Sivu 1/3

Hanko: Lattiasta löytyi ihmisluita remontissa

Lähetetty: Ke Marras 13, 2019 1:42 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Remontin yhteydessä on löytynyt ihmisluita Hangossa

13.11.2019 klo 11.16
Länsi-Uusimaa

Remontoitavana olevan kiinteistön lattiarakenteista on eilen 12.11.2019 löytynyt ihmisen luita. Poliisi on eristänyt tutkimuspaikan ja aloittanut paikkatutkinnan. Luut toimitetaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen oikeuslääkintäyksikköön tarkempia tutkimuksia varten.

Tässä vaiheessa on liian aikaista ottaa kantaa mahdolliseen rikosepäilyyn. On täysin mahdollista, että luut ovat esim. sodanaikaisia, kertoo tutkintaa johtava rikoskomisario Mats Sjöholm.

Asiasta tiedotetaan lisää aikaisintaan 14.11.2019.

Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Mats Sjöholm, p. 0295 436 013

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisist ... ossa_85682

Re: Hanko: Lattiasta löytyi ihmisluita remontissa

Lähetetty: Ke Marras 13, 2019 9:54 pm
Kirjoittaja Kafka
Jos luut olivat lattiarakenteissa, se viittaa henkirikokseen ja ruumiin kätkemiseen. Sotavainajaa tuskin kukaan haluaisi lattiansa alle.

Re: Hanko: Lattiasta löytyi ihmisluita remontissa

Lähetetty: Ke Marras 13, 2019 10:11 pm
Kirjoittaja lillarejoete
Kuinkahan pitkä aika on kulunut edellisestä laittiaremontista? Ei käsittääkseni Suomessa kuulunut yleisiin tapoihin haudata ruumiita sodan aikana lattioiden alle. Hanko tosin oli Venäjälle vuokrattuna 1940-41, olisikohan heidän tapoihin kuulunut hautaus lattian alle?

Västra Nylandissa oli myös uutinen: https://www.vastranyland.fi/artikel/ske ... alt-hus-2/
Delar av ett människoskelett har hittats under golvet i en fastighet i Hangö. Upptäckten gjordes då golvet grävdes upp i samband med att huset repareras från grunden.

På tisdagen vid tolvtiden fick Raseborgspolisen uppgifter om att man funnit kvarlämningar av en människa i golvkonstruktionerna i ett hus i Hangö.

Upptäckten gjordes i samband med en renovering.

Kommissarie Mats Sjöholm vid Raseborgspolisen berättar att det handlar om delar av ett skelett.

– Det är ännu för tidigt göra några slutsatser hur det hamnat där, det kan hända att det härstammar från krigstiden, säger han.

För tillfället finns inga uppgifter som tyder på att brott begåtts.

– Delarna kommer så fort vår tekniska brottsplatsundersökning är klar, att undersökas av rättsmedicinska enheten.

Enligt Sjöholm är det väldigt ovanligt med sådana här fall.

Polisen har varit på plats sedan i går vid middagstid och området är nu avspärrat.

Re: Hanko: Lattiasta löytyi ihmisluita remontissa

Lähetetty: To Marras 14, 2019 1:09 am
Kirjoittaja MEG
Henkirikokseen viittaa .Mutta voimakas mädänhaju on vallinnut huoneissa jos ruumis kuoleman jälkeen kätketty lattiaan. Ehkä puoliso tai vieraileva ryyppykaveri surmattu. Paikkakunnan asukasrekisteristä, n.s talokirjoista pitäisi ilmetä vuosikymmenienkin takaiset asukkaat.

Re: Hanko: Lattiasta löytyi ihmisluita remontissa

Lähetetty: To Marras 14, 2019 6:03 am
Kirjoittaja Scilla
Remontoitavana olevan kiinteistön lattiarakenteista löytyi ihmisen luita Hangossa

Johtava rikoskomisario: "Luut ovat olleet siellä jo pidemmän aikaa."
Ihmisten ja eläinten ruumiit13.11.2019 klo 11.58päivitetty 13.11.2019 klo 13.50

Länsi-Uudenmaan poliisi tiedotti aamupäivällä Twitterissä, että Hangosta on löydetty eilen 12.11.2019 ihmisen luita remontoitavana olevan kiinteistön lattiarakenteista.

Poliisi ei ota kantaa mahdolliseen rikosepäilyyn. Johtavan rikoskomisario Mats Sjöholmin mukaan luut voivat olla myös sodanaikaisia.

– Paikkatutkinnassa on todettu, että luut ovat olleet siellä jo pidemmän aikaa. Tiedossamme on myös, että kyseinen rakennus on ollut siellä sotien aikaan ja Hangossa on ollut sotien aikana toimintaa. On mahdollista, että luut liittyvät siihen, Sjöholm tarkentaa Ylelle.

