Poliisikoiran hyökkäyksen torjuminen?

[TobiasW]

Kiitos sikakoiralle hyvistä täsmennyksistä. Ei taida mennä läpi minään itsepuolustuksena tai hätävarjeluna koiran vahingoittaminen kiinniottotilanteessa. Koira toimii niinkuin sille on opetettu ja poliisin käskyjen mukaan. Poliisi siis käyttää koiraa välineenä, jolloin koiraan kohdistuva väkivalta rinnastuu poliisiin kohdistuvaan väkivaltaan. Seuraukset on sitten sen mukaiset ja hyvä niin. Toivottavasti ette kohtaa koskaan allekirjoittanutta tilanteessa, jossa yritätte vahingoittaa työtään tekevää eläintä, koska ne seuraukset voi olla ihan mitä tahansa (koska minä en ole poliisi).

[CharlesBronson]

Toivottavasti ette kohtaa koskaan allekirjoittanutta tilanteessa, jossa yritätte vahingoittaa työtään tekevää eläintä, koska ne seuraukset voi olla ihan mitä tahansa (koska minä en ole poliisi).

No mitä siinä sitten käy?
Ajat pyörätuolilla ojaan?

[CSI]

Vastaanpa vain AP:n kysymykseen enkä höpötä jostain "lyijyn tulemisesta":

Koiran ainoa vaarallinen osa on leukaperät ja koiran heikkous on sen "aseiden" lyhyt ulottuvuus.

Ihmisellä taas on huomattavasti pidemmät ja tehokkaat raajat. Joku mainitsikin jo nyrkit, joilla on torjuttu lähitaistelutilanteessa koiria.

Tehokkaiksi tiedettyjä tapoja ovat:

1. Lyönti nyrkillä tai kämmennellä voimakkaasti kirsuun, joka on hermoja täynnä oleva alue koirilla. Vastaa miehen potkaisua "palleihin".

2. Tarttuminen henkitorvesta, joka ainakin raavaan miehen voimin on joko murskattavissa tai jopa irtirevittävissä paljain käsin. Koirat myös vaistomaisesti pyrkivät antautumaan kun on "kurkkutorviote"

3. Koiralle voi toki tarjota heikompaakin kättä, kuten ehdotettiin. Tällöin kannattaa kietoa esim. takki pehmusteeksi. Mikäli koira on tarttunut käteen, tekniikka on työntävä. Kättä siis työnnetään syvemmälle koiran kitaan. Noin ainakin erikoisjoukoissa opetetaan toimimaan koiraa vastaan. Syy miksi näin toimitaan on koiran hampaissa, jotka ovat sen muotoiset että ne pyrkivät estämään (raatelemaan) suusta poispäin pyrkivää kappaletta. Ovatpa jotkut tunkeneet jopa nyrkin koiran ruokarööriin aiheuttaen voimakkaan oksennusrefleksin. Ideana heikomman käden tartuttamisessa on kuitenkin aina pyrkiä koira kiinnittämään aseistuksensa merkityksettömään raajaan ja tällöin voidaan muilla raajoilla: voimakkaammalla kädellä tai jalalla potkimalla jos iso koira, vahingoittaa koiran vitaaleja alueita. Ne voivat olla esim: a) henkitorveen tarttuminen, kuristaminen tai murskaaminen b) sormien painaminen silmiin c) kirsuun lyöminen kämmenellä d) potkaisu koiran alavatsan tai kaulaan e) koira voidaan myös yrittää painaa maahan ja selälleen, jos iso mies ja saksanpaimenkoiran kokoinen koira, tällöin tekniikkana on saada esim polvi henkitorven päälle ja rusauttaa se kehon painolla murskaksi.

Ylläolevia kaikki tekniikoita on käytetty koiria vastaan taistelutilanteissa. Myös nopea ja voimakas potku koiran henkitorveen ja kirsuun on tehokas, jos vain on potkuvoimaa ja tarkkuutta. Kuten esim. jalkapalloilijalla on. Koira tosin on reflekseiltään nopea, mutta toki treenatun urheilijan jalka tulee niin lujaa, ettei koirakaan sille voi mitään.

Myös koiran leukoja on väännetty sijoiltaan, mutta kaikilta roduilta se ei onnistu. Taistelukoiraroduille on yleensä kehitetty niin lyhyet leukaperät, ettei niistä oikein saa vipuvarttaa sijoilta vetämiseen.

