Mistään ei käynyt ilmi, onko tilanteisiin liittynyt yksilöity epäily rikoksesta. Haastatellut, jotka olivat suomessa syntyneitä maahanmuuttajataustaisia (eivät siis itse maahanmuuttajia) kokivat kyselyn häiritsevänä. Sen sijaan ketjuun kirjoittaneilla tuntui olevan käsitys, että poliisilla on oikeus tai jopa velvollisuus tarkistaa kenen tahansa ulkomaalaisen näköisen paperit aina tavattaessa. Tämä on väärä käsitys, koska ollaan länsimaisessa oikeusvaltiossa. Haastateltua väitettiin valehtelijaksi, huoraksi ja kerjäläiseksi ilman perusteluja. Kirjoittajat lähinnä onnistuivat paljastamaan omat heikot yleistietonsa lainsäädännöstä sekä ennakkoluuloisen mielenlaatunsa.Insomnia kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 6:26 pmNo niin, mistäs tiedetään ettei tämän ketjun alun tapauksessa ollut juuri tästä kysymys!? Mutta silti ”uhriudutaan” näyttävästi ja pahoitetaan niiiiin mieli kun vain epäillyn näköiseltä kysyttiin paperit, kuten tietyn ihmisryhmän normaali reaktio tuntuu olevan.someraivoaja kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 5:07 pmSiis jos epäilty tiedetään ulkonäöltä ja jopa nimeltä niin ei siinä muiden paikallaolijoiden papereita tarvitse kysellä, jos eivät ilmeisesti liity juttuun….ReissuLasse kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 4:50 pmTässä viimeisessä tapauksessa homma olisi ilmeisesti ollut ok jos koko remmiltä olisi kysytty henkilöllisyys?
Asiaa ulkomaalaisvalvonnasta - maahanmuuttajilta kysytään passia
Valvoja: Moderaattorit
-
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 266
- Liittynyt: La Elo 15, 2015 10:51 am
Re: Asiaa ulkomaalaisvalvonnasta - maahanmuuttajilta kysytään passia
Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia
Profilointia tulee ja pitää tehdä myös entnisin perustein, jos rikokseen on syyllistynyt vaikka värillinen tai arabi totta kai silloin etsitään kyseisesistä ryhmistä olevia henkilöitä. Turha se on punavihervassareiden ruikuttaa ja itkeä, typeräähän se olisi pystäyttää kaikkiin muihinkin etnisiin ryhmiin kuuluvia ihmisiä.someraivoaja kirjoitti: ↑Ke Elo 11, 2021 5:57 pmTuo vaikuttaa etniseltä profiloinnilta, joka on kielletty yhdenvertaisuuslain ja Suomen solmimien kansainvälisten sopimusten mukaan. Se, että poliisin jokin lakisääteinen tehtävä vaikeutuu, koska poliisin on noudatettava muitakin lakeja, on aivan normaalia oikeusvaltiossa. Valtio, jossa erityistä huolta kannetaan poliisin työn helppoudesta, ei ole oikeusvaltio vaan poliisivaltio. Medialla ei ole tässä muuta roolia kuin asiasta raportointi.Villeri kirjoitti: ↑Ke Elo 11, 2021 4:52 pmMedia lisää taas vaikeusastetta poliisin lakisääteiselle ulkomaalaisvalvonnalle. Jos jollain on pääsy koko tekstin äärelle, niin olisi mielenkiintoista mitä kaikkia lakeja on arveltu rikottavan.Naamakertoimella
Tuoreen tutkimuksen mukaan maahanmuuttajataustaiset suomalaisnuoret kokevat arjessaan viranomaisten erityistä valvontaa, joka vaikeuttaa heidän kiinnittymistään suomalaiseen yhteiskuntaan.
Poliisi halusi nähdä teini-ikäisen Marian henkilöllisyystodistuksen, kun hän oli liikenteessä kaupungilla.
