Turvapaikanhakijoiden teltassa paloi

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

annaanna

Re: Turvapaikanhakijoiden teltassa paloi

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Miksi poliisi on tiedottanut tai antanut virallisen selvityksen :lol: : "Noin kello 4.31 pyöräilijä sytytti teltan tuleen sen takaosasta."? Ajatteletko, ettei poliisi osaa katsoa videoita vai mikä mättää.

Tapaus on selvääkin selvempi.

Totuuden Puolesta
Olivia Benson
Viestit: 709
Liittynyt: La Loka 22, 2016 11:54 am

Re: Turvapaikanhakijoiden teltassa paloi

Viesti Kirjoittaja Totuuden Puolesta »

Radiopuhelin kirjoitti:Kyllä, se on minun oletus.
Julkisuuteen ei ole annettu tietoa mistään "rytäkästä" jossa palokääremiehen kädet ovat palaneet. Palo sammutettiin videon mukaan jauhesammuttimella jolloin palokääremies seisoi teltan ulkona kädet taskussa.
Pelkästään vuonna 2017 on tähän mennessä tapahtunut 1540 muslimien tekemää terrori-iskua 56 eri maassa, joissa uhreja 10661 kuollutta ja 11028 loukkaantunutta mukaan lukien lapsia.

The Religion of Peace

Totuuden Puolesta
Olivia Benson
Viestit: 709
Liittynyt: La Loka 22, 2016 11:54 am

Re: Turvapaikanhakijoiden teltassa paloi

Viesti Kirjoittaja Totuuden Puolesta »

annaanna kirjoitti:Kerrotko missä videossa kerrotaan sammutetun jauhesammuttimella?
Ei tarvitse kertoa, kun katsoo videon jossa palo sammutetaan jauhesammuttimella.
annaanna kirjoitti:Oletko varma, ettei käytetty vaahtosammutinta? Tai sankoruiskua.
Kyllä olen. Voit katsoa tämän itsekin videolta.
annaanna kirjoitti:Miksi palo sammutettiin?
Tämä on kummallinen kysymys sinulta.
annaanna kirjoitti:Miksi poliisit istuvat autossa, vaikka palo on sammutettu, liekkejä ei näy ja paniikkia ei ole?
Miksi poliisit eivät ryntää ulos autosta?
Nyt on hieman epäselvää mistä sattumuksesta puhut tässä. Maalaisjärjellä voisi päätellä, että siksi koska liekkejä ei näy, "palo" on sammutettu, eikä paniikkia ole.
Pelkästään vuonna 2017 on tähän mennessä tapahtunut 1540 muslimien tekemää terrori-iskua 56 eri maassa, joissa uhreja 10661 kuollutta ja 11028 loukkaantunutta mukaan lukien lapsia.

The Religion of Peace

ViperFace
Martin Riggs
Viestit: 634
Liittynyt: Ma Tammi 20, 2014 1:33 pm

Re: Turvapaikanhakijoiden teltassa paloi

Viesti Kirjoittaja ViperFace »

Selvennetäänpä tuota edellisen viestini ristiriitaisuutta: Kolmijalkainen hökötys näyttäisi olevan tasan samassa paikassa, kuin muissakin kuvissa, eli sisällä, mutta videolta sitä ei voi täysin aukottomasti sanoa, koska varjo peittää kohdan, missä jalat koskevat maahan.

Radiopuhelin
Theo Kojak
Viestit: 1182
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2012 12:06 am

Re: Turvapaikanhakijoiden teltassa paloi

Viesti Kirjoittaja Radiopuhelin »

Totuuden Puolesta kirjoitti:
Radiopuhelin kirjoitti:Kyllä, se on minun oletus.
Julkisuuteen ei ole annettu tietoa mistään "rytäkästä" jossa palokääremiehen kädet ovat palaneet. Palo sammutettiin videon mukaan jauhesammuttimella jolloin palokääremies seisoi teltan ulkona kädet taskussa.
Juuri tällaista ei todellakaan ole annettu, olet aivan oikeassa. Nyt pitääkin miettiä että miten ne kädet sitten ovat vahingoittuneet. Oma olettamus on että sammutushommissa jollain tapaa ennen tai jälkeen jonkun videon. Sulla on varmaan joku mamu-salaliitto-oletus vai mitä mielessä?

Annaanna kertoi seuraavaa: "Noin kello 4.31 pyöräilijä sytytti teltan tuleen sen takaosasta."

