Ilomantsi: Vauva haudattiin pihalle - käräjäoikeus hylkäsi syytteet

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

annaanna

Re: Ilomantsi: Vauva haudattuna pihalle.

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Tay77 kirjoitti:Epäilen kyllä itsekin jonkinlaista mt-ongelmaa tai mielenhäiriötä. Valitettavasti.

Melkoisen ontuva logiikka, että ei ilmoita vauvan kuolemasta ja hautaamisesta, koska "ei haluta huomiota". Mutta ei ymmärretä, että nythän sitä huomiota saavat jopa vielä enemmän! :shock: Palstatilaa lehdissä ja ihan mahdollisen syytteenkin muodossa...

Etenkin kun ovat ilmeisesti menneet vielä asiasta jollekin/joillekin kertomaan.

Ei kyllä mene ihan minun jakeluun, kuka ns. tervejärkinen pystyisi säilyttämään omaa kuollutta lastaan pakastimessa/jääkaapissa! Huolimatta onko kyseessä se keittiön arkikäytössä oleva jääkaappi tai joku muu kylmälaite vaikkapa puuliiterissä. Ja kuinka tällaiseen pystyy vieläpä kaksi ihmistä!

Nyt kaikki täyspäiset ihmiset, käsi sydämelle: kuinka moni teistä voisi muka säilyttää edes rakasta kuollutta lemmikkiänne pakastimessanne, saati omaa kuollutta lastanne!!?
Käsi sydämelle, kuinka moni kirjoittajista on kokenut vauvansa kuoleman synnytyksen yhteydessä.
Oliko kova paikka?

Sinä epäilet mielenterveyshäiriöisiksi ihmisiksi, poliisi epäilee pariskuntaa kuolemansyyn selvittämisestä annettujen sääntöjen rikkomisesta sekä hautarauhan rikkomisesta, uutisoinnin mukaan. Ensin mainitusta rangaistaan normaalisti sakkorangaistuksella.

Kaksi aivan samanlaista vauvaa, toinen elää, toinen ei.

Käsittämätöntä varmaan tervejärkisellekin, joka ei kaksosraskaudesta olisi tiennyt. Mielenterveyspotilaspariskunnasta puhumattakaan. :roll:
Kyllä vaan minusta tuossa on vaikeuskerrointa ja rasitusta terveellekin psyykkeelle, poliisi raportoinut pariskunnan avoimesti ja yksityiskohtaisesti kertoneen (jo tapahtuman jälkeen heinäkuussa?) tapahtumakulusta. Ja kylmiöissä tälläkin hetkellä säilytetään tuhansia hautaamistaan odottavia vainajia.

Trauman kokeneille vanhemmille osaanottoni. Onneksi syytteittennostolle ei ole mitään takarajaa määrätty.

Iltalehdessä oli muuten viime syksynä Kohtukuolemista väitelleen Ikosen haastattelu. Shokki olisi otsikon mukaan vanhemmille moisen kohtaaminen. Keskimäärin joka toinen päivä Suomessa sattuu tällainen kohtukuolema eli yli 22-viikkoisen kuolema. Jutussa ei kerrota moniko moisen kokeneista vanhemmista on tervejärkinen ja moniko mielenterveyspotilas.
Kohtukuolema riistää vanhemmilta mahdollisuuden tutustua odotettuun perheenjäseneen. Läheiset eivät aina ymmärrä tällaisen menetyksen aiheuttamaa tuskaa.
Luopuminen enkelivauvasta on aluksi voinut tuntua mahdottomalta, ehkä molemmat on haluttu pitää vieressä. Pihaan hautaminenkin on jonkinlaista läheisyyden säilyttämistä voinut edustaa.
Kuolleena syntyneitä lapsia ei kirjata väestörekisteriin, mikä saattaa sekin kirpaista vanhempia: heidän menetystään ei lainsäädännön näkökulmasta ole olemassa.
Juha Itkosen väitöskirjassa haastateltu Jaska ihmettelee, kuinka monet tapaavat luokitella vanhempien surua. Alkuvaiheen keskenmenoa ei esimerkiksi pidetä yhtä kipeänä asiana kuin keskenmenoa myöhemmin. Kohtukuolemaa ei pidetä yhtä vakavana kuin sitä, jos lapsi olisi kuollut silloin, jos hän olisi "yhdenkin hengen vetäissyt kohdun ulkopuolella".