Jos vastassa on useita koiria tai joku "mastiffi", rottweiler tai muu vastaava sotakoirarotu, niin toivotan onnea.

Jopa bulldog on pienestä koostaan huolimatta vaikeasti tapettava, koska leukaperät on hankalasti tavoitettavat ja koira massiivisten lihasten suojaama.

[TobiasW]

Toivottavasti ette kohtaa koskaan allekirjoittanutta tilanteessa, jossa yritätte vahingoittaa työtään tekevää eläintä, koska ne seuraukset voi olla ihan mitä tahansa (koska minä en ole poliisi).

No mitä siinä sitten käy?
Ajat pyörätuolilla ojaan?

Jep, jatka minun puolestani tällä linjalla.

[Kardemumma]

TobiasW varmankin tarkoitti, että hän jäisi järkyttyneenä kiljumaan ja hänet todennäköisesti jouduttaisiin lopettamaan pulttipyssyllä kuin lampaan johon hänet voi rinnastaa. Laki yksityisistä turvallisuuspalveluista rinnastaa muuten vartijan koiran käyttämisen ampuma-aseen käyttöön.

Ajatuksena jonkun rottweilerin naamaan potkaiseminen lämmittää mukavasti. Sellainen paineilmalla toimiva äänitorvi voisi myös toimia hyvin koiraa vastaan. Aikaisemmin 90-luvulla virolaiset murtovarkaat suosivat ilmakivääriä vartijakoiria vastaan. Kiinteistössä olevaa koiraa on helppo ampua ovenraosta päähän. Taju kuulema lähtee yhdellä paukulla. Oc on kuitenkin ehkä tehokkainta koiraa vastaan.

[Lassie]

Että semmoista "kovuutta" täällä..... . Tobias W:n pitkä postaus oli varsin paikallaan.

Kyllä taas huomaa, että joillain tutisisi puntit ihan perhoskoirankin näkemisestä.

Siihen on syy, jos poliisi ajaa teitä takaa ja joudutte poliisikoiran käsittelyyn, syy ei ole eläimessä.

[TobiasW]

Kardemumma: Juuuuri näin.
Mutta nyt alkaa kuulkaa nämä teidän eläinrääkkäysfantasiat kuulostaa jo siltä, että M3 kriteerit menisivät todennäköisesti heittämällä läpi. Toivottavasti ei kuitenkaan niissä merkeissä kohdata.

Lassie: Näinpä.

[reijoreipas]

Ei taida mennä läpi minään itsepuolustuksena tai hätävarjeluna koiran vahingoittaminen kiinniottotilanteessa

Itseasiassa menee. Eräs henkilö laittoi poliisikoiran pakettiin ihan paljain käsin.
Ei siis tappanut, mutta paskahäntä sai niin kovan henkisen trauman, että joutuivat lopettamaan.

Ei tullut laskua rakista, eikä edes lopetuksen kuluista.

Kiinassahan kuolemaantuomitun omaisilta peritään patruunan hinta.

[TobiasW]

Jaa-a, vaikea ottaa kantaa tuohon tuntematta tarkemmin kyseisen yksittäistapauksen taustoja ja teko-olosuhteita. Mutta se on varmasti totta, ettei tästä voi todeta mitään yleispätevää, joskus voi mennä läpi (hätävarjeluna), joskus ei. Jos kyseessä on poliisin kiinniottotilanne ja koira tarraa kiinni (jostakin vakavammasta kuin pelkästä sakko- tai muuten suht. vähäisestä) rikoksesta epäiltyyn, joka sitten ”itseään puolustaakseen” tappaa vaikkapa jalkaansa kiinni tarranneen koiran, niin yllättyisin jos täysin ilman rangaistusta selviäisi. Toki voi olla, että jos muutenkin on pitkä linnatuomio tulossa, niin erikseen ei lähdetä koiran tappamisesta syytettä nostamaan. Tai mistäs minä sen tiedän, kun en ole mikään asiantuntija enkä alan ammattilainen.

[sikakoira]

Ei sitä koiraa tappaa tartte mutta oikealla asenteella koirasta kyllä pääsee eroon.Tästä on useita esimerkkejä olemassa.Kirsuun napauttaminen toimii mainiosti ja häijyinkin poliisikoira perääntyy häntä koipien välissä vikisten.Kyllä koira koiran tuntee.