En ole tätä nähnyt, mutta jos tuollainen on annettu julki niin onko sinulla joku salaliitto-olettamus että poliisi valehtelee?

holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7396
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Turvapaikanhakijoiden teltassa paloi

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

annaanna kirjoitti:Miksi poliisi on tiedottanut tai antanut virallisen selvityksen :lol: : "Noin kello 4.31 pyöräilijä sytytti teltan tuleen sen takaosasta."? Ajatteletko, ettei poliisi osaa katsoa videoita vai mikä mättää.

Tapaus on selvääkin selvempi.
Oli näköjään mennyt tämä tieto ohi. Samoin löytyy IS:n 30.3.2017 päivätystä jutusta tiedot.

Tämän perusteella olettaisi olevan videokuvaa tuhopoltosta. Mediahiljaisuus luo vain edelleen mielenkiinnon tapahtumaa kohtaan. Aivan kuin koko tapahtuma olisi unohdettu.

annaanna

Re: Turvapaikanhakijoiden teltassa paloi

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Todellakin Helsingin Rautatientorilla ovat valvontakamerat tallentaneet tapahtuman. Pyöräilijä on täyden reppunsa kanssa kiilautunut reilun metrin levyiseen kuiluun, joka muodostui korkean Eurobasket monumentin ja telttarivistön taakse.
Poistunut tyhjänä lepattavan repun kanssa palon sytytettyään.

Juttu on aivan selvä, mutta tuota pyöräilijää ei ole tunnistettu tai tavoitettu ilmeisesti.

Ilmeisesti on paikallaan kopsata poliisin tiedotus valvontakamerakuvatutkinnan jälkeen. Ovat klipsineet sekä videokuvaa, että pysäytyskuvaa epäillystä sytyttäjästä.
Poliisi kaipaa yleisön havaintoja 24.3.2017 Rautatientorilla tapahtuneeseen telttapaloon

30.03.2017
Helsinki

Kuvissa näkyvän pyöräilevän miehen epäillään sytyttäneen turvapaikanhakijoiden puolesta mieltä osoittavien teltan tuleen Rautatientorilla 24.3.2017.

Epäilty tekijä pyöräili Rautatieasemalle Itäistä Teatterikujaa pitkin klo 4.27. Hän ajoi turvapaikanhakijoiden teltalle Jääpuiston takaa ja meni Eurobasket-kyltin ja teltan väliin. Kyseisen pyöräilijän epäillään sytyttäneen teltan tuleen, sen takaosasta noin klo 4.31. Epäillyltä jäi tapahtumapaikalle sininen kanisteri, missä oli palavaa nestettä.

Epäilty tekijä poistui Rautatientorin läpi Läntistä Teatterikujaa Kaisaniemen puistoon klo 4.32, jatkaen puiston läpi kohti Kaisaniemen rantaa.

Epäillyllä tekijällä oli tapahtuma-aikaan yllään tummat vaatteet ja päässään pipo, missä oli mahdollisesti lippa. Kengät olivat valkoiset tai niissä oli valkoista väriä. Selässään miehellä oli reppu, mikä oli Rautatientorille mentäessä täyden näköinen ja sieltä poistuttaessa lepatti avonaisena ja tyhjänä. Polkupyörä on väritykseltään tumma ja lokasuojaton malli.

Poliisi pyytää yleisön apua miehen henkilöllisyyden selvittämiseksi. Poliisia kiinnostaa erityisesti tieto polkupyörällä liikkuneesta miehestä, joka on mahdollisesti tankannut mukanaan olleeseen kanisteriin bensaa illan tai yön aikana.

Teltassa oli palon aikaan sisällä 12 ihmistä. Poliisi tutkii paloa tuhotyönä.

Poliisi pyytää soittamaan vihjeistä puhelinnumeroon 029 547 5433 tai ilmoittamaan vihjeet sähköpostitse osoitteeseen [email protected].

