Poikien ympärileikkaukset: kulttuurilliset ja uskonnolliset syyt - rikos vai ei?

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Poikien sukuelimiä silvotaan Helsingissä - ei syytteitä

Viesti Kirjoittaja poikani »

Iltalehti kirjoitti:Poikia ympärileikataan yksityisellä klinikalla Helsingissä - lapsiasiavaltuutettu ja Sexpo tuomitsevat: ”haitallisiin traditioihin pitää puuttua”

Perjantai 27.4.2018 klo 21.12

Yle uutisoi perjantaina yksityisklinikasta, johon uskonyhteisöjen poikia tuodaan ympärileikattavaksi. Lapsiasiavaltuutettu on jo vuosia toivonut lakia, joka kieltäisi poikien ei-lääketieteelliset ympärileikkaukset.

  • Leikkaus maksaa MedFin-lääkärikeskuksessa noin 700 euroa.
  • Poikien ei-lääketieteellisistä leikkauksista on ministeriön ohjeistus, mutta ei lakia.
  • Lapsiasiavaltuutetun mukaan lapsen edun on mentävä uskonnollisten traditioiden edelle.

Poikien ympärileikkausten kysyntä Suomessa on lisääntynyt islaminuskoisten määrän kasvaessa, mutta vain harvat lääkärit tekevät pojille ei-lääketieteellisiä ympärileikkauksia.

Asiasta uutisoi Yle.

Aihetta käsittelevässä artikkelissa kerrotaan, että Helsingissä toimiva yksityinen lääkärikeskus MedFin tiedosti otollisen markkinatilanteen ja otti toimenpidevalikoimaansa poikien ei-lääketieteelliset ympärileikkaukset pari vuotta sitten. Julkisissa sairaaloissa vastaavia leikkauksia ei tehdä.

Lääkärikeskuksen ylilääkärin mukaan poikien ei-lääketieteellisten ympärileikkausten kysyntä on kasvanut ja palaute on ollut positiivista. Toimenpide maksaa MedFinin sivuilta löytyvän hinnaston mukaan 665 euroa. Kun tähän lisätään esilääkityskulut, on lopullinen hinta 705-815 euroa.

Poikien ympärileikkaukset ovat tulenarka aihe, koska puntarissa ovat lapsen oikeudet ja uskonnonvapaus.

Seksuaaliterveyden edistämiseen keskittynyt Sexpo-säätiö tuomitseekin MedFin-lääkärikeskuksen toiminnan vastuuttomaksi, epäeettiseksi ja lapsia vahingoittavaksi. Säätiön kannanoton mukaan sukuelinten silpominen on väkivaltaa, joka loukkaa lapsen oikeutta kehonsa koskemattomuuteen.

Sexpo huomauttaa, että Suomen lääkäriliitto on eurooppalaisten lääketieteen asiantuntijoiden kanssa laaditussa kannanotossa linjannut, ettei ympärileikkauksia tulisi tehdä ilman lääketieteellisiä perusteita.

- Kaikille sukuelinten ei-lääketieteellisille leikkauksille pitää asettaa 18-vuoden ikäraja, säätiön kannanotossa sanotaan.

Ohjeistus on, lakia ei

Lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila on yrittänyt herätellä Suomessa poliittista tahtoa, jonka voimin ei-lääketieteelliset ympärileikkaukset saataisiin kiellettyä lailla - toistaiseksi tuloksetta.

Hänen näkemyksensä mukaan lapsen oikeus mahdollisimman hyvään terveydentilaan pitäisi turvata myös uskonnollisissa yhteisöissä.

- Poikien ei-lääketieteelliset ympärileikkaukset ovat lapsen oikeuksia ajatellen hyvin vakava ilmiö, johon suomalaisessa yhteiskunnassa ei ole riittävästi kiinnitetty huomiota. Asiasta on annettu ohjeistuksia, mutta ne ovat väljiä ja tulkinnanvaraisia, Kurttila sanoo.

Lapsiasiavaltuutettu ehdotti sosiaali- ja terveysministeriölle jo vuonna 2015 lakia, joka kieltäisi poikien ympärileikkaamisen muista kuin lääketieteellisistä syistä.

Sosiaali- ja terveysministeriö totesi vastauksessaan, ettei säädösvalmistelun käynnistämistä katsota aiheelliseksi.

