Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

khl
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1382
Liittynyt: La Syys 19, 2015 5:30 pm

Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja khl »

Rakennuttajalle voi tulla pieni lasku,
uhreja onneksi ei tullut,toki se syyllinen on ehkä joku tupakoitsija tai kuka lie huolimaton mutta kyllä rakennuttajallakin on vastuu jos ei ole rakennettu oikein?

Palopäällikkö ihmettelee Jyväskylän senioritalon öistä paloa: ”Ei ole näin nopeasti yleensä palo levinnyt”
NURMINEN kertoo yllättyneensä, että rakennuksessa ei näyttänyt olleen palokatkoja. Lisäksi talossa on roiloja, joiden kautta liekit ovat päässeet leviämään.

– Pitäisi olla palokatkoja, piirustuksissa ne on, mutta onko ne sitten rakennettu? Isot vahingot, täytyy analysoida tarkasti, Nurminen totesi kolmen aikaan.

Nurminen totesi myös STT:lle, että pelastuslaitokselle tuli ihan yllätyksenä se, miten palo pystyi leviämään niin nopeasti, vaikka rakennus oli vain muutaman vuoden vanha. Rakennus on valmistunut vuonna 2018.

– Ei meillä näin nopeasti ole yleensä kerrostalossa palo levinnyt kuin tässä tapauksessa levisi. Nyt täytyy tarkkaan etsiä ne syyt, minkä takia se pääsi noin helposti leviämään rakennuksesta toiseen, Nurminen kertoo.

Nurmisen mukaan palo on todennäköisesti saanut alkunsa ylimmän kerroksen parvekkeelta, josta se on päässyt leviämään kattorakenteisiin, tullut roiloja pitkin alas ja siirtynyt seuraavaan kerrostaloon.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006568484.html

Julkaistu: 11.7. 0:44, Päivitetty 11.7. 5:07

Otsikkoon lisätty informaatiota
-NILS-

Avatar
occopution
Neuvoja-Jack
Viestit: 529
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:17 pm
Paikkakunta: NaurisMaa

Re: Jyväskylän senioritalon palo

Viesti Kirjoittaja occopution »

"Palohälyttimet reagoivat Palokan kerrostalon tulipaloon vasta, kun katto oli ilmiliekeissä – "Katto oli palanut jo varmaan 15–20 minuuttia täyttä paloa, ennen kuin hälyttimet reagoivat" Lainaus KSML tältä päivältä.

Ruumiita ei tullut, kiitos meidän tehokkaan Pelastuslaitoksen, joka reagoi nopeasti tilanteeseen. Pelastusjohtajakin oli aloittanut työnsä vasta 2 viikkoa sitten. Surullista, että vanhukset menettivät oikeastaan kaiken...nyt täällä Jyväskylässä on keräyksiä menossa, joka on ihan hyvä juttu.

Ihmetystä herättää tässä geississä, kuinka pitkälle palo ehti levitä, ennenkuin hälyttimet reagoivat? ..ja kuinka nopeasti tuli rakenteisiin levisi?
Onko välinpitämättömyyttään asennettu halpishälyttimet? Selvitettävää on varmasti paljon.
For Ever Young! 17-vuotiaita jo vuodesta 2015!

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palo

Viesti Kirjoittaja Hermione »

occopution kirjoitti:
La Heinä 11, 2020 7:00 pm
"Palohälyttimet reagoivat Palokan kerrostalon tulipaloon vasta, kun katto oli ilmiliekeissä – "Katto oli palanut jo varmaan 15–20 minuuttia täyttä paloa, ennen kuin hälyttimet reagoivat" Lainaus KSML tältä päivältä.

Ruumiita ei tullut, kiitos meidän tehokkaan Pelastuslaitoksen, joka reagoi nopeasti tilanteeseen. Pelastusjohtajakin oli aloittanut työnsä vasta 2 viikkoa sitten. Surullista, että vanhukset menettivät oikeastaan kaiken...nyt täällä Jyväskylässä on keräyksiä menossa, joka on ihan hyvä juttu.