Valvontakameran kuva epäillystä

Valvontakameran videokuvaa epäillystä: https://www.facebook.com/Helsinginpolii ... 131487218/
Tässä Janitskinin vaalitelttalaisten kuvaama video:
https://www.youtube.com/watch?v=TOYrOIswhzs

Huomaa miten pakolaisleirin naisosallistuja kyselee sammutuksen aikana jo, että tekö sen heititte. Eli ollut silminnäkijänä palonyritykselle.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10563
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Turvapaikanhakijoiden teltassa paloi

Viesti Kirjoittaja damfin »

annaanna kirjoitti:Todellakin Helsingin Rautatientorilla ovat valvontakamerat tallentaneet tapahtuman. Pyöräilijä on täyden reppunsa kanssa kiilautunut reilun metrin levyiseen kuiluun, joka muodostui korkean Eurobasket monumentin ja telttarivistön taakse.
Poistunut tyhjänä lepattavan repun kanssa palon sytytettyään.

Juttu on aivan selvä, mutta tuota pyöräilijää ei ole tunnistettu tai tavoitettu ilmeisesti.

Ilmeisesti on paikallaan kopsata poliisin tiedotus valvontakamerakuvatutkinnan jälkeen. Ovat klipsineet sekä videokuvaa, että pysäytyskuvaa epäillystä sytyttäjästä.
Poliisi kaipaa yleisön havaintoja 24.3.2017 Rautatientorilla tapahtuneeseen telttapaloon

30.03.2017
Helsinki

Kuvissa näkyvän pyöräilevän miehen epäillään sytyttäneen turvapaikanhakijoiden puolesta mieltä osoittavien teltan tuleen Rautatientorilla 24.3.2017.

Epäilty tekijä pyöräili Rautatieasemalle Itäistä Teatterikujaa pitkin klo 4.27. Hän ajoi turvapaikanhakijoiden teltalle Jääpuiston takaa ja meni Eurobasket-kyltin ja teltan väliin. Kyseisen pyöräilijän epäillään sytyttäneen teltan tuleen, sen takaosasta noin klo 4.31. Epäillyltä jäi tapahtumapaikalle sininen kanisteri, missä oli palavaa nestettä.

Epäilty tekijä poistui Rautatientorin läpi Läntistä Teatterikujaa Kaisaniemen puistoon klo 4.32, jatkaen puiston läpi kohti Kaisaniemen rantaa.

Epäillyllä tekijällä oli tapahtuma-aikaan yllään tummat vaatteet ja päässään pipo, missä oli mahdollisesti lippa. Kengät olivat valkoiset tai niissä oli valkoista väriä. Selässään miehellä oli reppu, mikä oli Rautatientorille mentäessä täyden näköinen ja sieltä poistuttaessa lepatti avonaisena ja tyhjänä. Polkupyörä on väritykseltään tumma ja lokasuojaton malli.

Poliisi pyytää yleisön apua miehen henkilöllisyyden selvittämiseksi. Poliisia kiinnostaa erityisesti tieto polkupyörällä liikkuneesta miehestä, joka on mahdollisesti tankannut mukanaan olleeseen kanisteriin bensaa illan tai yön aikana.

Teltassa oli palon aikaan sisällä 12 ihmistä. Poliisi tutkii paloa tuhotyönä.

Poliisi pyytää soittamaan vihjeistä puhelinnumeroon 029 547 5433 tai ilmoittamaan vihjeet sähköpostitse osoitteeseen [email protected].

Valvontakameran kuva epäillystä

Valvontakameran videokuvaa epäillystä: https://www.facebook.com/Helsinginpolii ... 131487218/
Tässä Janitskinin vaalitelttalaisten kuvaama video:
https://www.youtube.com/watch?v=TOYrOIswhzs

Huomaa miten pakolaisleirin naisosallistuja kyselee sammutuksen aikana jo, että tekö sen heititte. Eli ollut silminnäkijänä palonyritykselle.
Kyllähän siinä tuota "epäillään" sanaa kovasti toistellaan, mutta tarkoittaako epäily kiistattomia todisteita vaiko epäilyä?
Sinä ilmeisesti uskot siihen että jos poliisi epäilee jotakin niin se tarkoittaa sitä että poliisilla on kiistattomat todisteet siitä että epäilty on syyllinen, aivan niinkuin Auerin tapauksessakin jossa poliisi epäili Annelin murhanneen miehensä, eli jos poliisi kerta näin epäili ja esitti kertomuksen siitä kuinka tapahtumat heidän epäilynsä mukaan menivät niin sehän on silloin kiistattomasti selvää että näinhän se oli.

annaanna

Re: Turvapaikanhakijoiden teltassa paloi

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Poliisi on tutkintaviranomainen, jonka on toimissaan noudatettava syyttömyysolettamaa. Ainakin julkisuuteen päin.
Tuohon oikeastaan sisältyy vastaus epäiltyhöpinääsi.