- Se oikean pienenkin lapsen kuolema ei ole niin paha kuin esimerkiksi viisivuotiaan kuolema, Jaska kummastelee ihmisten asenteita.

Lapsen menettäminen on vanhemmalle kuitenkin aina traumaattinen kokemus.
Raitapaita8)
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: La Marras 03, 2018 8:58 pm

Re: Ilomantsi: Vauva haudattuna pihalle.

Viesti Kirjoittaja Raitapaita8) »

annaanna kirjoitti:
Raitapaita8) kirjoitti:Milloinkohan vihdoin päästään siihen tilanteeseen maailmassa, että lisääntymistä aletaan radikaalisti säännöstelemään ja vain tutkitut ja hyviksi vanhemmiksi kykenevät saavat lapsia tähän maailmaan hankkia. Mitkähän olot tuollakin eloonjääneellä lapsella siellä on.
Siitos- ja synnytysoikeuslaki eli Sisy

Varmaan seuraavan hallituksen aikana joku tuollainen säädetään, jos valtaan nousevat rotuhygieenikot. Pakollinen kuvallinen henkilövarmennekortti, jossa maininta luvanvaraisesta Sisy-tilanteesta. Vain osa naisista saa synnyttää, ehkä heidät erottaa huivitetuista päistä katuvilinästä. Jossakin televisiosarjassa tätä jo olikin havainnollistettu.
Säätävät soteakin suuremman lakipaketin, jossa kielletään nämä kohtukuolemat ensimmäiseksi.
____________


Rotuasiat eivät liity millään tavalla siihen tosiasiaan, että tämä maailma on täysin ylikansoitettu. Kaikenmaailman vanhemmiksi kykenemättömät tehtailevat maailmaan toinen toistaan pahemmin voivia ihmisiä. Utopiaahan se syntyvyyden säännöstely on. Kohti tuhoa mennään, koska ihminen on tärkein.
Tiikerinlilja
Nikke Knakkertton
Viestit: 192
Liittynyt: La Huhti 11, 2015 12:39 pm

Re: Ilomantsi: Vauva haudattuna pihalle.

Viesti Kirjoittaja Tiikerinlilja »

annaanna kirjoitti:
Mdh kirjoitti: ...
...

Jo se, että raskausaikana ei käydä kuin yhdessä pakollisessa tarkastuksessa, että saa tukia, on verrattain erikoista. Ymmärrän etteivät kaikki jaksa notkua neuvolassa viikosta toiseen, mutta yleensä edes yksi ultra käydään. Minullakin olisi sekä oma henki että lapsen henki mennyt, jos en olisi ollut neuvolan seurannassa.

....
Mistä tämä tieto yhdestä käynnistä löytyy?

Tutkinnanjohtaja kertonut, että käsittääkseen ns. vapaaehtoiset jätetyn käymättä ja joku täällä kertoili siinä tapauksessa ilmeisesti käydyn ainakin raskauden puolivälin tarkastuksessa.
Ilomantsi on laaja kunta, välimatkat pitkiä. Mihin asti pitää mennä ultraa varten, voi olla kaukana ja pelkästään siksi jäänyt käymättä.
Edes tuo täytyisi mielestäni tietää ennenkuin ultraa menemättömyyttä oudoksuisin.