Huomiovaje

Juridinen tilanne poikien ei-lääketieteellisten ympärileikkausten osalta on siis samoissa kantimissa kuin kolme vuotta sitten. Leikkauksista on olemassa sosiaali- ja terveysministeriön ohjeistus, jonka tarkoituksena on muun muassa varmistaa, että leikkaus tehdään lapsen ja hänen huoltajiensa yhteisellä suostumuksella turvallisissa oloissa.

Kurttilan mielestä ohjeistus ei ole tarpeeksi kattava, eikä siitä ole tiedotettu riittävästi terveysalan ammattilaisia. Siksi hän peräänkuuluttaa lakipykälän tärkeyttä ja uskollisten yhteisöjen ymmärrystä lapsen oikeuksista.

- Ehkä asiaa ei ole riittävästi ajateltu poikiin liittyvänä kysymyksenä. Tyttöjen silpomisesta eri yhteiskunnilla on hyvin selkeät kannat ja näin on myös Suomessa, Kurttila sanoo.

Suomen lain mukaan tyttöjen ympärileikkaus on rikos, kuten myös tytön lähettäminen ulkomaille ympärileikattavaksi.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan alaikäisten poikien ei-lääketieteellistä ympärileikkaus loukkaa lapsen koskemattomuutta ja itsemääräämisoikeutta, vaikka toimenpide ei laissa kielletty olekaan.

Islannin tie?

Lapsiasiavaltuutetun mielestä poikien ympärileikkausten lainsäädännöllistä käsittelyä vaikeuttaa myös lääkärikuntien näkemyserot asiasta niin Euroopassa kuin Amerikassakin. Islanti harkitsee tällä hetkellä poikien ympärileikkausten kieltoa ensimmäisenä maana Euroopassa.

Kurttila toivoo, että myös Suomi kulkisi etunojassa asian osalta. Hänen mukaansa tiivis myös dialogi uskonyhteisöjen kanssa olisi nyt tärkeää.

- Uskonnonvapauden periaatteet pitää toki tunnistaa, mutta haitallisiin traditioihin pitää puuttua. Yhteiskunnassa pitää uskaltaa säädellä ja muuttaa niitä, Kurttila sanoo.

Lapsiasiavaltuutettu antaa esimerkin: Jos tämän päivän Suomeen syntyisi uskonnollinen yhteisö, jonka traditioissa vastasyntyneen sormenpäästä leikattaisiin pala pois yhteisöön kuulumisen merkiksi, käytäntöä tuskin sulatettaisiin lapsen parhaan edun mukaisena asiana.

- Sama pätee niihin uskonnollisiin yhteisöihin, joissa tämänkaltaisia traditioita on olemassa.

SANNI MATTILA
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2018042 ... 8_u0.shtml

Mikseivät nämä "pedarit saunan taakse" -uhoajat käy tappamassa näitä vanhempia? "Ali-ihmisten pippeleillä ei ole väliä"?
????? ?? ??????.
Äitylit-Oulu
Poliisikoira Rex
Viestit: 287
Liittynyt: Ti Tammi 02, 2018 6:36 am

Re: Poikien sukuelimiä silvotaan Helsingissä - ei syytteitä

Viesti Kirjoittaja Äitylit-Oulu »

Lääkäriaseman taustalla näyttäisi olevan venäläistaustaiset:

Päättäjätiedot
Vastuuhenkilöt
Valeria Dansson, toimitusjohtaja (3/2005), hallituksen jäsen (12/2013)
Näytä roolit muissa yrityksissä (5)
Alice Sevastianova, hallituksen varajäsen (12/2013)
Näytä roolit muissa yrityksissä (3)
Lähde: Kaupparekisteri
https://www.finder.fi/Lääkäreitä+ja+lää ... ot/1171988

https://www.medfin.fi/henkilökunta/valeria-dansson

Alice Sevastianovalla näyttää olevan myös tämä yritys:
https://www.finder.fi/Rahoitusta+ja+muu ... ot/1645395
PoliisimestariSisu
Rico Tubbs
Viestit: 1230
Liittynyt: To Elo 14, 2014 6:41 pm

