Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
NorthernDarkness
Nikke Knattertton
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 17, 2011 4:48 pm
Paikkakunta: Holo-Kaustisen Kansanmusiikkifestivaalit.

Re: Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Viesti Kirjoittaja NorthernDarkness » Ma Helmi 04, 2019 10:56 am

Ei todellakaan tule Breivik pääsemään koskaan vapaaksi,hänet pietetään kiinni tavalla tai toisella.Tällaiseen tapaukseen olisikin mukava saada kommentit joltain toisten mahdollisuuksien kannattajilta aka ihmisoikeusaktiiveilta että ovatko he oikeasti sitä mieltä että 77 ihmistä teloittanut kaveri pitäisi vielä vapauttaa?
Muistappa poika että kun nuorena varastat niin vanhana omistat.

Don Salamanca
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 166
Liittynyt: Pe Tammi 12, 2018 12:17 am

Re: Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Viesti Kirjoittaja Don Salamanca » To Helmi 14, 2019 9:34 am

PoliisimestariSisu kirjoitti:25 to life EK:n pituudeksi ja ehdottomasti kuolemantuomio käyttöön kuten muutamassa sivistysmaassa (USA, Japani esim.) vielä nykyään on.
Kuka oikeasti voi ehdottaa toisen ihmisen murhaamista valtion toimesta? Ymmärtääkö tälläisen kannattaja, että tällöin valtio/henkilö ei ole itse murhasta tuomittua parempi? Millaisen signaalin se lähettää kansalaisille siitä miten saa toimia, jos valtiokin jo ratkaisee syyllisyyksistä murhaamalla niin moniko kansalainen ajattelelisi, että se olisi oikeutettu malli itsekin toimia niin jos kokisi jonkun syylliseksi johonkin? En kyllä ymmärrä ihmisiä, jotka kannustavat kuolemantuomioita. Sairasta touhua.

Don Salamanca
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 166
Liittynyt: Pe Tammi 12, 2018 12:17 am

Re: Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Viesti Kirjoittaja Don Salamanca » Su Helmi 24, 2019 5:22 pm

originalnightstalker kirjoitti: Veikkaisin että josain vaiheessa joutuvat päästään, 5 vuodellaha ne voi sitä aina pidentää tarpeen vaatiessa mutta norjassahan ei oo kenellekkää pidennetty ja hyvin harva on istunu 21 vuotta, veikkaisi et pystys yhe käde sormilla laskee moniko. Brevikillähä o ehonalaseen mahollisuus jo 2021.

Terrorismirikoksista pitäs kyllä ehottomasti olla life without parole, tämä meijän kotimaan terroristi apinaki pitäs pitää lukkojen takana loppu elämä. Ei tosa vaihees enää mitää ihmisoikeuksia oo.
NorthernDarkness kirjoitti:Ei todellakaan tule Breivik pääsemään koskaan vapaaksi,hänet pietetään kiinni tavalla tai toisella.Tällaiseen tapaukseen olisikin mukava saada kommentit joltain toisten mahdollisuuksien kannattajilta aka ihmisoikeusaktiiveilta että ovatko he oikeasti sitä mieltä että 77 ihmistä teloittanut kaveri pitäisi vielä vapauttaa?
Onko tosiaan näin, että Breivik on "pian" vapaa? Aika hullulta kuulostaa tuo mahdollisuus. Ja mistä Jammu pykälästä puhut NorthernDarkness? Muutettiinko Suomessa lakeja hänen vankeuden aikana vai, jotka vaikuttivat hänen tuomioon jälkeenpäin?

originalnightstalker
Sammakkoprofessori
Viestit: 436
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2018 7:10 pm

Re: Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Viesti Kirjoittaja originalnightstalker » Su Helmi 24, 2019 6:23 pm

Don Salamanca kirjoitti:nko tosiaan näin, että Breivik on "pian" vapaa? Aika hullulta kuulostaa tuo mahdollisuus. Ja mistä Jammu pykälästä puhut NorthernDarkness? Muutettiinko Suomessa lakeja hänen vankeuden aikana vai, jotka vaikuttivat hänen tuomioon jälkeenpäin?
Norjasaqhan voi pidentää vankeutta 5 vuodella ton 21 vuoden jälkeen jos katsotaaan että on erittäin vaarallinen yhteiskunnalle.

