mutta kun Suomesta mennään venäjälle niin kelloa käännetään 80 vuotta taaksepäin.

H.Moilanen
Scooby Doo
Viestit: 606
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm
Paikkakunta: Vammala

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen » Pe Helmi 14, 2020 1:43 pm

Kummisetä kirjoitti:
Ke Helmi 12, 2020 12:01 am
Kun Suomesta mennään Ruotsiin niin kelloa käännetään tunti taaksepäin

mutta kun Suomesta mennään venäjälle niin kelloa käännetään 80 vuotta taaksepäin.
Pitää paikkaansa monissa asioissa. Venäjällä ei esimerkiksi vieläkään ole kovin paljon ulkomailta maahanmuuttaneita. Ruotsissa tilanne on hyvin erilainen ja suuri muutos on tapahtunut nimenomaan viimeisen 80 vuoden aikana.

H.Moilanen
Scooby Doo
Viestit: 606
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm
Paikkakunta: Vammala

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen » Pe Helmi 14, 2020 1:46 pm

Koska kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa, laitetaan jälleen muutamia valokuvia Venäjältä. Maa on suuri kuin mikä ja monessa mielessä Venäjää voi kutsua vastakohtien maaksi.

PSX_20200211_194312.jpg
PSX_20200211_194312.jpg (70.41 KiB) Katsottu 497 kertaa
PSX_20200211_193550.jpg
PSX_20200211_193550.jpg (70.31 KiB) Katsottu 497 kertaa
PSX_20200214_123917.jpg
PSX_20200214_123917.jpg (83.48 KiB) Katsottu 497 kertaa

H.Moilanen
Scooby Doo
Viestit: 606
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm
Paikkakunta: Vammala

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen » Pe Helmi 14, 2020 1:48 pm

PSX_20200211_192545.jpg
PSX_20200211_192545.jpg (86.6 KiB) Katsottu 496 kertaa
PSX_20200211_192600.jpg
PSX_20200211_192600.jpg (72.42 KiB) Katsottu 496 kertaa
PSX_20200214_124006.jpg
PSX_20200214_124006.jpg (100.84 KiB) Katsottu 496 kertaa

Vastaa Viestiin