– Se tuntui rasistiselta --- mun vieressä on (vaaleaihoisia) suomalaisia ihmisiä, niin niiltä ei kysytä, vaan multa, Maria sanoo suomeksi.
– Mä olen kuitenkin syntynyt täällä, niin en tiedä, miten tämä pitäisi ottaa.
(ja sukellus maksumuurin taakse)
Miksi punaviherkommarit haluavat vaikeuttaa poliisien ja tullin työtä ja vaarantaa kansalaisten turvallisuutta.
Re: Asiaa ulkomaalaisvalvonnasta - maahanmuuttajilta kysytään passia
Etninen prpfiloiti on suhteellinen käsite, valkoista tai värilistä rikollista saa etsiä tuntomerkkien perusteella, siinä eivät punaviherkommareiden öyhöttämiset ja itkut auta. Kuten mustan barbaarin siskon ja äidin tapauksessa kävi, oikeus totesii, että poliisit eivät ole syyllistyneet rikokseen. Miksi punaviherkommarit suojelevat mieluummin rikollisia kuin tavallisia kansalaisia.someraivoaja kirjoitti: ↑To Elo 12, 2021 1:17 amTuo on sinun mielipiteesi. Laki ja Suomen solmimat kansainväliset ihmisoikeussopimukset ovat asiasta eri mieltä. Etninen profilointi on laitonta.Asiallinen kirjoitti: ↑Ke Elo 11, 2021 11:13 pmMaassa on tuhansia kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita notkumassa. Totta hitossa pitää kysyä passia kaikilta, jotka näyttää vähänkään kyseiseltä sakilta.
-
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3218
- Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm
Re: Asiaa ulkomaalaisvalvonnasta - maahanmuuttajilta kysytään passia
Ei tarvita epäilyä vaan virkatehtävä ja se tehtävä voi olla ulkomaalaisvalvonta. Sen perusteella voi sitten henkilöllisyyttä poliisi udella.
Re: Asiaa ulkomaalaisvalvonnasta - maahanmuuttajilta kysytään passia
Älä valehtele, poliisille on vaadittaessa todistettava henkilöllisyys lain mukaan. Laittomilla ja paperittomilla ei ole samanlaisia oikeuksia eikä piä olla kuin Suomen kansalaisilla, vaan ne tulee karkottaa heti tavattaessa. Miksi jankkaat päivänselvästä asiasta, Suomen laissa ei ole kielletty etnistä profilointiakaan ja Suomessa pätevät Suomen lait, vaikka kuinka punaviherkommarit yrittävät muuta väittää.someraivoaja kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 6:54 pmMistään ei käynyt ilmi, onko tilanteisiin liittynyt yksilöity epäily rikoksesta. Haastatellut, jotka olivat suomessa syntyneitä maahanmuuttajataustaisia (eivät siis itse maahanmuuttajia) kokivat kyselyn häiritsevänä. Sen sijaan ketjuun kirjoittaneilla tuntui olevan käsitys, että poliisilla on oikeus tai jopa velvollisuus tarkistaa kenen tahansa ulkomaalaisen näköisen paperit aina tavattaessa. Tämä on väärä käsitys, koska ollaan länsimaisessa oikeusvaltiossa. Haastateltua väitettiin valehtelijaksi, huoraksi ja kerjäläiseksi ilman perusteluja. Kirjoittajat lähinnä onnistuivat paljastamaan omat heikot yleistietonsa lainsäädännöstä sekä ennakkoluuloisen mielenlaatunsa.Insomnia kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 6:26 pmNo niin, mistäs tiedetään ettei tämän ketjun alun tapauksessa ollut juuri tästä kysymys!? Mutta silti ”uhriudutaan” näyttävästi ja pahoitetaan niiiiin mieli kun vain epäillyn näköiseltä kysyttiin paperit, kuten tietyn ihmisryhmän normaali reaktio tuntuu olevan.someraivoaja kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 5:07 pm
Siis jos epäilty tiedetään ulkonäöltä ja jopa nimeltä niin ei siinä muiden paikallaolijoiden papereita tarvitse kysellä, jos eivät ilmeisesti liity juttuun….