Kenenkään vankeutta ei oo vielä pidennetty ja jopa arfinn nesset vapautettiin 22 murhasta joidenki lähteiden mukaan 21 vuoden jälkeen ja joidenki mukaan 12 vuoden jälkeen.
Norjassaha voi 21 vuoden tuomion saanu hakea ehonalaseen 10 vuoden jälkeen.

Katoin vasta jonku dokkarin norjalaisista vankiloista ja siel on kyllä ylivoimasesti maailman "parhaat" vankilat, mutta samalla myös maailman pienin rikoksen uusimisprosentti.

En nyt tota norjan malliakaa kannata mutta sitte en kyllä myöskää mitää venäjän tai usan tai latinalaisen amerikan mallia.

Varsinkaan ton latinalaisen, ei oo inhimiellistä laittaa sellasiin paikkoihin ihmisiä, ennemmin kannattasin vaikka kuolemantuomiota koska niist vankiloista tulee pelkkiä tunteettomia elukoita ulos

Don Salamanca
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 166
Liittynyt: Pe Tammi 12, 2018 12:17 am

Re: Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Viesti Kirjoittaja Don Salamanca » Ti Helmi 26, 2019 6:38 pm

originalnightstalker kirjoitti: Katoin vasta jonku dokkarin norjalaisista vankiloista ja siel on kyllä ylivoimasesti maailman "parhaat" vankilat, mutta samalla myös maailman pienin rikoksen uusimisprosentti.
Nykyisen maani Meksikon vankilat ovat varmasti sieltä maailman huonnoimmasta päästä ja tuomiot kovia ja silti rikoksia tehdään täällä ihan hirveästi eli selvästi pitkä rangaistus ja huonot olot ei toimi vangin yhteiskuntakelpoiseksi tekemisessä. Mitenkä olis tuo Norjan malli Suomeen eli Suomen vankiloista tehtäisiin nykyistä paljon mukavempia? Se voisi laskea rikollisuutta Norjan tapaan. Win win kaikille osapuolille?

Jos Suomen vankilat olisi lähempänä täyshoitola kylpylää niin uskon, että vangit lähtisivät sieltä paremmin mielin aikanaan, ennenkaikkea hyvin kuntoutuneina ja eivät olisi yhteiskuntaa kohtaan katkeria vaan kiitollisia. Tämä varmasti näkyisi kiitollisuutena toimia yhteiskuntaa kohdin jatkossa paremmin.

Mitä mieltä muut olette?

originalnightstalker
Sammakkoprofessori
Viestit: 436
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2018 7:10 pm

Re: Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Viesti Kirjoittaja originalnightstalker » Ti Helmi 26, 2019 7:57 pm

Don Salamanca kirjoitti:
originalnightstalker kirjoitti: Katoin vasta jonku dokkarin norjalaisista vankiloista ja siel on kyllä ylivoimasesti maailman "parhaat" vankilat, mutta samalla myös maailman pienin rikoksen uusimisprosentti.
Nykyisen maani Meksikon vankilat ovat varmasti sieltä maailman huonnoimmasta päästä ja tuomiot kovia ja silti rikoksia tehdään täällä ihan hirveästi eli selvästi pitkä rangaistus ja huonot olot ei toimi vangin yhteiskuntakelpoiseksi tekemisessä. Mitenkä olis tuo Norjan malli Suomeen eli Suomen vankiloista tehtäisiin nykyistä paljon mukavempia? Se voisi laskea rikollisuutta Norjan tapaan. Win win kaikille osapuolille?

Jos Suomen vankilat olisi lähempänä täyshoitola kylpylää niin uskon, että vangit lähtisivät sieltä paremmin mielin aikanaan, ennenkaikkea hyvin kuntoutuneina ja eivät olisi yhteiskuntaa kohtaan katkeria vaan kiitollisia. Tämä varmasti näkyisi kiitollisuutena toimia yhteiskuntaa kohdin jatkossa paremmin.