Neuvolassa oli siis käyty, vaikka minfokäsitysten mukaan mielenterveysongelmista kärsittiin :D

Tämä pariskunta on kolmekymppinen Iltalehden uutisoinnin mukaan, mitä ikäluokkaa ovat nuo teeveessä näkemänne istukkaihmiset.
Lähempänä 40 kun 30.
Osku
Nikke Knakkertton
Viestit: 157
Liittynyt: To Kesä 02, 2011 11:46 pm

Re: Ilomantsi: Vauva haudattuna pihalle.

Viesti Kirjoittaja Osku »

Olisko vauva ollut kylmässä tuon viikon sen vuoksi, että ovat tehneet hänelle arkun, jossa haudata.
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Ilomantsi: Vauva haudattuna pihalle.

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Osku kirjoitti:Olisko vauva ollut kylmässä tuon viikon sen vuoksi, että ovat tehneet hänelle arkun, jossa haudata.
Kivaa pikku puuhaa perheen kesken.
Noin omatoiminen perhe ei varmaan kaipaa mitään tukia ja apua yhteiskunnalta.
Avatar
AutumnForever
Martin Beck
Viestit: 757
Liittynyt: Su Touko 09, 2010 5:14 pm
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

Re: Ilomantsi: Vauva haudattuna pihalle.

Viesti Kirjoittaja AutumnForever »

Tässähän on kerrottu vain se että eivät ole käyneet ultrissa. Ultraamista ei tehdä huvikseen sen takia että vanhemmat näkisivät vauvan/vauvat, vaan se on sikiöseulontaa samalla tavalla kuin vaikka lapsivesipunktio ym. Ultrassa katsotaan onko poikkeamia. Niskaturvotusultra on sitä varten että nähdään esimerkiksi mahdollinen downin syndrooma. Tämä on niillä viikoin jolloin abortin saa helpolla. Rakenneultra on noin puolivälissä raskautta sen takia että näkee jo hyvin poikkeamat, plus abortin saa vielä teetettyä jos haluaa.

Jotkut ovat sitä mieltä että eivät tekisi aborttia missään tapauksessa eivätkä halua osallistua näihin seulontoihin. Useimmat menevät seulontaan sen takia kun haluavat nähdä sikiön ja että onko kaikki hyvin. Moni unohtaa että ei näitä ultrauksia huvin vuoksi tehdä vaan ne ovat sikiöseulontoja.

Tosin meidän neuvolassa oli "ylimääräisiä" ultrauslaitteita ja ihan perus neuvolakäynnillä myös ultrattiin. Mutta näin ei yleensä ole, vaan ultraäänitutkimuksia tehdään raskauden aikana kahdesti. Jotkut haluavat myös varhaisultraan mutta se täytyy yleensä maksaa omasta pussista. Sillä selviää onko kaikki ok, vai onko kyseessä tuulimunaraskaus tai kohdun ulkopuolinen raskaus.
On päiviä, joina ei huomaa, että
vuoret ovat yhä pystyssä.
On tunteja joina kaikki on pelkkää mustien
rantojen roskaa.
Hetkiä joina ei tunne ketään.
Rouva Piilopoliisi
Remington Steele
Viestit: 220
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 10:51 am

Re: Ilomantsi: Vauva haudattuna pihalle.

Viesti Kirjoittaja Rouva Piilopoliisi »

Joidenkin lehtitietojen mukaan vanhemmille tuli yllätyksenä se, että lapsia olikin tuplat. Tätä ihmettelen, sillä melko varhaisessa vaiheessa neuvolassa kyllä kuullaan kahdet sikiöäänet. Jotta saa etuudet, edellytetään kyllä paitsi raskauden toteamista, myös sen selvittömistä, onko kyseessä kentis juuri monikkoraskaus, joka puolestaan on aina suuri riski.

Ultraa tarvitaan mm. selvittämään se, ovatko sikiöt omissa vai erillisissä sikiöpusseissaan, ja onko heillä yhteinen vai erillinen istukka, ja jos ovat samassa pussissa, onko pusissa väliseinäm, jne. Jos ei ole, vaan vauvat ovat samassa pussissa, ilman väliseinämää, on raskaus sitä suurempi riski molemmille vauvoille.