Ihmetystä herättää tässä geississä, kuinka pitkälle palo ehti levitä, ennenkuin hälyttimet reagoivat? ..ja kuinka nopeasti tuli rakenteisiin levisi?
Onko välinpitämättömyyttään asennettu halpishälyttimet? Selvitettävää on varmasti paljon.
Ei olisi ensimmäinen kerta kun kattopalon huomaa ensin sivulliset. En ole kuullut että kattorakenteisiin asennetaan palohälyttimiä, joten katto voi olla tulessa asukkaiden huomaamatta siihen saakka, kunnes savu osuu ensimmäinen palohälyttimeen.

Onneksi tosiaan henkilövahinkoja ei tullut, mutta tämä lienee ainoastaan pelastustoimen ansiota. Palon nopea leviäminen siellä, missä sen OLISI pitänyt rajoittua, aiheuttanee kyllä tutkinnan jälkeen vähän muutakin. Tällä hetkellähän on epäilty, että rakentaminen on toteutettu turvallisuusmääräysten JA rakennussuunnitelmien vastaisesti. Tämä heittää epäilyt paitsi rakennuttajan, myös rakennusvalvonnan suuntaan.

Mikäli osoittautuu todeksi se, että rakentamisessa on oiottu turvallisuusvaatimuksissa ja asiaa ei ole "huomattu" rakennusvalvonnassa, herää kysymys kuinka monessa kohteessa on oiottu vastaavalla tavalla.

Luulen, että tästä kuullaan vielä pitkään.

HarrietMakepeace
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: Ma Heinä 30, 2018 11:04 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palo

Viesti Kirjoittaja HarrietMakepeace »

Täällä havahduttiin illalla savun hajuun, tosin en liekkejä tms nähnyt tänne kotipihaan. FB:n paikallisryhmästä näinkin sitten pikaisesti mitä lähistöllä tapahtuu, paloautojen ääniä kyllä kuulin illalla. Aika pahannäköinen tilanne kyllä siellä oli, onneksi palokunta sai evakuoitua vanhukset pois sieltä eikä uhreja tullut. Paikallisryhmässä puhutaan parvekkeella olleesta kynttilästä, josta palo olisi saanut alkunsa. Myös noista mahdollisista puuttuvista paloesteistä spekuloidaan paljon, mutta huomenaamulla käynnistyvä tutkimus kertoo sitten miten asia todellisuudessa on, oliko ne sinne rakennettu vai ei.

Habahouhou
Armas Tammelin
Viestit: 89
Liittynyt: Ma Heinä 30, 2018 2:08 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palo

Viesti Kirjoittaja Habahouhou »

Kyllä palon on vaikeaa mennä nopeasti alaspäin jos palokatkot on kunnossa. Onkohan viereisessä talossa ollut ilmastointi tehokkaampi kun tuli on siirtynyt yhdyskäytävää pitkin sinne?
Ennenkin olen nähnyt ja kuullut betonikerrostalon kattopaloista eikä palo ole levinnyt alaspäin.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Jyväskylän senioritalon palo

Viesti Kirjoittaja damfin »

Kyllähän tuosta palokatkojen puuttumisesta ja muista virheistä on rakentajan ja rakennuttajan lisäksi vastuussa myöskin rakennustarkastaja ja työmaan valvoja, sekä suomalainen byrokratia.
Taloa ei olisi ensinnäkään saanut hyväksyä asuinkäyttöön ennen kuin palokatkot ja muut paloturvallisuuteen liittyvät asiat on kunnossa ja tarkastettu, mutta suomessahan on ilmeisesti käytäntönä se että tuollaisiin "pikkuvirheisiin" laitetaan vain merkintä että ne pitää korjata ennen vuositarkastusta, ja ellei niitä sitten siihenkään mennessä ole korjattu niin taas annetaan vaan määräys niiden korjaamisesta joten yleensä niiden korjaaminen venyy ja venyy vuosikausia, pahimmassa tapauksessa jopa unohtuu kokonaan.
Eli tässä tapauksessa rakennustarkasta on ollut liian lepsu, tai liian hyvä kaveri rakentajan kanssa, tai sitten saanut sopivasti voitelua antaakseen luvan päästää asukkaat taloon.