Mitä mieltä muut olette?
Sielpäin on kyllä aivan kamalat vankilat, voin sen itekki myöntää et jos siel lusisin jotain pitkää tuomiota ni varmasti musta tulis väkivaltanen ja en välittäs kuolisinko vai en.

Niin ku sanoin nuista vankiloista ei seuraa mitään hyvää, en ymmärrä mite joku voi haluta huonoi vankiloita. Se vaikuttaa vaan päinvastasesti mite normi kadun tallaaja luulee.

Tuo norjan malli on yhteiskunnalliselta kannalta hyvä, mutta oon kumminki myös nii palion rangaistuksen puolella että en kannata tota, tai no suoraan sanottuna kostonhimonen.

Siin dokkaris jonka katoin ni kyl siel vangit sano että vapauden menetys on jo rangaistus.
Tuol päin myös väkivaltaa tai varkauksia linnas ei tapahu, siel päin vankeille on myös semmone normaali kauppa linnas josta voi hakea ruokaa yms ja sit selleis kokataan.
Sitä kyllä itekki ihmettelin et miten helvetis sielt ei varasteta

Dope Boy
Wallander
Viestit: 1003
Liittynyt: To Marras 17, 2016 10:52 pm

Re: Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Viesti Kirjoittaja Dope Boy » Ti Helmi 26, 2019 9:46 pm

Todellakin kannatan että elinkautinen nousee 25 vuoteen ja sen jälkeen voi anoa ehdonalaiseen pääsyä.
"If you aim for a king, you better not miss"

Celeste
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 205
Liittynyt: Ma Loka 19, 2009 10:47 pm

Elinkautinen

Viesti Kirjoittaja Celeste » Ma Syys 23, 2019 5:29 pm

Osaako ylläpito vastata tällaseen kysymykseen, kun en oikein sopivaa paikkaa löytänyt..??

Jos murhatuomion saanut istuu sitä elinkautista, JA EI HAE, vapauteen pääsyä.. onko siitä mitään esimerkkejä, RATKAISUJA TMS.. ?

En ole ainakaan koskaan törmännyt tällaseen.. että mitä silloin tapahtuu.. istuuko hamaan tappiin asti vai, tuleeko jossain vaiheessa joku päätös vapauttamisesta automaattisesti?
kallooni on pultattu tahto,
se tahtoo häpeästä ylpeyteen.
Olen luovuttanut ainakin puoli kertaa,
eikä sitä edes puoliksi lasketa.

Avatar
Moderaattorit
Moderaattori
Viestit: 987
Liittynyt: Ke Kesä 27, 2007 3:20 pm

Elinkautinen

Viesti Kirjoittaja Moderaattorit » Ma Syys 23, 2019 9:05 pm

Celeste kirjoitti:
Ma Syys 23, 2019 5:29 pm
Osaako ylläpito vastata tällaseen kysymykseen, kun en oikein sopivaa paikkaa löytänyt..??

Jos murhatuomion saanut istuu sitä elinkautista, JA EI HAE, vapauteen pääsyä.. onko siitä mitään esimerkkejä, RATKAISUJA TMS.. ?

En ole ainakaan koskaan törmännyt tällaseen.. että mitä silloin tapahtuu.. istuuko hamaan tappiin asti vai, tuleeko jossain vaiheessa joku päätös vapauttamisesta automaattisesti?
Emme osaa tähän vastata. "Pakolla vapauttamista elinkautisesta" on pohdittu ainakin Pasi Räty-ketjussa: https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... hp?t=11144
Kysymys pitäisi osoittaa mm. Rikosseuraamusvirastolle. Hyvä ketjun aihe tuo ainakin olisi.
Ne tietää, jotka tietää...

Aizerbaidzan
Fitz ratkaisee
Viestit: 6365
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Elinkautinen

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan » Ti Syys 24, 2019 11:42 am

Celeste kirjoitti:
Ma Syys 23, 2019 5:29 pm
Jos murhatuomion saanut istuu sitä elinkautista, JA EI HAE, vapauteen pääsyä.. onko siitä mitään esimerkkejä, RATKAISUJA TMS.. ?