[Sivustamulkoilija]

Ei taida mennä läpi minään itsepuolustuksena tai hätävarjeluna koiran vahingoittaminen kiinniottotilanteessa

Itseasiassa menee. Eräs henkilö laittoi poliisikoiran pakettiin ihan paljain käsin.
Ei siis tappanut, mutta paskahäntä sai niin kovan henkisen trauman, että joutuivat lopettamaan.

Ei tullut laskua rakista, eikä edes lopetuksen kuluista.

Kiinassahan kuolemaantuomitun omaisilta peritään patruunan hinta.

Vetikö se sitten sitä koiraa hanuriin vai mitä se sille teki.toi sun juttus on joku legenda jonka joku on muka tehny.kerro millä se sai sille sellaset traumat et se lopetettiin?epäilen ihan helvetisti tota juttuja.mistä tää tyyppi ois saanu tietää että se koira on lopetettu vai lopettiko ne sen heti?vai soittiko kusipäät,et nyt se koira jouduttiin lopettaan sun aiheuttaman trauman vuoksi?ja ei siinä mitään,sulle ei tule tästä mitään sanktioo kun ei se ollu kun toisen poliisin koira.
Älä nyt viitti.eikö tuola minfon säännöissä jossain lue,että paskaa ei ole suotavaa kirjoittaa
Jos lähdet sen koiran kanssa testaileen että miten käy ja vahingoitat sitä niin ei sitten satavarmasti mene istepuolustuksena/hätävarjeluna.saatanan tyhmä rikollinenkin tietää että se koira varmasti ottaa susta kiinni jos se on sun perään laitettu,poliisikin sen tietää,niin ne ei varmasti sitä koiraa usuta kimppuun jos kiinniotettava pystyis laittaan hätävarjelun/itsepuolustukseen piikkiin jos tekee koiralle jotain.se koira on opettu pureen ja pitään kiinni,nii sehän ois ihan sekopäistä että rikollinen vois ilman mitään sanktion pelkoo teloo sitä otusta

[Sivustamulkoilija]

Vastaanpa vain AP:n kysymykseen enkä höpötä jostain "lyijyn tulemisesta":

Koiran ainoa vaarallinen osa on leukaperät ja koiran heikkous on sen "aseiden" lyhyt ulottuvuus.

Ihmisellä taas on huomattavasti pidemmät ja tehokkaat raajat. Joku mainitsikin jo nyrkit, joilla on torjuttu lähitaistelutilanteessa koiria.

Tehokkaiksi tiedettyjä tapoja ovat:

1. Lyönti nyrkillä tai kämmennellä voimakkaasti kirsuun, joka on hermoja täynnä oleva alue koirilla. Vastaa miehen potkaisua "palleihin".

2. Tarttuminen henkitorvesta, joka ainakin raavaan miehen voimin on joko murskattavissa tai jopa irtirevittävissä paljain käsin. Koirat myös vaistomaisesti pyrkivät antautumaan kun on "kurkkutorviote"

3. Koiralle voi toki tarjota heikompaakin kättä, kuten ehdotettiin. Tällöin kannattaa kietoa esim. takki pehmusteeksi. Mikäli koira on tarttunut käteen, tekniikka on työntävä. Kättä siis työnnetään syvemmälle koiran kitaan. Noin ainakin erikoisjoukoissa opetetaan toimimaan koiraa vastaan. Syy miksi näin toimitaan on koiran hampaissa, jotka ovat sen muotoiset että ne pyrkivät estämään (raatelemaan) suusta poispäin pyrkivää kappaletta. Ovatpa jotkut tunkeneet jopa nyrkin koiran ruokarööriin aiheuttaen voimakkaan oksennusrefleksin. Ideana heikomman käden tartuttamisessa on kuitenkin aina pyrkiä koira kiinnittämään aseistuksensa merkityksettömään raajaan ja tällöin voidaan muilla raajoilla: voimakkaammalla kädellä tai jalalla potkimalla jos iso koira, vahingoittaa koiran vitaaleja alueita. Ne voivat olla esim: a) henkitorveen tarttuminen, kuristaminen tai murskaaminen b) sormien painaminen silmiin c) kirsuun lyöminen kämmenellä d) potkaisu koiran alavatsan tai kaulaan e) koira voidaan myös yrittää painaa maahan ja selälleen, jos iso mies ja saksanpaimenkoiran kokoinen koira, tällöin tekniikkana on saada esim polvi henkitorven päälle ja rusauttaa se kehon painolla murskaksi.