Luut toimitetaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen oikeuslääkintäyksikköön, jossa suoritetaan tarkemmat tutkimukset. Sjöholm ei halunnut yksilöidä Ylelle, kuinka paljon luita oli löytynyt. Paikan päällä oli kuitenkin todettu, että kyseessä on ihmisen luut.

– Riippuu, miten hyvin säilynyt määritellään, mutta kyllä voisi sanoa, että luut olivat hyvin säilyneitä, Sjöholm toteaa.

Sjöholm luokittelee tapauksen harvinaiseksi.

– Olen noin parikymmentä vuotta tehnyt näitä töitä eikä ole kertaakaan aikaisemmin tullut vastaan vastaavaa, Sjöholm kertoo.

Asiasta tiedotetaan lisää aikaisintaan huomenna 14.11.2019.

– Nyt analysoidaan luut ja menee kuukausia ennen kuin saadaan vastauksia. Huomenna tiedotan jatkotoimenpiteistä, jos on jotain lisättävää.
https://yle.fi/uutiset/3-11066216

Re: Hanko: Lattiasta löytyi ihmisluita remontissa

Lähetetty: To Marras 14, 2019 7:27 am
Kirjoittaja dazu
Joo, tää on todennäköisesti joku sellainen juttu, mistä ei ole minfossa tietoja. Jos on sitten välirauhan aikana venäläisten toimesta haudattu sinne, tai jotain. Tai sitten jopa rakennusvaiheessa joskus 30-luvulla.
Jos tää on joku minfon tapauksista, niin ekana tuli mieleen Piia Ristikankare ja toisena se Ruskosta kadonnut Mirja Paavilainen. Kolmas vois olla Laura Selin. Neljäs se vuonna 1970 Helsingistä kadonnut tyttö.

Re: Hanko: Lattiasta löytyi ihmisluita remontissa

Lähetetty: To Marras 14, 2019 11:09 am
Kirjoittaja JammuSetä
Missäs paikkakunnalla löytyi luut ihan takapihalta?

Re: Hanko: Lattiasta löytyi ihmisluita remontissa

Lähetetty: To Marras 14, 2019 2:17 pm
Kirjoittaja sikakyösti
JammuSetä kirjoitti: To Marras 14, 2019 11:09 am Missäs paikkakunnalla löytyi luut ihan takapihalta?
Kotkassa.

Re: Hanko: Lattiasta löytyi ihmisluita remontissa

Lähetetty: To Marras 14, 2019 3:03 pm
Kirjoittaja Kafka
Neuvostoliitto yleensä krematoi vainajansa ja heillä oli myös oma hautausmaansa. Tuskin oli mitään syytä ruveta ruumiita lattian alle piilottamaan. Uskoisin kyseessä olevan henkirikoksen uhrin joko ajalta ennen neukkujen tukikohtaa tai sen jälkeen.
Kuolleet poltettiin sen ajan neuvostotavan mukaan krematorioissa. Suomalaiset löysivät kuitenkin yhden, täysin neuvostotyylisen hautausmaan Kolsarbystä, jossa oli vainajien kuvia ja lasten leluja. Myöhemmin se rakennettiin uudelleen. Tälle hautausmaalle on myös siirretty eri puolelle Porkkalaa haudattuja, sittemmin löydettyjä vainajia
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016012621008991

Re: Hanko: Lattiasta löytyi ihmisluita remontissa

Lähetetty: To Marras 14, 2019 4:59 pm
Kirjoittaja kalmusto
Tuon Västranylandin jutun kuvan perusteella näyttäisi olevan osoitteessa Appelgrenintie 14 sijaitsevan Villa Familiariksen (1883) sivurakennus. Kiinteistö oli ainakin kymmenisen vuotta sitten Ehrnroothin suvun jäsenen omistuksessa.

Re: Hanko: Lattiasta löytyi ihmisluita remontissa

Lähetetty: To Marras 14, 2019 8:15 pm
Kirjoittaja Nikodemus
Sen kummemin kantaa ottamatta, heitän muutaman ajatuksen ilmoille.

Sanottiinko missään tarkemmin, että luut löytyivät nimenomaan rakenteista? Eli olivatko ihan lattian/seinien välissä? Silloinhan se vaikuttaisi henkirikokselta.

Toisaalta jos rakenteilla viitatataan esim. siihen, että on löytynyt vaikka heti lattialankkujen alta tai kellarista, niin silloinkin henkirikos tulee ensimmäiseksi mieleen.