Näitä ei pysty meditoimalla eikä intuitiolla päättelemään.

Jos toinen lapsi kuolee kohtuun ennen synnytyksen alkua, sen kyllä huomaa, kun vain yksi lapsi liikkuu. Toisen sikiön kuolema kontuun on mieletön riski myös elossa olevalle ja myös äidille. Tässäkään vaiheessa ei siis ole tullut mieleen hoitoon hankkiutua.

Luonto hoitelee näitä nk. luomusynnyttelijöitä omalla painollaan siten että sekä perinataali ja prenataalikuolemat että äitiyskuolemat lisääntyvät kehitysmaiden tasolle - aivan kuin Suomessa tapasi olla ennen sotia ja ennen neuvolajärjestelmän kehittämistä.

Ultraa vain ne lapset jotka haluat pitää.
jayroot
Remington Steele
Viestit: 234
Liittynyt: Pe Huhti 08, 2016 8:01 pm

Re: Ilomantsi: Vauva haudattuna pihalle.

Viesti Kirjoittaja jayroot »

Ei kyllä mene jakeluun miksi Suomesta löytyy aina vaan kasvavissa määrin näitä ihmisiä, joille ei kelpaa maailman huipputasoa oleva raskausajan hoito, neuvolapalvelut ja synnytyssairaalat. Jossain omassa ihanassa hippikuplassa elellään eikä tunnuta tajuavan miten pahasti asiat voivat mennä pieleen. Kotisynnytys päättyy pahimmassa tapauksessa sekä lapsen että äidin kuolemaan. Kun vuosisatojen aikana on vihdoin päästy sieltä saunasta synnyttämästä sairaaloihin ja näin vähennetty synnytyskuolemat minimiin, on uskomatonta että jotkut sinne saunaan hinkuvat takaisin. Jos oma terveys ei kiinnosta, luulisi että edes sen syntymättömän lapsen terveys kiinnostaisi, joka ei pysty omasta puolestaan päättämään. Vituttaa aina suunnattomasti nämä tapaukset. Sama kuin rokottamatta jättäminen.

Joidenkin ihmisten ei vain pitäisi lisääntyä.
Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3136
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Ilomantsi: Vauva haudattuna pihalle.

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

jayroot kirjoitti: Joidenkin ihmisten ei vain pitäisi lisääntyä.
Totta.

Kenenkään, joka ei pysty lisääntymään ilman lääketieteen apua, ei tulisi lisääntyä.

Lääketiede on aiheuttanut väestöräjähdyksen ja sukupolvi sukupolvelta sairaampia ihmisiä.
it's my car !
Avatar
Tackleberry
Adrian Monk
Viestit: 2734
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Ilomantsi: Vauva haudattuna pihalle.

Viesti Kirjoittaja Tackleberry »

CharlesBronson kirjoitti:
jayroot kirjoitti: Joidenkin ihmisten ei vain pitäisi lisääntyä.
Totta.

Kenenkään, joka ei pysty lisääntymään ilman lääketieteen apua, ei tulisi lisääntyä.

Lääketiede on aiheuttanut väestöräjähdyksen ja sukupolvi sukupolvelta sairaampia ihmisiä.
OT: Lääketiede on aiheuttanut sairaampia ihmisiä ja näin ollen väestöräjähdyksen. Got it.
eloq
Sabrina Duncan
Viestit: 351
Liittynyt: Ma Marras 05, 2007 9:16 pm

Re: Ilomantsi: Vauva haudattuna pihalle.

Viesti Kirjoittaja eloq »

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/eb17 ... d2d70bcf0d

En osaa laittaa uutista tähän, voiko joku laittaa?
Harkittu kotisynnytyshän se oli, ilman ulkopuolista apua....
L'amourha
Jessica Fletcher
Viestit: 3073
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Ilomantsi: Vauva haudattuna pihalle.