Avatar
Fire
Rico Tubbs
Viestit: 1207
Liittynyt: Ti Maalis 19, 2019 10:20 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palo

Viesti Kirjoittaja Fire »

Ilmiselvästi rakennusmääräysten vastainen rakennus. Eri asia on saadaanko tästä ketään vastuuseen Suomessa jossa erityisesti rakennnusalan korruptio ja hyväveli järjestelmä rehottaa. Jokainen alaan perehtynyt on varmasti kuullut mm. rakennustarkastajista jotka korvausta vastaan näyttävät vihreää valoa rakennukselle joka on täynnä virheitä.

Nalle Puhin paita
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Su Elo 25, 2019 7:19 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palo

Viesti Kirjoittaja Nalle Puhin paita »

Palosta monia videopätkiä ja yhdessä näkyy hyvin miten alkoi levitä välitasanteen katon reunasta. Alle minuutissa keskellä kattoa jo korkea tulipatsas ja reunalla oleva palo ikäänkuin imeytyy vähäksi aikaa sisälle roihahtaen kyllä sit uudestaan. Mistä hönkäs happea noin paljon?
Ylen tiedotustilaisuudessa selvisi myös etteivät rakennuskompleksin kaikki palopostit toimineet?! Saako tämänkin ohittaa lopputarkastuksissa?
Missä kaikki rakennuttajan ja urakoitsijoiden kommentit viipyy?

Avatar
MissMallard
Axel Foley
Viestit: 2468
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palo

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

Katto palaa mutta esim. ulkoseinät ei, eli jotakin siellä katon tienoolla on jotta palo roihahtaa ja leviää noin helposti. Voisiko olla puurakenteita katon alla?

Luin myös tämän talon mainosesitettä ja siinä mainittiin että parvekkeilla on puulattiat tms betonin päällä. Eli ainakin siinä on "sytykettä" jos parvekkelta lähtenyt. Jossain mainitiin kynttilän lisäksi myös että olisi tupakasta lähtenyt.
Bitumieriste-katto on talossa, tämä myös mainosesitteessä.

Jyväskylään on rakennettu myös joitakin 12-kerroksisia taloja lähivuosina. Kannattaa varmaan nuokin tarkastaa vastaisuuden varalta. Toki en tiedä onko saman rakennuttajan tms.

Jälkipuintia varmasti riittää, onneksi ei ihmishenkiä menetetty. Aineellinen on vain aineellista ja uudelleen rakennettavissa jne.

Nalle Puhin paita
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Su Elo 25, 2019 7:19 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja Nalle Puhin paita »

Sama rakennusfirma tekee parhaillaan jyväskylään uutta sairaalaa! Toivottavasti siellä on tarkastajilla pienemmät taskut. Sekin valtava kokonaisuus on aikataulusta myöhässä kuten oli tuo seniorikorttelikin.
Vankila valmistui etuajassa niin pääsevät keskusta-asumisen tuntuun nopeasti..... Huh..

työn sankari
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Pe Kesä 03, 2011 9:38 am

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja työn sankari »

Jyväskylässä paloi rasinrinteessä vuosi pari sitten uudehko kaksikerroksinen luhtitalo. En tiedä onko tätä virallisesti uutisoitu, mutta kuulemani mukaan olisi huippuimurista katolla lähtenyt ja kivijalkaan meni. No sattuuhan sitä tietyst.

vägengara
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 103
Liittynyt: Pe Huhti 24, 2020 2:55 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja vägengara »

Nalle Puhin paita kirjoitti:
La Heinä 11, 2020 11:33 pm
Sama rakennusfirma tekee parhaillaan jyväskylään uutta sairaalaa! Toivottavasti siellä on tarkastajilla pienemmät taskut. Sekin valtava kokonaisuus on aikataulusta myöhässä kuten oli tuo seniorikorttelikin.
Vankila valmistui etuajassa niin pääsevät keskusta-asumisen tuntuun nopeasti..... Huh..
Toivottavasti nimi ei ole enne tässä. Erikoisia ratkaisuja rakentamisessa, jopa massiivisessa sairaalassa. Rakennusfirman sivuilla kerrotaan missä he tuohuavat ja mistä heidän työvoimansa tulee.
Liitteet
SRV_Vastuullisuus näkyy kaikessa toiminnassamme.
SRV_Vastuullisuus näkyy kaikessa toiminnassamme.
kuuma_sairaala.jpg (189.12 KiB) Katsottu 6056 kertaa

apollo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1584
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 4:09 am