Ylläolevia kaikki tekniikoita on käytetty koiria vastaan taistelutilanteissa. Myös nopea ja voimakas potku koiran henkitorveen ja kirsuun on tehokas, jos vain on potkuvoimaa ja tarkkuutta. Kuten esim. jalkapalloilijalla on. Koira tosin on reflekseiltään nopea, mutta toki treenatun urheilijan jalka tulee niin lujaa, ettei koirakaan sille voi mitään.

Myös koiran leukoja on väännetty sijoiltaan, mutta kaikilta roduilta se ei onnistu. Taistelukoiraroduille on yleensä kehitetty niin lyhyet leukaperät, ettei niistä oikein saa vipuvarttaa sijoilta vetämiseen.

Jos vastassa on useita koiria tai joku "mastiffi", rottweiler tai muu vastaava sotakoirarotu, niin toivotan onnea.

Jopa bulldog on pienestä koostaan huolimatta vaikeasti tapettava, koska leukaperät on hankalasti tavoitettavat ja koira massiivisten lihasten suojaama.

Juu hienoja on ohjeet mutta helvetin vähissä on ne rikolliset jotka siinä hässäkässä noin kerkiää/osaa toimia.se tilanne kun se koira käy suhun kiinni,niin se on sellasta härdelliä et ei mitään rajaa.juu lyönnit on varmasti kirsun päähän hyvä keino,mutta niinkun sanoin jo tossa,nii se tilanne on kaikkee muutakun rauhallinen,tarvii meinaan osata lyödä helvetin hyvin ja nopeesti että saat kunnon osuman.ei se koira ole paikallaan kun se ottaan kiinni,se riuhtoo ihan vitusti.sää nyt sitten höpötit että ei muutakun lyödä kirsuun koiraa,mutta todellinen höpötys oli toi revi henkitorvi irti siltä ai jumalauta,niin onkin käyny monet kerrat.
Hei kaikki te jotka jaatte näitä loistavia ohjeita,niin menkää testaan mikä se tilanne on ku se koira käy kiinni.niin väitän että te ette pystyy kelaan mitään kovin järkevästi siinä tilanteessa.se on niin että siinä keskittyy vaan siihen että voi perkele kun sattuu.on varmasti koulutettuja ihmisiä jotka voi tehdä vaikka mitä,mutta ihan perus jantteri,niin tilanne ei olekkaan niin helppo.
Sekin on aika erikoista ihmisissä jotka näitä taistelu juttuja heittelee,et tee sitä ja tätä,niin niillä on aina joku tuttu/eno/setä /veljen kaiman lanko joka ois muka lyöny jossain poliisikoiraa niin että se päästää irti.tää joka ois näin näppärästi toiminu niin sitten kertoo jonkun ihan helvetin väritetyn version tapahtuneesta,kun se on oikeesti itkeny silmät päästään ja kussu housuunsa ja yrittäny kytille huutaa räkää nenät ja suut täynnä,että joo joo mä oon ihan rauhassa ja en yritä enään hatkaan,mutta pliiiiiiis käskekää jo tota koiraa irottaan.
Oikeesti,kuinka moni täältä minfolaisista on lyönyt niin poliisikoiraa että,se on päästäny irti sen takia/repiny henkitorven poliisikoiralta?...?..?.niinpä,aika vähissä varmaan ovat he.
Ja sitten,kuinka moni täältä on kuullu,että joku muu ois joskus toiminut näin?näitä minfolaisia varmasti löytyy,mutta onko teille joku muu kun tämä taistelija kertonu ne tapahtumat?
Epäilen sitä,eli ollaan tilanteessa että tää joku värittää oikeita tapahtumia..tein muuten näin ja näin.sitten siinä ollaan että jumalauta et sä oot kova jätkä.ja sitten tietysti tää tarina lähtee eteenpäin ja todennäköisesti saa lisää väriä siinä kun sitä kerrotaan sielä paikallisessa tai sitten jossain vetokämpässä.kun näissä tapauksissa harvemmin on selväpäistä ihmistä todistamassa tapahtumaa jos on ketään paikalla näkemässä.eli silloin taistelija voi kertoa ihan mitä sattuu.

[John Kimble]

Joskus käynyt mielessä kysymys, että miten kannattaisi suojautua jos muslimi menisi sekaisin ja hyökkäisi jossain kimppuun?