En ole ainakaan koskaan törmännyt tällaseen.. että mitä silloin tapahtuu.. istuuko hamaan tappiin asti vai, tuleeko jossain vaiheessa joku päätös vapauttamisesta automaattisesti?
Murhainfosta löytyy kuvailemasi kaltainen tapaus: https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... hp?t=20476

Mies ampui veljensä v. 1999. Rikosseuraamuslaitos haki marraskuussa 2015 miehelle vapautusta elinkautisesta, mutta tuomittu itse kieltäytyi pakollisesta vaarallisuusarvioinnista. Helsingin hovioikeus sitten päätti, että ei asiaa vapauteen.

Uusia uutisia tapauksesta ei ole kaiketi tullut. Tätä nykyä tuomittu on 74-vuotias. Liekö peräti tämän hetken vanhin elinkautisvanki (jos siis yhä lusimassa).

Sivustamulkoilija
Ran-tan-plan
Viestit: 382
Liittynyt: To Kesä 21, 2018 1:57 pm

Elinkautinen

Viesti Kirjoittaja Sivustamulkoilija » Ti Syys 24, 2019 9:09 pm

Celeste kirjoitti:
Ma Syys 23, 2019 5:29 pm
Osaako ylläpito vastata tällaseen kysymykseen, kun en oikein sopivaa paikkaa löytänyt..??

Jos murhatuomion saanut istuu sitä elinkautista, JA EI HAE, vapauteen pääsyä.. onko siitä mitään esimerkkejä, RATKAISUJA TMS.. ?

En ole ainakaan koskaan törmännyt tällaseen.. että mitä silloin tapahtuu.. istuuko hamaan tappiin asti vai, tuleeko jossain vaiheessa joku päätös vapauttamisesta automaattisesti?
Ne pistää sut pihalle sieltä vaikka et itse hakisi ehdonalaiseen.ei valtio enään ruoki jos ei ole siihen tarvetta enään.hovi päättä ehdonalaiseen päästämisen pvän jokatapauksessa vaikka itse ei sitä hae :mrgreen:
Tiedän yhden joka ns. Potkittiin ehdonalaiseen,itse hän ei hakenut sitä koska näki asian niin että jos hakisi,niin samalla hän tunnustaisi henkirikoksen mistä oli ek tuomion saanut.kiisti rikoksen oikeudessa ja kiisti loppuun asti noin omalla tavallaan :mrgreen:

Celeste
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 205
Liittynyt: Ma Loka 19, 2009 10:47 pm

Elinkautinen

Viesti Kirjoittaja Celeste » Pe Syys 27, 2019 2:47 pm

Tuossahan on oikeastaan suoravastaus.. jos väenväkisin siellä haluaa pysyä ja ei suostu tuohon vaarallisuusarvioon, niin vapauttaa ei voi. Kiitos linkistä.. =)

"Ongelmaksi muodostui kuitenkin vapauttamishakemukseen pakollisesti kuuluva arvio vangin riskistä syyllistyä uuteen väkivaltarikokseen.

71-vuotias on kieltäytynyt osallistumasta väkivaltariskin arviointiin psykiatrisessa vankisairaalassa, joka on ainoa paikka jossa sen voi tehdä.

Hovioikeus totesi tiistaina antamassaan päätöksessä, että oikeuspsykiatrinen arvio on vapauttamisharkinnan edellytys, eikä ilman sitä voida tehdä laissa edellytettyä kokonaisharkintaa.

Helsingin hovioikeus hylkäsi rikosseuraamuslaitoksen tekemän vapauttamisvaatimuksen, joten 71-vuotias pysyy vankilassa."
kallooni on pultattu tahto,
se tahtoo häpeästä ylpeyteen.
Olen luovuttanut ainakin puoli kertaa,
eikä sitä edes puoliksi lasketa.

