MURHA.INFO

Insomnia kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 6:26 pm

someraivoaja kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 5:07 pm

ReissuLasse kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 4:50 pm Tässä viimeisessä tapauksessa homma olisi ilmeisesti ollut ok jos koko remmiltä olisi kysytty henkilöllisyys?

Siis jos epäilty tiedetään ulkonäöltä ja jopa nimeltä niin ei siinä muiden paikallaolijoiden papereita tarvitse kysellä, jos eivät ilmeisesti liity juttuun….

No niin, mistäs tiedetään ettei tämän ketjun alun tapauksessa ollut juuri tästä kysymys!? Mutta silti ”uhriudutaan” näyttävästi ja pahoitetaan niiiiin mieli kun vain epäillyn näköiseltä kysyttiin paperit, kuten tietyn ihmisryhmän normaali reaktio tuntuu olevan.

Mistään ei käynyt ilmi, onko tilanteisiin liittynyt yksilöity epäily rikoksesta. Haastatellut, jotka olivat suomessa syntyneitä maahanmuuttajataustaisia (eivät siis itse maahanmuuttajia) kokivat kyselyn häiritsevänä. Sen sijaan ketjuun kirjoittaneilla tuntui olevan käsitys, että poliisilla on oikeus tai jopa velvollisuus tarkistaa kenen tahansa ulkomaalaisen näköisen paperit aina tavattaessa. Tämä on väärä käsitys, koska ollaan länsimaisessa oikeusvaltiossa. Haastateltua väitettiin valehtelijaksi, huoraksi ja kerjäläiseksi ilman perusteluja. Kirjoittajat lähinnä onnistuivat paljastamaan omat heikot yleistietonsa lainsäädännöstä sekä ennakkoluuloisen mielenlaatunsa.

someraivoaja kirjoitti: ↑Ke Elo 11, 2021 5:57 pm

Villeri kirjoitti: ↑Ke Elo 11, 2021 4:52 pm Media lisää taas vaikeusastetta poliisin lakisääteiselle ulkomaalaisvalvonnalle. Jos jollain on pääsy koko tekstin äärelle, niin olisi mielenkiintoista mitä kaikkia lakeja on arveltu rikottavan.

Naamakertoimella
Tuoreen tutkimuksen mukaan maahanmuuttajataustaiset suomalaisnuoret kokevat arjessaan viranomaisten erityistä valvontaa, joka vaikeuttaa heidän kiinnittymistään suomalaiseen yhteiskuntaan.

Poliisi halusi nähdä teini-ikäisen Marian henkilöllisyystodistuksen, kun hän oli liikenteessä kaupungilla.

– Se tuntui rasistiselta --- mun vieressä on (vaaleaihoisia) suomalaisia ihmisiä, niin niiltä ei kysytä, vaan multa, Maria sanoo suomeksi.

– Mä olen kuitenkin syntynyt täällä, niin en tiedä, miten tämä pitäisi ottaa.
(ja sukellus maksumuurin taakse)

Tuo vaikuttaa etniseltä profiloinnilta, joka on kielletty yhdenvertaisuuslain ja Suomen solmimien kansainvälisten sopimusten mukaan. Se, että poliisin jokin lakisääteinen tehtävä vaikeutuu, koska poliisin on noudatettava muitakin lakeja, on aivan normaalia oikeusvaltiossa. Valtio, jossa erityistä huolta kannetaan poliisin työn helppoudesta, ei ole oikeusvaltio vaan poliisivaltio. Medialla ei ole tässä muuta roolia kuin asiasta raportointi.

Profilointia tulee ja pitää tehdä myös entnisin perustein, jos rikokseen on syyllistynyt vaikka värillinen tai arabi totta kai silloin etsitään kyseisesistä ryhmistä olevia henkilöitä. Turha se on punavihervassareiden ruikuttaa ja itkeä, typeräähän se olisi pystäyttää kaikkiin muihinkin etnisiin ryhmiin kuuluvia ihmisiä.

Miksi punaviherkommarit haluavat vaikeuttaa poliisien ja tullin työtä ja vaarantaa kansalaisten turvallisuutta.

someraivoaja kirjoitti: ↑To Elo 12, 2021 1:17 am

Asiallinen kirjoitti: ↑Ke Elo 11, 2021 11:13 pm Maassa on tuhansia kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita notkumassa. Totta hitossa pitää kysyä passia kaikilta, jotka näyttää vähänkään kyseiseltä sakilta.

Tuo on sinun mielipiteesi. Laki ja Suomen solmimat kansainväliset ihmisoikeussopimukset ovat asiasta eri mieltä. Etninen profilointi on laitonta.

Etninen prpfiloiti on suhteellinen käsite, valkoista tai värilistä rikollista saa etsiä tuntomerkkien perusteella, siinä eivät punaviherkommareiden öyhöttämiset ja itkut auta. Kuten mustan barbaarin siskon ja äidin tapauksessa kävi, oikeus totesii, että poliisit eivät ole syyllistyneet rikokseen. Miksi punaviherkommarit suojelevat mieluummin rikollisia kuin tavallisia kansalaisia.