Re: Poikien sukuelimiä silvotaan Helsingissä - ei syytteitä

Viesti Kirjoittaja PoliisimestariSisu »

poikani kirjoitti:Mikseivät nämä "pedarit saunan taakse" -uhoajat käy tappamassa näitä vanhempia? "Ali-ihmisten pippeleillä ei ole väliä"?
No eihän sitä saa valittaa kun saa samantien rasistin leiman.
carapalo
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ma Helmi 17, 2014 11:21 pm

Re: Poikien sukuelimiä silvotaan Helsingissä - ei syytteitä

Viesti Kirjoittaja carapalo »

Eikös miesten ympärileikkaukset ollu vaan juutalaisten tapa ?
Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 11:52 pm

Re: Poikien sukuelimiä silvotaan Helsingissä - ei syytteitä

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

carapalo kirjoitti:Eikös miesten ympärileikkaukset ollu vaan juutalaisten tapa ?
+Jenkkiläinen ja näemmä myös Venäläinen.
Onkohan tekniikoissa eroja - katellaan odotushuoneessa kuvastoja eri vaihtoehdoista ja...saako herralle olla jutku,jenkki vai kentiäs muodikas ryssä tyylinen leikkaus?
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !
Sverdlov
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1413
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 9:28 am

Re: Poikien sukuelimiä silvotaan Helsingissä - ei syytteitä

Viesti Kirjoittaja Sverdlov »

Raadiossa haastateltiin jotakuta imaamia kysymällä tilannetta, mikäli maahamme saadaan laki joka estäisi tämän puukkoleikin. Imaami sanoi että tavat eivät silti muutu. Tällainen on siis kotoutumisohjelman tulos.
Anteeksi nimimerkkini, mutta en tiedä mihin päin sen pitäisi viitata?
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Poikien sukuelimiä silvotaan Helsingissä - ei syytteitä

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

PoliisimestariSisu kirjoitti:
poikani kirjoitti:Mikseivät nämä "pedarit saunan taakse" -uhoajat käy tappamassa näitä vanhempia? "Ali-ihmisten pippeleillä ei ole väliä"?
No eihän sitä saa valittaa kun saa samantien rasistin leiman.
Mitäs sitä leimaa pelkäät? Onko se huono asia?
Permit_Denied
Harjunpää
Viestit: 305
Liittynyt: Ma Kesä 01, 2015 8:56 pm

Re: Poikien sukuelimiä silvotaan Helsingissä - ei syytteitä

Viesti Kirjoittaja Permit_Denied »

Uskonnonvapautta ei pitäisi edes mainita samassa yhteydessä ympärileikkauksen kanssa. Tuota termiä viljelevät ainoastaan ne, jotka eivät ymmärrä mitä uskonnonvapaus todellisuudessa on.
aumari
Vic Mackey
Viestit: 1997
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Poikien sukuelimiä silvotaan Helsingissä - ei syytteitä

Viesti Kirjoittaja aumari »

MediFin? Pitäisi kieltää tuon Fin-osan käyttö klinikan nimessä.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17110
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Poikien sukuelimiä silvotaan Helsingissä - ei syytteitä

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Jos lääkäri tai kylän vanhin tjsp leikkaa lapselta esim. korvannipukasta palasen, vedoten oman uskontonsa tahi muun vilkkaan mielikuvituksen asettamaan vaatimukseen, niin saako tällöin syytteen pahoinpitelystä? Mikä tekee toisesta teosta laillisen ja toisesta ei? Uskonto? Vuonna 2018! Sivistysvaltiossa, jossa maailman paras terveydenhuolto ja maailman parhaat viranomaiset sekä ihmioikeuksien kunnioitusta, (jopa liiaksikin).
- Tosin korvannipukasta palasen poistoa ei voida perustella lääketieteellisin syin.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Poikien sukuelimiä silvotaan Helsingissä - ei syytteitä

Viesti Kirjoittaja poikani »

Doctor Lecter kirjoitti: - Tosin korvannipukasta palasen poistoa ei voida perustella lääketieteellisin syin.
Kyllä kaikkiin perustelut saadaan tekaistua. Korvanipukan poisto suojaa korvanipukkasyövältä. Itse kyllä menettäisin mieluummin korvanipukat kuin esinahan.

Yksi suosituimmista ei-uskonnollisista perusteluista pippelin silpomiselle on se, että kun aavikkokansan hygienian taso on mitä on, pesemättömästä peniksestä ei tule niin suurella todennäköisyydellä ongelmia. Tähänhän he lähes aina viittaavat.