Ghost hunting
Wallander
Viestit: 1000
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting » Su Loka 20, 2019 10:03 am

Elinkautinen pitäisi muuttaa elinkautiseksi Jenkkimalli?
Tai sitten, vähitellen vaikka poistamalla kaikki etuudet, kevennykset ainakin 15-17 vuotta täyttä lusimista.
Totuus ei ole rahaa ja valta politiikkaa TOTUUS on jotakin muuta!
-Veijo Baltzar-

Avatar
PoliisimestariSisu
Matlock
Viestit: 845
Liittynyt: To Elo 14, 2014 6:41 pm

Re: Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Viesti Kirjoittaja PoliisimestariSisu » Ma Marras 04, 2019 11:25 pm

Don Salamanca kirjoitti:
To Helmi 14, 2019 9:34 am
PoliisimestariSisu kirjoitti:25 to life EK:n pituudeksi ja ehdottomasti kuolemantuomio käyttöön kuten muutamassa sivistysmaassa (USA, Japani esim.) vielä nykyään on.
Kuka oikeasti voi ehdottaa toisen ihmisen murhaamista valtion toimesta? Ymmärtääkö tälläisen kannattaja, että tällöin valtio/henkilö ei ole itse murhasta tuomittua parempi? Millaisen signaalin se lähettää kansalaisille siitä miten saa toimia, jos valtiokin jo ratkaisee syyllisyyksistä murhaamalla niin moniko kansalainen ajattelelisi, että se olisi oikeutettu malli itsekin toimia niin jos kokisi jonkun syylliseksi johonkin? En kyllä ymmärrä ihmisiä, jotka kannustavat kuolemantuomioita. Sairasta touhua.
Sellainen amnestylainen vastaus sieltä, kuolemantuomio on väärin koska ihmisoikeudet ja muut Aku Ankan parhaat. Mikä helvetin syy on pitää väkisin elossa yhteiskuntakelvotonta kuonaa vuosikausia lukkojen takana veronmaksajien rahoilla?

Seksuaalirikolliset ja henkirikoksen uusijat sähkötuoliin kulkematta lähtöruudun kautta, "lievemmissä" tapauksissa tuo 25 to life minimissään nykyisen leikki-EK:n sijaan.
Hovimestari on syyllinen.

Avatar
ajanpatina
Alibin kestotilaaja
Viestit: 340
Liittynyt: Ma Syys 30, 2013 5:08 pm
Paikkakunta: Stadi

Re: Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Viesti Kirjoittaja ajanpatina » To Marras 21, 2019 10:02 pm

PoliisimestariSisu kirjoitti:
Ma Marras 04, 2019 11:25 pm
Don Salamanca kirjoitti:
To Helmi 14, 2019 9:34 am
PoliisimestariSisu kirjoitti:25 to life EK:n pituudeksi ja ehdottomasti kuolemantuomio käyttöön kuten muutamassa sivistysmaassa (USA, Japani esim.) vielä nykyään on.
Kuka oikeasti voi ehdottaa toisen ihmisen murhaamista valtion toimesta? Ymmärtääkö tälläisen kannattaja, että tällöin valtio/henkilö ei ole itse murhasta tuomittua parempi? Millaisen signaalin se lähettää kansalaisille siitä miten saa toimia, jos valtiokin jo ratkaisee syyllisyyksistä murhaamalla niin moniko kansalainen ajattelelisi, että se olisi oikeutettu malli itsekin toimia niin jos kokisi jonkun syylliseksi johonkin? En kyllä ymmärrä ihmisiä, jotka kannustavat kuolemantuomioita. Sairasta touhua.
Sellainen amnestylainen vastaus sieltä, kuolemantuomio on väärin koska ihmisoikeudet ja muut Aku Ankan parhaat. Mikä helvetin syy on pitää väkisin elossa yhteiskuntakelvotonta kuonaa vuosikausia lukkojen takana veronmaksajien rahoilla?

Seksuaalirikolliset ja henkirikoksen uusijat sähkötuoliin kulkematta lähtöruudun kautta, "lievemmissä" tapauksissa tuo 25 to life minimissään nykyisen leikki-EK:n sijaan.
Kyllä minä kannatan kuolemantuomioo murhista ja lapsen tapoista. Niin ikään, minun mielestäni elinkautinen tulisi olla elinkautinen, ilman armahdusta.
Kaikella on aikansa.

Vastaa Viestiin