Sinäkään et tiedä mistä tapauksessa oli kyse vaan aloit suoraan itkemään poliisien toimista. Länsimaisissa oikeusvaltioisskain poliisilla on oikeus kysyä papereita keneltä haluaa, kun etsitään rikollisia. Tuskinpa edes punaviherkommarit ja rehellisen maahanmuuttajat kieltäytyvät todistamasta henkilöllisyyttään poliiseille, ja eivätkä ala ruikuttamaan etnisestä prfiloinnista papereiden näyttämisen sijaan. Toistan itseäni, mutta kumma tarve punaviherkommareilla on puolustaa rikollisia ja laittomasti Suomessa olevia. Tavallisten kansalaisten turvallisuus ei kiinnosta niitä pätkääkään ja poliiseja ovat aina arvostelemassa ja keksimässä valheita poliisien tekemisistä.
Re: Asiaa ulkomaalaisvalvonnasta - maahanmuuttajilta kysytään passia
Kuten arvasin. Ei silakka oysty antamaan toimintaohjetta jolla ulkomaalaislakia valvottaisiin. Pääasia on huutaa bää bää rasismi.
-
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 266
- Liittynyt: La Elo 15, 2015 10:51 am
Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia
Punavirhekommareista en tiedä, kun en ole sellaisia tavannut. Poliisin toiminnan tulee sen sijaan noudattaa lakeja, niin kuin pääpiirteissään Suomessa tapahtuukin.Karhere kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 7:02 pmProfilointia tulee ja pitää tehdä myös entnisin perustein, jos rikokseen on syyllistynyt vaikka värillinen tai arabi totta kai silloin etsitään kyseisesistä ryhmistä olevia henkilöitä. Turha se on punavihervassareiden ruikuttaa ja itkeä, typeräähän se olisi pystäyttää kaikkiin muihinkin etnisiin ryhmiin kuuluvia ihmisiä.
Miksi punaviherkommarit haluavat vaikeuttaa poliisien ja tullin työtä ja vaarantaa kansalaisten turvallisuutta.
-
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 266
- Liittynyt: La Elo 15, 2015 10:51 am
Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia
Ennen kuin antautuu keskusteluihin, on syytä selvittää käytettävien sanojen merkitys.Karhere kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 7:02 pmProfilointia tulee ja pitää tehdä myös entnisin perustein, jos rikokseen on syyllistynyt vaikka värillinen tai arabi totta kai silloin etsitään kyseisesistä ryhmistä olevia henkilöitä. Turha se on punavihervassareiden ruikuttaa ja itkeä, typeräähän se olisi pystäyttää kaikkiin muihinkin etnisiin ryhmiin kuuluvia ihmisiä.someraivoaja kirjoitti: ↑Ke Elo 11, 2021 5:57 pmTuo vaikuttaa etniseltä profiloinnilta, joka on kielletty yhdenvertaisuuslain ja Suomen solmimien kansainvälisten sopimusten mukaan. Se, että poliisin jokin lakisääteinen tehtävä vaikeutuu, koska poliisin on noudatettava muitakin lakeja, on aivan normaalia oikeusvaltiossa. Valtio, jossa erityistä huolta kannetaan poliisin työn helppoudesta, ei ole oikeusvaltio vaan poliisivaltio. Medialla ei ole tässä muuta roolia kuin asiasta raportointi.
Miksi punaviherkommarit haluavat vaikeuttaa poliisien ja tullin työtä ja vaarantaa kansalaisten turvallisuutta.
--- American Heritage® Dictionary of the English Language, Fifth Edition. Copyright © 2016 by Houghton Mifflin Harcourt Publishing Company.ethnic profiling
n.
The act of making prejudicial assumptions about a person based solely or primarily on his or her ethnic background, especially in situations involving suspicion of criminal activity or intent.