Käsittämättömintä on toimenpiteen suosio Yhdysvalloissa.
????? ?? ??????.
systeris
Lauri Hanhivaara
Viestit: 147
Liittynyt: Ti Huhti 12, 2016 4:14 am

Re: Poikien sukuelimiä silvotaan Helsingissä - ei syytteitä

Viesti Kirjoittaja systeris »

Vähän ongelmallista olisi lähteä kieltämäänkään, sillä se ympärileikkaushan tehdään, mikäli näin on päätetty. Siinä sitten lähdetään itse operoimaan, ja se ei millään tavalla tilannetta paranna näiden poikien kohdalla, ja ennen kuin joku ehdottaa lasunilmoituksen tekoa esimerkiksi neuvolan, ph:n tai lääkärin taholta; voidaan väittää toimenpide suoritettaneen maassa, jossa se on laillista tms. ja kappas, ne lasuresurssit ei riitä enää kenellekään.
Saadaanhan sillä tietysti työpaikkoja luotua parhaassa tapauksessa.. Mutta jälki on taatusti pahempaa, mikäli amatöörit lähtee nippailemaan omin päin.
Just my two cents.
Gagarin
Agentti Scully
Viestit: 695
Liittynyt: To Tammi 07, 2016 2:56 pm

Re: Poikien sukuelimiä silvotaan Helsingissä - ei syytteitä

Viesti Kirjoittaja Gagarin »

systeris kirjoitti:Vähän ongelmallista olisi lähteä kieltämäänkään, sillä se ympärileikkaushan tehdään, mikäli näin on päätetty. Siinä sitten lähdetään itse operoimaan, ja se ei millään tavalla tilannetta paranna näiden poikien kohdalla...
Niin, se tämän uutisen hyvä puoli on juuri tuossa. Ammattilaisen tekemänä vältetään komplikaatioita ja oletettavasti myös kipua. Muutoinhan kunkin uskonnon "pappi" hoitaa homman - joka tapauksessa, kuten sanoit. Sitäpaitsi, operaatio on Suomessa täysin laillinen.

Tuon otsikon uutisarvo on ikävä kyllä nolla:
Poikien sukuelimiä silvotaan Helsingissä - ei syytteitä
Lienee selvää kaikille, että ainoastaan laittomista teoista voidaan nostaa syyte. Koska teko on (halusimme me sitä tai emme) lain mukainen, niin ei tietenkään syytteitä tule. Mitään rikosta ei ole tapahtunut. Jos syyte OLISI nostettu, se olisi ollut otsikon arvoinen asia.

"Doctor Lecter" esitti hyvin asiallisen kysymyksen:
Mikä tekee toisesta teosta laillisen ja toisesta ei?
Tähän on ikävä kyllä vastattava näsäviisaasti: sen tekee laki ja lakia tulkitsee viime kädessä Korkein oikeus. Ja kuten KKO:n päätöksissä perinteitä kunnioittaen lukee: "tätä kaikki asianomaiset noudattakoot", selkokielellä: pulinat pois! Ne, jotka kaipaavat lukukinkereitä, voivat Googlata seuraavan: KKO:2008:93
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Poikien sukuelimiä silvotaan Helsingissä - ei syytteitä

Viesti Kirjoittaja poikani »

Gagarin kirjoitti:Tuon otsikon uutisarvo on ikävä kyllä nolla:
Poikien sukuelimiä silvotaan Helsingissä - ei syytteitä
Lienee selvää kaikille, että ainoastatule. Mitään rikosta ei ole tapahtunut. Jos syyte OLISI nostettu, se olisi ollut otsikon arvoinen asia.
Voi jumalauta mitä typeryyttä. Älä viitsi enää kirjoittaa tänne, kun et mistään mitään ymmärrä, moukka. Teot ovat laittomia.
????? ?? ??????.
Gagarin
Agentti Scully
Viestit: 695
Liittynyt: To Tammi 07, 2016 2:56 pm

Re: Poikien sukuelimiä silvotaan Helsingissä - ei syytteitä

Viesti Kirjoittaja Gagarin »



Korkeimman oikeuden mukaan eivät ole. Mutta totta kai sinä olet Korkeimman oikeudenkin yläpuolella.
Vastaa Viestiin