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja apollo »

Tuskin liittyy tähän paloon mitenkään, mutta tien toisella puolella kärähti kauppakeskus pari vuotta sitten. Saatanan tunarit

https://yle.fi/uutiset/3-10244884
Kauppakeskus tuhoutui täysin Jyväskylässä – tulipalon epäillään alkaneen kalan savustuksesta
Palon epäillään saaneen alkunsa kauppakeskuksen edessä olleesta kalansavustusautosta.

Tulipalot8.6.2018 klo 12.49

Kauppakeskuksen tulipalo Palokan Koivutiellä tulipalo on saatu rajattua ja jälkisammutus- ja raivaustyöt aloitettu. Palomiehiä on paikalla edelleen kymmeniä.

K-Marketin kauppias Samuli Koskinen kertoo, että kaikki ihmiset ehtivät ulos, mutta koko kauppakeskuksen kiinteistö tulee tuhoutumaan täysin.

Pelastuslaitoksen päivystävä palopäällikkö Tapio Viitanen sanoi Ylelle, että palon epäillään saaneen alkunsa kauppakeskuksen ulkopuolella olleesta kalansavustusautosta. Samaa vahvistavat myös monet silminnäkijät.

Viitasen mukaan se on varmaa, että palo on saanut alkunsa talon ulkopuolelta.

– Ainakin kattorakenteet tuhoutuvat täysin. Matala ontelotila on hankala sammuttaa. Pahalta näyttää koko rakennuksenkin puolesta: palo levinnyt koko kattoon, mutta alapuolisten tilojen savu- ja vesivahingot ovat todella merkittävät, Viitanen kertoo.

Palopesäkkeiden sammuttamista helpotti paikalle saadut yksityisten urakoitsijoiden kaivinkone ja koura-auto.

Pelastuslaitos sai ilmoituksen palosta noin puoli kahdentoista aikaan aamupäivällä.

Savun muodostus on jo vähentynyt, mutta alkuvaiheessa siitä aiheutui haittaa lähiympäristölle. Pelastustuslaitos pyysi alueen ihmisiä sulkemaan ikkunat ja ilmanvaihdon sekä välttämään liikkumista alueella. Yksi kerrostalo lähialueella evakuoitiin.

– Etenkin näkyvän savun alueella pitää liikkumista välttää, Viitasanen sanoo.

Poliisi eristi alueen sammutustöiden alettua. Alkuvaiheessa paikalle kerääntyi runsaasti ihmisiä.

Lähellä sijaitseva Palokan aluekirjasto on suljettu palon aiheuttaman savuhaitan vuoksi. Omatoimikirjasto on pois käytöstä koko viikonlopun.

Postin arvion mukaan palossa tuhoutui noin 200 pääasiassa tulevaa lähetystä, sillä K-Marketissa toimi asiamiesposti. Postipalvelut siirrettiin Seppälän Citymarketiin.

Lähes palopaikkaa vastapäätä sijaitsevalla Palokan terveysasemalla ilmastointia on pienennetty, eikä kukaan ole kärsinyt savuhaitoista.

Palokan kauppakeskuspalon silminnäkijä: Lohipaistos sytytti katoksen palamaan, mistä tuli levisi rakennukseen

Noin 200 postilähetystä tuhoutui Palokan kauppakeskuksen palossa – Posti kehottaa lähettäjiä jättämään vahingonkorvausvaateen

HarrietMakepeace
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: Ma Heinä 30, 2018 11:04 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja HarrietMakepeace »

apollo kirjoitti:
Su Heinä 12, 2020 1:32 pm
Tuskin liittyy tähän paloon mitenkään, mutta tien toisella puolella kärähti kauppakeskus pari vuotta sitten. Saatanan tunarit

https://yle.fi/uutiset/3-10244884
Kauppakeskus tuhoutui täysin Jyväskylässä – tulipalon epäillään alkaneen kalan savustuksesta
Palon epäillään saaneen alkunsa kauppakeskuksen edessä olleesta kalansavustusautosta.