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

^ Ilomantsin haudattu vauva järkyttää: Pieni osa suomalaisista haluaa synnyttää yksin kotona - tapaukset vaatineet kuolonuhreja

Tänään klo 12:19 (muokattu klo 14:50)
Suomea on järkyttänyt tapaus, jossa kuollutta vauvaa oli säilytetty jääkaapissa. Vanhemmat olivat halunneet kotisynnytyksen. Terveydenhuoltohenkilöstöä ei ollut paikalla.

Itä-Suomen poliisi tiedotti maanantaina järkyttävästä tapauksesta, joka paljastui Ilomantsissa viime kesänä.

Paikallinen nainen oli kesäkuussa synnyttänyt kotonaan kaksoset. Toinen vauvoista kuoli. Pariskunta ei tiennyt odottavansa kaksosia, sillä nainen ei ollut käynyt tavanomaisessa ultraäänitutkimuksessa. Synnytyksessä ei ollut paikalla terveydenhuoltohenkilöstöä.

Pari oli säilyttänyt kuollutta vauvaa viikon verran pakastimessa ja jääkaapissa. Sen jälkeen kuollut lapsi haudattiin pihalle.

Iltalehti tavoitti rikoskomisario Kimmo Wetterstrandin vielä tiistaina. Hän vahvisti, että pariskunta nimenomaan halusi synnyttää kotioloissa. Kyse ei siis ollut esimerkiksi siitä, että synnytys olisi käynnistynyt äkisti ja äiti ei olisi ehtinyt sairaalaan.

– He halusivat synnyttää kotona, Wetterstrand sanoo.

Maanantaina Wetterstrand kertoi, että pari oli jättänyt väliin myös sellaisia palveluita, joita odottavat äidit yleensä käyttävät.

– Käsitykseni mukaan he olivat käyttäneet pakolliset neuvolapalvelut, mutta eivät lähteneet näihin niin sanottuihin vapaaehtoisiin palveluihin, Wetterstrand kertoi.
Useita tapauksia

Tilastot kertovat, että Suomessa kolme tai neljä tuhannesta synnyttäjästä jättäytyy lähes tai kokonaan pois terveydenhuollon piiristä.

Syyt ovat moninaisia, tutkimusprofessori Mika Gissler THL:stä kertoo. Hän kommentoi Iltalehdelle kotisynnytyksiä ja terveydenhuollon piiristä pois jäämistä yleisellä tasolla.

Osa ei tiennyt olevansa raskaana. Osa on vasta maahan muuttaneita, joiden raskautta on voitu seurata lähtömaasta. Osalla on päihdeongelmia tai mielenterveysongelmia. Mutta on myös tapauksia, joissa vanhemmat tekevät tietoisen valinnan hoitaa raskaus ja synnytys ilman terveydenhuollon ammattilaisia.

1990-luvulla Helsingin seudulla tehtiin kysely, jossa kartoitettiin, miksi osa synnyttäjistä jättää neuvolapalvelut väliin. Osa sanoi, ettei halua olla missään tekemissä virallisen terveydenhuollon kanssa.

– He uskoivat, että hoito on medikalisoitunut ja siitä on enemmän haittaa raskaudelle ja sikiölle. He uskoivat omiin menetelmiinsä, Gissler sanoo.

Hänen mukaansa jotkut eivät käy neuvolassa ollenkaan, osa jättäytyy pois alkuvaiheen jälkeen. Jotkut näistä tapauksista päättyvät kohtalokkaasti.

Gissler on käynyt läpi tapauksia vuodesta 1987.

– Ehkä yksi tai kaksi tapausta on vuosikymmenessä, joissa äiti on synnyttänyt yksin ja menehtyy verenhukkaan. On myös tapauksia, joissa lapsi on kuollut, Gissler sanoo.

– Osa tapauksista tulee ilmi, kun äiti löydetään kuolleena. Yleensä löytyy myös kuollut lapsi.
Ei pakoteta

Ilomantsin tapauksesta tiedetään, että pari oli käynyt vain ”pakollisissa” neuvolapalveluissa.