Ei tarvita epäilyä vaan virkatehtävä ja se tehtävä voi olla ulkomaalaisvalvonta. Sen perusteella voi sitten henkilöllisyyttä poliisi udella.

someraivoaja kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 6:54 pm

Insomnia kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 6:26 pm

someraivoaja kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 5:07 pm

Siis jos epäilty tiedetään ulkonäöltä ja jopa nimeltä niin ei siinä muiden paikallaolijoiden papereita tarvitse kysellä, jos eivät ilmeisesti liity juttuun….

No niin, mistäs tiedetään ettei tämän ketjun alun tapauksessa ollut juuri tästä kysymys!? Mutta silti ”uhriudutaan” näyttävästi ja pahoitetaan niiiiin mieli kun vain epäillyn näköiseltä kysyttiin paperit, kuten tietyn ihmisryhmän normaali reaktio tuntuu olevan.

Mistään ei käynyt ilmi, onko tilanteisiin liittynyt yksilöity epäily rikoksesta. Haastatellut, jotka olivat suomessa syntyneitä maahanmuuttajataustaisia (eivät siis itse maahanmuuttajia) kokivat kyselyn häiritsevänä. Sen sijaan ketjuun kirjoittaneilla tuntui olevan käsitys, että poliisilla on oikeus tai jopa velvollisuus tarkistaa kenen tahansa ulkomaalaisen näköisen paperit aina tavattaessa. Tämä on väärä käsitys, koska ollaan länsimaisessa oikeusvaltiossa. Haastateltua väitettiin valehtelijaksi, huoraksi ja kerjäläiseksi ilman perusteluja. Kirjoittajat lähinnä onnistuivat paljastamaan omat heikot yleistietonsa lainsäädännöstä sekä ennakkoluuloisen mielenlaatunsa.

Älä valehtele, poliisille on vaadittaessa todistettava henkilöllisyys lain mukaan. Laittomilla ja paperittomilla ei ole samanlaisia oikeuksia eikä piä olla kuin Suomen kansalaisilla, vaan ne tulee karkottaa heti tavattaessa. Miksi jankkaat päivänselvästä asiasta, Suomen laissa ei ole kielletty etnistä profilointiakaan ja Suomessa pätevät Suomen lait, vaikka kuinka punaviherkommarit yrittävät muuta väittää.

Sinäkään et tiedä mistä tapauksessa oli kyse vaan aloit suoraan itkemään poliisien toimista. Länsimaisissa oikeusvaltioisskain poliisilla on oikeus kysyä papereita keneltä haluaa, kun etsitään rikollisia. Tuskinpa edes punaviherkommarit ja rehellisen maahanmuuttajat kieltäytyvät todistamasta henkilöllisyyttään poliiseille, ja eivätkä ala ruikuttamaan etnisestä prfiloinnista papereiden näyttämisen sijaan. Toistan itseäni, mutta kumma tarve punaviherkommareilla on puolustaa rikollisia ja laittomasti Suomessa olevia. Tavallisten kansalaisten turvallisuus ei kiinnosta niitä pätkääkään ja poliiseja ovat aina arvostelemassa ja keksimässä valheita poliisien tekemisistä.

Kuten arvasin. Ei silakka oysty antamaan toimintaohjetta jolla ulkomaalaislakia valvottaisiin. Pääasia on huutaa bää bää rasismi.

Karhere kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 7:02 pm Profilointia tulee ja pitää tehdä myös entnisin perustein, jos rikokseen on syyllistynyt vaikka värillinen tai arabi totta kai silloin etsitään kyseisesistä ryhmistä olevia henkilöitä. Turha se on punavihervassareiden ruikuttaa ja itkeä, typeräähän se olisi pystäyttää kaikkiin muihinkin etnisiin ryhmiin kuuluvia ihmisiä.

Miksi punaviherkommarit haluavat vaikeuttaa poliisien ja tullin työtä ja vaarantaa kansalaisten turvallisuutta.

Punavirhekommareista en tiedä, kun en ole sellaisia tavannut. Poliisin toiminnan tulee sen sijaan noudattaa lakeja, niin kuin pääpiirteissään Suomessa tapahtuukin.

Karhere kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 7:02 pm

someraivoaja kirjoitti: ↑Ke Elo 11, 2021 5:57 pm

Villeri kirjoitti: ↑Ke Elo 11, 2021 4:52 pm Media lisää taas vaikeusastetta poliisin lakisääteiselle ulkomaalaisvalvonnalle. Jos jollain on pääsy koko tekstin äärelle, niin olisi mielenkiintoista mitä kaikkia lakeja on arveltu rikottavan.