Oikeuslaitos määrittelee todisteen kiistattomuuden. Poliisimiehellä voi olla mielipide laadusta.

Tutkinnanjohtaja Erik Salonsaaren kokoama esitutkintamateriaali oli tarkoitushakuinen Auerjutussa. Syyttömyyttä puoltavaa materiaalia oli jätetty pois, sillä siihen poliisimiehellä on oikeus.

jaskajokunen
Jane Marple
Viestit: 1053
Liittynyt: To Touko 15, 2014 4:20 pm

Re: Turvapaikanhakijoiden teltassa paloi

Viesti Kirjoittaja jaskajokunen »

Kauankohan niissä laboratoriotutkimuksissa kestää?

ViperFace
Martin Riggs
Viestit: 634
Liittynyt: Ma Tammi 20, 2014 1:33 pm

Re: Turvapaikanhakijoiden teltassa paloi

Viesti Kirjoittaja ViperFace »

Totuuden Puolesta kirjoitti:
Radiopuhelin kirjoitti:Kyllä, se on minun oletus.
Julkisuuteen ei ole annettu tietoa mistään "rytäkästä" jossa palokääremiehen kädet ovat palaneet. Palo sammutettiin videon mukaan jauhesammuttimella jolloin palokääremies seisoi teltan ulkona kädet taskussa.
Kääremies häärii myös teltan takana kuten sammuttajakin ja tulee vasta sammutksun jälkeen teltan eteen seisoskelemaan. Hänet voi nähdä videolta koikkelehtimassa, paloaukon läpi, teltan takana. Kääremies ei ole se joka käytteli sammutinta.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10563
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Turvapaikanhakijoiden teltassa paloi

Viesti Kirjoittaja damfin »

ViperFace kirjoitti:Selvennetäänpä tuota edellisen viestini ristiriitaisuutta: Kolmijalkainen hökötys näyttäisi olevan tasan samassa paikassa, kuin muissakin kuvissa, eli sisällä, mutta videolta sitä ei voi täysin aukottomasti sanoa, koska varjo peittää kohdan, missä jalat koskevat maahan.
Kiitos kun olet taas laittanut kuvamateriaalia josta saakin hyvin lisää perusteita väitteelleni kolmijalkaa käytetyn lavastuksena, tein tuohon kuvan joissa näkyy suunnilleen samassa mittakaavassa (aukon kokoon verrattuna) vierekkäin tuo videolla näkyvä ympäröimäsi "kolmijalka" sekä aamulla otetussa kuvassa oleva kolmijalka, voit siitä ihan itse hieroskella silmiäsi ja tutkailla näyttävätkö kovastikkin samalta hökötykseltä, ja sijaitseeko hökötys molemmissa kuvissa samalla paikalla.
Voihan se toki olla että tulipalo on saanut aikaiseksi jonkinlaisen vääristymän tuohon kuvaan, ja hökötys vaan näyttää korkeammalta, ja lisäksi saanut sen leijumaan ilmassa josta syystä hökötyksen jalat eivät näytä olevan teltan sisällä olevien katukivien päällä.
Liitteet
hökötykset.jpg
hökötykset.jpg (127.88 KiB) Katsottu 4484 kertaa

ViperFace
Martin Riggs
Viestit: 634
Liittynyt: Ma Tammi 20, 2014 1:33 pm

Re: Turvapaikanhakijoiden teltassa paloi

Viesti Kirjoittaja ViperFace »

holmesin haamu kirjoitti:
annaanna kirjoitti:Miksi poliisi on tiedottanut tai antanut virallisen selvityksen :lol: : "Noin kello 4.31 pyöräilijä sytytti teltan tuleen sen takaosasta."? Ajatteletko, ettei poliisi osaa katsoa videoita vai mikä mättää.

Tapaus on selvääkin selvempi.
Oli näköjään mennyt tämä tieto ohi. Samoin löytyy IS:n 30.3.2017 päivätystä jutusta tiedot.