Suomessa äiti tarvitsee raskaustodistuksen, jotta saa Kelasta äitiysavustusta tai äitiysrahaa. Sen saa, kun raskaus on kestänyt vähintään 154 päivää eli noin 5 kuukautta.

Esimerkiksi kaikki ultraäänitutkimukset ja raskauden aikaiset seulonnat voi kuitenkin jättää halutessaan väliin.

– Kaikki ovat vapaaehtoisia, niin seulonnat kuin ultraäänetkin. Raskaana oleva tekee viime kädessä sen päätöksen, meneekö. Ketään ei voi ultraääneen pakottaa, Gissler sanoo.

Kotisynnytyksistä puhuttaessa on otettava huomioon myös se, että osa synnyttää kotona täysin suunnitellusti. Suunnitelluissa kotisynnytyksissä on mukana terveydenhuollon ammattilaisia.

– Yleensä kätilö, joskus lääkärikin, Gissler sanoo.

Tällaiset kotisynnytykset käydään läpi terveydenhuollon ammattilaisten kanssa: Kuka hoitaa ja mitä. Tärkeää on myös tietää, mitä tehdään, jos synnytys ei etene tai jos tulee odottamaton komplikaatio.

Ilomantsin tapauksessa terveydenhuoltohenkilökuntaa ei ollut paikalla. Kuolleelle vauvalle suoritettiin oikeuslääketieteellinen kuolemansyyn selvittäminen ja sen yhteydessä selvisi, että vauva oli syntynyt kuolleena ja vauva oli kuollut kohtuun muutamia päiviä ennen synnytystä.
Syyteharkintaan

Suunniteltujen kotisynnytysten lisäksi Suomessa on vuosittain parisensataa sairaalan ulkopuolista synnytystä. Suuressa osassa tapauksista äiti ei ole ehtinyt sairaalaan, kun synnytys on alkanut nopeasti ja yllättäen.

Ilomantsin tapauksen pariskuntaa epäillään kuolemansyyn selvittämisestä annettujen sääntöjen rikkomisesta, koska he eivät tehneet tapauksesta ilmoitusta viranomaisille. Lisäksi heitä epäillään hautarauhan rikkomisesta.

– On syytä epäillä, että kuollutta vauvaa on käsitelty pahennusta herättävällä tavalla, Itä-Suomen poliisi sanoi eilen tiedotteessaan.

Tapauksen esitutkintamateriaali on lähetetty syyteharkintaan.

Juttua päivitetty kello 14.36: Otsikkoa muutettu.
Mari Julku
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä
eloq
Sabrina Duncan
Viestit: 351
Liittynyt: Ma Marras 05, 2007 9:16 pm

Re: Ilomantsi: Vauva haudattuna pihalle.

Viesti Kirjoittaja eloq »

Kiitos avusta!
aumari
Vic Mackey
Viestit: 1997
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Ilomantsi: Vauva haudattuna pihalle.

Viesti Kirjoittaja aumari »

Olen sitä mieltä, että nämä terveydenhuollon ulkopuolelle jättäytyvät pitävät itseään kaikkivoipina ja uskovat olevansa oikeassa vakaumuksineen. Ja tämä tosiaan on mun mielipide, joten ei tarvitse väittää vastaan.
maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1275
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Ilomantsi: Vauva haudattuna pihalle.

Viesti Kirjoittaja maxi »

aumari kirjoitti:Olen sitä mieltä, että nämä terveydenhuollon ulkopuolelle jättäytyvät pitävät itseään kaikkivoipina ja uskovat olevansa oikeassa vakaumuksineen. Ja tämä tosiaan on mun mielipide, joten ei tarvitse väittää vastaan.
Olen täysin samaa mieltä.
Katsovatko he oikeudekseen päättää syntymättömän lapsensa mahdollisuudesta saada jo ennen syntymää se mahdollinen tarjottava apu ja terveydenhoito.
Elämä on laiffii
Vastaa Viestiin