Tuo vaikuttaa etniseltä profiloinnilta, joka on kielletty yhdenvertaisuuslain ja Suomen solmimien kansainvälisten sopimusten mukaan. Se, että poliisin jokin lakisääteinen tehtävä vaikeutuu, koska poliisin on noudatettava muitakin lakeja, on aivan normaalia oikeusvaltiossa. Valtio, jossa erityistä huolta kannetaan poliisin työn helppoudesta, ei ole oikeusvaltio vaan poliisivaltio. Medialla ei ole tässä muuta roolia kuin asiasta raportointi.

Profilointia tulee ja pitää tehdä myös entnisin perustein, jos rikokseen on syyllistynyt vaikka värillinen tai arabi totta kai silloin etsitään kyseisesistä ryhmistä olevia henkilöitä. Turha se on punavihervassareiden ruikuttaa ja itkeä, typeräähän se olisi pystäyttää kaikkiin muihinkin etnisiin ryhmiin kuuluvia ihmisiä.

Miksi punaviherkommarit haluavat vaikeuttaa poliisien ja tullin työtä ja vaarantaa kansalaisten turvallisuutta.

Ennen kuin antautuu keskusteluihin, on syytä selvittää käytettävien sanojen merkitys.

ethnic profiling
n.
The act of making prejudicial assumptions about a person based solely or primarily on his or her ethnic background, especially in situations involving suspicion of criminal activity or intent.

--- American Heritage® Dictionary of the English Language, Fifth Edition. Copyright © 2016 by Houghton Mifflin Harcourt Publishing Company.

Jos olisit perehtynyt asiaan tai edes ajatuksella lukenut, mitä olen kirjoittanut, olisit ymmärtänyt ettei etninen profilointi tarkoita tilannetta, jossa rikokseen on syyllistynyt henkilö, jonka ulkoisia tuntomerkkejä käytetään häntä etsittäessä.

Miten näitä tarkastetaan jotta olisivat tyytyväisiä? Jos puistossa istuu viisi neekeriä/hiekkaneekeriä ja neljä jonnea niin poliisi tarkastaa vain jonnet?

Etninen profilointi on täysjärkistä ja ainoa oikeasti toimiva keino löytää laittomia ja rikollisia.
I Ethnic profiling

Karhere kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 7:39 pm Älä valehtele, poliisille on vaadittaessa todistettava henkilöllisyys lain mukaan.

Ei se ole ihan totta. Suomessa ketään ei ole velvoitettu kantaa mukanaan henkkareita joten poliisilla ei ole oikeutta vaatia sitä noin vain.

Passin- joka kovin usein paperittomilta puuttuu- tarkastuksen sijaan ratkaisu voisi olla sellainen että näihin laitettaisiin maahantullessa sirut ja poliisiautoissa/ poliiseilla olisi skannerit jolloin valvonta olisi vaivatonta

Insattsgruppen kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 11:34 pm

Karhere kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 7:39 pm Älä valehtele, poliisille on vaadittaessa todistettava henkilöllisyys lain mukaan.

Ei se ole ihan totta. Suomessa ketään ei ole velvoitettu kantaa mukanaan henkkareita joten poliisilla ei ole oikeutta vaatia sitä noin vain.

Mutta kysyttäessä on kerrottava nimi, hetu ja kansalaisuus, selvittelyä voidaan tarvittaessa jatkaa asemalla.

ReissuLasse kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 11:39 pm

Insattsgruppen kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 11:34 pm

Karhere kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 7:39 pm Älä valehtele, poliisille on vaadittaessa todistettava henkilöllisyys lain mukaan.

Ei se ole ihan totta. Suomessa ketään ei ole velvoitettu kantaa mukanaan henkkareita joten poliisilla ei ole oikeutta vaatia sitä noin vain.

Mutta kysyttäessä on kerrottava nimi, hetu ja kansalaisuus, selvittelyä voidaan tarvittaessa jatkaa asemalla.

Totta, mutta se on eri asia kuin todistettava henkilöllisyyttä. Voin esim. kertoa olevani naapurini ja jos se vastaus tyydyttää poliisia niin se on sitten siinä.

Insattsgruppen kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 11:42 pm

ReissuLasse kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 11:39 pm

Insattsgruppen kirjoitti: ↑Ma Elo 16, 2021 11:34 pm

Ei se ole ihan totta. Suomessa ketään ei ole velvoitettu kantaa mukanaan henkkareita joten poliisilla ei ole oikeutta vaatia sitä noin vain.

Mutta kysyttäessä on kerrottava nimi, hetu ja kansalaisuus, selvittelyä voidaan tarvittaessa jatkaa asemalla.

Totta, mutta se on eri asia kuin todistettava henkilöllisyyttä. Voin esim. kertoa olevani naapurini ja jos se vastaus tyydyttää poliisia niin se on sitten siinä.

Jolloin ottaa riskin väärän henkilötiedon antamisesta.