Tulipalot8.6.2018 klo 12.49

Kauppakeskuksen tulipalo Palokan Koivutiellä tulipalo on saatu rajattua ja jälkisammutus- ja raivaustyöt aloitettu. Palomiehiä on paikalla edelleen kymmeniä.

K-Marketin kauppias Samuli Koskinen kertoo, että kaikki ihmiset ehtivät ulos, mutta koko kauppakeskuksen kiinteistö tulee tuhoutumaan täysin.

Pelastuslaitoksen päivystävä palopäällikkö Tapio Viitanen sanoi Ylelle, että palon epäillään saaneen alkunsa kauppakeskuksen ulkopuolella olleesta kalansavustusautosta. Samaa vahvistavat myös monet silminnäkijät.

Viitasen mukaan se on varmaa, että palo on saanut alkunsa talon ulkopuolelta.

– Ainakin kattorakenteet tuhoutuvat täysin. Matala ontelotila on hankala sammuttaa. Pahalta näyttää koko rakennuksenkin puolesta: palo levinnyt koko kattoon, mutta alapuolisten tilojen savu- ja vesivahingot ovat todella merkittävät, Viitanen kertoo.

Palopesäkkeiden sammuttamista helpotti paikalle saadut yksityisten urakoitsijoiden kaivinkone ja koura-auto.

Pelastuslaitos sai ilmoituksen palosta noin puoli kahdentoista aikaan aamupäivällä.

Savun muodostus on jo vähentynyt, mutta alkuvaiheessa siitä aiheutui haittaa lähiympäristölle. Pelastustuslaitos pyysi alueen ihmisiä sulkemaan ikkunat ja ilmanvaihdon sekä välttämään liikkumista alueella. Yksi kerrostalo lähialueella evakuoitiin.

– Etenkin näkyvän savun alueella pitää liikkumista välttää, Viitasanen sanoo.

Poliisi eristi alueen sammutustöiden alettua. Alkuvaiheessa paikalle kerääntyi runsaasti ihmisiä.

Lähellä sijaitseva Palokan aluekirjasto on suljettu palon aiheuttaman savuhaitan vuoksi. Omatoimikirjasto on pois käytöstä koko viikonlopun.

Postin arvion mukaan palossa tuhoutui noin 200 pääasiassa tulevaa lähetystä, sillä K-Marketissa toimi asiamiesposti. Postipalvelut siirrettiin Seppälän Citymarketiin.

Lähes palopaikkaa vastapäätä sijaitsevalla Palokan terveysasemalla ilmastointia on pienennetty, eikä kukaan ole kärsinyt savuhaitoista.

Palokan kauppakeskuspalon silminnäkijä: Lohipaistos sytytti katoksen palamaan, mistä tuli levisi rakennukseen

Noin 200 postilähetystä tuhoutui Palokan kauppakeskuksen palossa – Posti kehottaa lähettäjiä jättämään vahingonkorvausvaateen


Kalan savustusvaunusta tuo palo lähti, silminnäkijöiden mukaan vaunu oli liian lähellä kauppakeskuksen seinää katoksen alla, määräysten vastaisesti. Ilmeisesti joku silminnäkijä oli sillekin, kun vaunun omistaja yritti sammuttaa liekkejä. Sopivastihan tuo kyseinen yrittäjä teki konkurssin (haki itse) ennenkuin korvausvaatimukset tuli.

Nöttix
Alibin satunnaislukija
Viestit: 50
Liittynyt: Pe Marras 30, 2018 10:50 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja Nöttix »

Ihmeen kaupalla ihmishenkiä ei menetetty. Mikä kaikki on voinut olla pielessä, putkilukko ei auennut, vesipostit ei toiminut, hälyttimet reagoi hitaasti, palokatkoja ei ollut..

Jos olisin talon tarkistanut henkilö niin hätä olisi jo.
https://yle.fi/uutiset/3-11444720

Vastaa Viestiin