Jos olisit perehtynyt asiaan tai edes ajatuksella lukenut, mitä olen kirjoittanut, olisit ymmärtänyt ettei etninen profilointi tarkoita tilannetta, jossa rikokseen on syyllistynyt henkilö, jonka ulkoisia tuntomerkkejä käytetään häntä etsittäessä.
-
- Martin Beck
- Viestit: 802
- Liittynyt: Ti Loka 04, 2016 1:42 pm
Re: Asiaa ulkomaalaisvalvonnasta - maahanmuuttajilta kysytään passia
Miten näitä tarkastetaan jotta olisivat tyytyväisiä? Jos puistossa istuu viisi neekeriä/hiekkaneekeriä ja neljä jonnea niin poliisi tarkastaa vain jonnet?
-
- Martin Beck
- Viestit: 802
- Liittynyt: Ti Loka 04, 2016 1:42 pm
Re: Asiaa ulkomaalaisvalvonnasta - maahanmuuttajilta kysytään passia
Etninen profilointi on täysjärkistä ja ainoa oikeasti toimiva keino löytää laittomia ja rikollisia.
I Ethnic profiling
I Ethnic profiling
-
- Martin Beck
- Viestit: 802
- Liittynyt: Ti Loka 04, 2016 1:42 pm
Re: Asiaa ulkomaalaisvalvonnasta - maahanmuuttajilta kysytään passia
Passin- joka kovin usein paperittomilta puuttuu- tarkastuksen sijaan ratkaisu voisi olla sellainen että näihin laitettaisiin maahantullessa sirut ja poliisiautoissa/ poliiseilla olisi skannerit jolloin valvonta olisi vaivatonta
-
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3218
- Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm
Re: Asiaa ulkomaalaisvalvonnasta - maahanmuuttajilta kysytään passia
Mutta kysyttäessä on kerrottava nimi, hetu ja kansalaisuus, selvittelyä voidaan tarvittaessa jatkaa asemalla.Insattsgruppen kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 11:34 pmEi se ole ihan totta. Suomessa ketään ei ole velvoitettu kantaa mukanaan henkkareita joten poliisilla ei ole oikeutta vaatia sitä noin vain.
-
- Martin Beck
- Viestit: 802
- Liittynyt: Ti Loka 04, 2016 1:42 pm
Re: Asiaa ulkomaalaisvalvonnasta - maahanmuuttajilta kysytään passia
Totta, mutta se on eri asia kuin todistettava henkilöllisyyttä. Voin esim. kertoa olevani naapurini ja jos se vastaus tyydyttää poliisia niin se on sitten siinä.ReissuLasse kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 11:39 pmMutta kysyttäessä on kerrottava nimi, hetu ja kansalaisuus, selvittelyä voidaan tarvittaessa jatkaa asemalla.Insattsgruppen kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 11:34 pmEi se ole ihan totta. Suomessa ketään ei ole velvoitettu kantaa mukanaan henkkareita joten poliisilla ei ole oikeutta vaatia sitä noin vain.
-
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3218
- Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm
Re: Asiaa ulkomaalaisvalvonnasta - maahanmuuttajilta kysytään passia
Jolloin ottaa riskin väärän henkilötiedon antamisesta.Insattsgruppen kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 11:42 pmTotta, mutta se on eri asia kuin todistettava henkilöllisyyttä. Voin esim. kertoa olevani naapurini ja jos se vastaus tyydyttää poliisia niin se on sitten siinä.ReissuLasse kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 11:39 pmMutta kysyttäessä on kerrottava nimi, hetu ja kansalaisuus, selvittelyä voidaan tarvittaessa jatkaa asemalla.Insattsgruppen kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 11:34 pm
Ei se ole ihan totta. Suomessa ketään ei ole velvoitettu kantaa mukanaan henkkareita joten poliisilla ei ole oikeutta vaatia sitä noin vain.