Toisaalta "rakenteista" voisi tulkita sitenkin, että on avattu lattia / menty kellariin (tai mitä noissa vanhoissa taloissa on esim. keittiön lattiassa luukku ja kellari) ja sieltä löydetty näkyviltä tai sitten sama homma, mutta vähän pyyhkäisty maapohjan multia ja tulleet luut näkyviin)

Kuitenkin kun luut olleet hyvin säilyneitä, niin minkälaisessa tilassa lienevät olleet? Hyvin säilyneet eivät kuulosta kovin vanhoilta, tietty riippuu olosuhteista. (vanhojen kirkkolattioidenkin alta löytynyt vaikka ja mitä, kun hiekkapohja ja ilma kuivaa) Kiinnostaa kyllä, että ovatko tosiaan ennen sotia vai jälkeen. Ennen ovat voineet säilyä hiekkapohjaisessa maassa lähellä pintaa ja nousseet/tulleet esiin pienellä kaivuulla, mutta muutoin kyllä hyvin säilyneet viittaisivat tuoreempaan tapaukseen.

Re: Hanko: Lattiasta löytyi ihmisluita remontissa

Lähetetty: To Marras 14, 2019 8:28 pm
Kirjoittaja Maura Isles
Tuon ajan lattiarakenne on kai yleisimmin ollut rossipohja, eli
maapohja
20-100 cm vapaata tilaa, "kivijalka", jossa kissanluukut
vasa, niskat, alalaudoitus
eristeenä turvetta, sammalta, heiniä, villasukkia, kutterinpurua 20-30 cm
varsinainen lattia

Korjauksista riippuen voi olla myös ilmansulkupaperia.
Ensiksi kiinnostaa, löytyivätkö luut tuolta maapohjasta vai ihan tosissaan lattiarakenteista? Rossilattian alle on joissain taloissa "sisäänkäynti", mutta useimmiten ei. Jos luut taas löytyivät eristeiden seasta, niin miten se on mahdollista? Mädäntyvä raato haisee ja mädättää kaikki eristeet ja rakenteet.
Talonrakentaja kyllä puhdistaa maapohjan, ainakin luulisi (toisaalta entisaikaan rakennuksen alle jemmattiin vanhoja kenkiä ja kissanraatoja tuomaan hyvää onnea...)

Mainittiin sivurakennus? =Venevaja? Vierastalo? Varasto?


Näiden ajatusten pohjalta joku vanha sotavainaja joka vaan jätetään rakennuksen alle, ei vaan kuullosta loogiselta. Kyllä sellainen olisi poistettu, kun se kerran on ollut näkösällä. Kallistun siis henkirikoksen uhrin puoleen. Toisaalta upporikas svenskabättrefolke-hankolainen joka omistaa huvilan merenrannalla ei ole se ensimmäinen potentiaalinen murhaaja...

Ja miksi jotkut venäläiset vaivautuisivat piilottamaan ruumiin jonnekin rakennukseen kun sen voisi dumpata mereen?

Mielenkiintoista tosiaan.
Harmi ettei meidän remontissa tullut esille mitään jännittävää. Oikein odotin a) luita kun revittiin lattiat veks b) jotain Kyllikki Saaren käsilaukkua tai Raisa Räisäsen kännykkää yläpohjan eristeiden alta

Re: Hanko: Lattiasta löytyi ihmisluita remontissa

Lähetetty: To Marras 14, 2019 8:33 pm
Kirjoittaja Ghost hunting
Eikös Hangosta ole ennenkin löydetty sota -ajan ihmisluita? Ehkä tää uusi liittyy siihen aikaan, tai annas ny kattoo, aika salaperäistä tää tiedottaminen näkyy olevan, ollakko vaiko eikö olla. Poliisi on ainakin käynyt kadonneita läpi, ollaanko ken ties jännän äärellä?

Re: Hanko: Lattiasta löytyi ihmisluita remontissa

Lähetetty: To Marras 14, 2019 9:08 pm
Kirjoittaja URSA
https://www.hangotidningen.fi/article/t ... -luuranko/ (Pätkä paikallislehden uutisesta.)
Hangossa sijaitsevan kiinteistön lattian alta on löydetty ihmisluurangon osia. Löydös tehtiin, kun rakennuksen lattia purettiin perustuksia myöten tehtävien korjaustöiden yhteydessä.
Remontti kuulostaa mittavalta. Saattaisiko ruumis (tai osa ruumiista?) olla piilotettu jopa talon rakennusvaiheessa? Lattian avaaminen kenenkään huomaamatta rikollisia puuhia olisi varmaan ollut myöhemmin hankalaa? Ainakin piilottaja on ollut ovela, kun ruumis löytyi vasta nyt.

Re: Hanko: Lattiasta löytyi ihmisluita remontissa

Lähetetty: To Marras 14, 2019 9:13 pm
Kirjoittaja TucoRamirez
Yle Areenassa on mielenkiintoinen dokumentti Hangon sodasta. Oliskohan joku ryssä paiskattu lattialuukusta alas.

https://areena.yle.fi/1-563569