Homma olisi aika triviaalia jos olisi jotain työkalua tyyliin meisseli taskussa tai puukko niin jolloin kimppuun käyvälle musulle voisi antaa sillä iskua. Pitäisi vain työkalun piilossa niin toisessa kädessä ettei musu näe sitä kun lienee koulutettu iskemään käteen jossa on asetta ja kun iskisi hampaat kiinni toiseen käteen niin sitten vain iskua puukolla tai meisselillä niin paljon kuin lähtee musun silmien väliin kohti aivoja tai vetäistä kaula poikki puukolla. Sehän seonneen muslimin hyökkäys loppuisi siihen ja musu siirtyisi autuaammille musumaille.

Vielä helpompaa homma olisi kun olisi mutka tai muuta asetta mukana niin sillähän se ongelma ratkeaisi jo paljon ennen kuin muslimi ehtii iholle.

Varsinainen kysymys on siinä että mikä tehokkain tapa puolustautua tuollaisen seonneen muslimin hyökkäykseltä siinä tapauksessa että mitään kättäpidempää ei ole mukana? Sormille tökätä silmät puhki musulta siinä vaiheessa kun musu roikkuu hampailla toisessa kädessä kiinni ja sitten vääntää niskat nurin sokeutuneelta musulta?

Kenties täällä palstalla on jotain musuharrastajia tuntevat muslimit niin hyvin että osaavat vastata tuollaiseen yksinkertaiseen peruskysymykseen.

[Lassie]

Niinpä. Kyseenalaiset, mahdollisesti laittomat neuvot (kuin kysyttäisiin, iten päihitetään ja vahingoitetaan tehokkaasti poliisia , joka on tullut pistämään epäillyn rautoihin. Poliisikoira on virkakoira työssään, jonka vahingoittaminen koituu tekijän syytteeksi, joten siinäkään mielessä ei kannattavaa) ovat puhumisen tasolla eri kuin todellisuudessa. Ihmistä kevyempi koira pystyy esim. hyppyvauhdin ja voiman kera kaatamaan isokokoisen miehen kanveesiin samalla tätä siinä innolla suuooteessa pitäen.

https://www.youtube.com/watch?v=ST_Ta2KXLB4 , https://www.youtube.com/watch?v=orAGU04T0rc

Malinoisit esimerkiksi ovat erittäin ketteriä, kevyempiä kuin sakemannit, mutta todella adhd-innokkaita ja superatleettisia, puuhun pakenemisessa koira ei välttämättä jää alas haukkumaan. Tiettyihin rotuihin liittyy myös taistelutahto, dominoivuus ja tietynlainen aggressiivisuus, lisäksi suojelukoulutuksen saaneet koirat on opetettu kiinnipitämään kamppailun alla, joten painiminen poliisikoiran kanssa ei saa sitä irtautumaan vaan enemmänkin innostumaan ja ne tekevät mielellään sata lasissa, luontainen vietti ja energia yhdistyy tekemiseen. Saman rodun sisällä eri yksilöitä, suojelukoulutukseen ei ole kuin joistain (neutraali toteaminen, en kuulu suojelun hehkuttajiin) se nähdään kouluttamisvaiheessa viimeistään. Jos on pakenemassa oleva rikollinen ja kuulee poliisin huutavan seis tai sesse tulee perään, kannattaa pysähtyä ja kommunikoida : älä päästää hurttaa liikkeelle, laittakaa yhteistyökykyni papereihini, tulen sinne. Siinä neuvoa.

Mulla ei ole ollut ns. poliisikoirarotuja, mutta tiedän ihmisiä joilla on ollut, omina koirina mulla on ollut suojelu/vahtiviettinen amerikanakita ja sen jälkeen tuli relampi (taipumus/nautinto sohvaperunailuun) rottweileri. Kotona meillä oli lapsuudessa sheltti, se otettiin lemmikiksi nimenomaan Lassie-elokuvien inspiroimana (vaikka se on collie) . Nimimerkki siitä, kuriositeettina sanottakoon.

Mutta en ole ns. koirahullu vaan vain eläinrakas.

Edit.linkit .

[sikakoira]

^
Minäkin sikakoirana pidän belgejä upeina otuksina mutta se ei poista sitä tosiseikkaa että poliisibelgi poistuu häntä viipottaen kun kirsuun napauttaa