Tämän perusteella olettaisi olevan videokuvaa tuhopoltosta. Mediahiljaisuus luo vain edelleen mielenkiinnon tapahtumaa kohtaan. Aivan kuin koko tapahtuma olisi unohdettu.
Mä vähän veikkaan, että keissi on jo mappi Ö:ssä. Pyöräilijä pakeni Kaisaniemenpuiston suuntaan. Sen verran Helsinkiä tunnen, että sieltä pääsee hiljaisia ja oletettavasti valvontakamerattomia reittejä pitkin Pasilaan asti. Vain Helsinginkatua ylittäessä pitää tulla hetkeksi näkyville ja ylittää tie, että pääsee olympiastadioinin taakse metsäauleelle jatkamaan pakoaan. Hesarilla ei ole tuossa kohdassa mitään rakennuksia, missä voisi olla valvontakameroita. Jos olisin itse tuollaista tekemässä, niin käyttäisin juuri tuota reittiä. Mitään vakavampaa ei käynyt ja mahdollisia pakenemisreittäjä on niin monta, ettei poliisilla ole mitään mahdollisuutta jokaisen potentiaalisen reitin valvontanauhoja tutkia. Ottean huomioon selvittämisen vaatiman työmäärän ja sen, ettei kukaan loukkaantunut erityisen vakavasti, olisin itse tutkinnanjohtajan siirtänyt resursit jo muuhun käyttöön.

Potentiaalisen reitin varrella on vaikka kuinka monta paikkaa, mistä tulla takaisin ns. ihmisten ilmoille, joten on aivan ymmärrettävää, että jälki on kylmä ja poliisi ei tiedota mitään, koska ei ole mitään tiedotettavaa.
Liitteet
mahdollinen reitti.png
mahdollinen reitti.png (235.2 KiB) Katsottu 4478 kertaa

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Turvapaikanhakijoiden teltassa paloi

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

ViperFace kirjoitti:Kääremies ei ole se joka käytteli sammutinta.
Mutta mihin se kääreukkeli poltti nuo pikku kätösensä? Se papiksi itseään kutsuva tulitukka sanoi, että suomalaisrasisti yritti polttaa senkin hengiltä. Tai ainakin teltassa asuvat.

Melkoista hommaa kyllä, heti on parempi kulttuuriympäristö, kun saatiin vähän äkkipikaisempaa porukkaa tänne. Miksikähän muuten eivät ottaneet sitä pyörärassistia kiinni, kun kanisterin kanssa oli häärännyt siellä? Itte olisin ainakin heittänyt kenttään ja laittanut raajaa uuteen järjestykseen, sitten olisin sanonut että se itte kaatui, kun yritti käydä kimppuun, huuteli kaikenlaisia ikäviä solvauksia vielä(olen oppinut tuon totuusmuuntelun muslimitaqiyyasta ja poliitikoilta). Sais viharikoskovennuksia ja rasismitilastoon merkkiä.
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.

Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3642
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Turvapaikanhakijoiden teltassa paloi

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

ViperFace kirjoitti:Jäi vähän epäselväksi, miten youtube-videot, jotka osoittavat ettei käsien polttaminen aiheuta sietämättömiä tuskia tavallisessa tallukassa, ovat keksittyjä? Eikös nämä turvikset olleet teidän mielestänne taisteluissa karaistuneita sotilaita? Eihän sellainen pienistä kitise, jos ei kitise 10-vuotias lapsikaan.
Vähän jäi epäselväksi, miten nuo youtube-videot osoittavat, ettei palovamma aiheuta sietämättömiä tuskia?
Ensinnäkin on ihmisiä, jotka ihan nautintoa saadakseen tuottavat itselleen tuskaa. Ja on ihmisiä, jotka eivät hermovaurioiden jne. takia edes tunne kipua. Ja youtube-videoiden luotettavuus...
Eikä kipua tunne shokkivaikutuksen takia aina heti. II-asteen pinnallisissa voi mennä viitisen minuuttia, II-asteen syvissä puolikin tuntia ja III-asteen jopa tunteja ennen kuin kipu tulee. Kosketus, kuten tuo käsien työntäminen taskuun, aiheuttaa sen kivun kyllä aiemminkin.

Tuon sankarin tapauksessa kyllä väittäisin palovammojen olevan ihan pelkkää satua.
Tuo miten kädet on sidottu; normaalisti tuollaista käytetään kun halutaan estää sormien ihon kasvaminen yhteen vammojen parantuessa. Ei siis heti ensiapuna.
Ja jos tuollaista vaatimat vammat olisi sormiin tullut, niin ei olisi ollut asiasta niin nopeasti. Sormien nivelissä olisivat vaatineet leikkaushoitoa...
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...

Vastaa Viestiin