MOT vakuutuspetos? - Vakuutusyhtiön terveeksi todistama

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: MOT vakuutuspetos? - Vakuutusyhtiön terveeksi todistama

Viesti Kirjoittaja ässähai »

jhou kirjoitti:
To Elo 18, 2022 12:42 pm
Toisin kuin Sofia tuntuu ajattelevan, tämä päätös ei suoraan johda siihen, että eläkesuoritukset alkaisivat taas juosta. Petossyyte meni tällä nurin, mutta korvausten jatkuminen varmaankin edellyttää Sofialta valitusta eläkkeiden maksun katkaisusta muutoksenhakuelimiin. Siellä tuo syyttäjän tilaama arvio voi olla erittäinkin hyödyllinen vaikka ei sekään automaattisesti mitään takaa.

Vakuutusyhtiö voisi toki pyörtää eläkemaksujen lopettamispäätöksen itsekin, mutta tässä se on varmaan aika epätodennäköistä. Hetki sitten vielä syyttivät vahingoittunutta (ja hänen puolisoaan) petoksesta, siitä asetelmasta on jonkin verran matkaa siihen, että "OK, maksamme kaikki korvaukset".

Toisin kuin jhou tuntuu ajattelevan, tämä päätös johtaa suoraan siihen, että vakuutusyhtiön on omatoimisesti korjattava tekemänsä virheellinen päätös ja myös korvattava aiheuttamansa haitta, ellei vakuutusyhtiö halua joutua syytetyn penkille. Laki myös vaatii hyvää hallintotapaa, eikä siihen kuulu asiakkaan turha pomputtelu ja sitenkin aiheutettu haitta.

Vakuutusyhtiöissä kyetään nopeisiin "ratkaisuihin" ainakin silloin kun siellä on halua pimitellä julkisuudelta, asiakaskunnalta, yhteistyökumppaneilta, valvontaviranomaisilta ja jopa poliisilta vakuutustoiminnan sisäiseen omavalvontaan liittyviä vakavia ja pitkäkestoisia laiminlyöntejä, joiden aiheuttama haitta asiakkaille on mittaamaton.

jhou
Perry Mason
Viestit: 3816
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: MOT vakuutuspetos? - Vakuutusyhtiön terveeksi todistama

Viesti Kirjoittaja jhou »

ässähai kirjoitti:
Pe Elo 19, 2022 2:12 am
jhou kirjoitti:
To Elo 18, 2022 12:42 pm
Toisin kuin Sofia tuntuu ajattelevan, tämä päätös ei suoraan johda siihen, että eläkesuoritukset alkaisivat taas juosta. Petossyyte meni tällä nurin, mutta korvausten jatkuminen varmaankin edellyttää Sofialta valitusta eläkkeiden maksun katkaisusta muutoksenhakuelimiin. Siellä tuo syyttäjän tilaama arvio voi olla erittäinkin hyödyllinen vaikka ei sekään automaattisesti mitään takaa.

Vakuutusyhtiö voisi toki pyörtää eläkemaksujen lopettamispäätöksen itsekin, mutta tässä se on varmaan aika epätodennäköistä. Hetki sitten vielä syyttivät vahingoittunutta (ja hänen puolisoaan) petoksesta, siitä asetelmasta on jonkin verran matkaa siihen, että "OK, maksamme kaikki korvaukset".

Toisin kuin jhou tuntuu ajattelevan, tämä päätös johtaa suoraan siihen, että vakuutusyhtiön on omatoimisesti korjattava tekemänsä virheellinen päätös ja myös korvattava aiheuttamansa haitta, ellei vakuutusyhtiö halua joutua syytetyn penkille. Laki myös vaatii hyvää hallintotapaa, eikä siihen kuulu asiakkaan turha pomputtelu ja sitenkin aiheutettu haitta.

Vakuutusyhtiöissä kyetään nopeisiin "ratkaisuihin" ainakin silloin kun siellä on halua pimitellä julkisuudelta, asiakaskunnalta, yhteistyökumppaneilta, valvontaviranomaisilta ja jopa poliisilta vakuutustoiminnan sisäiseen omavalvontaan liittyviä vakavia ja pitkäkestoisia laiminlyöntejä, joiden aiheuttama haitta asiakkaille on mittaamaton.
Älä käsitä väärin, olen itsekin sitä mieltä että eläkkeet maksuun niin kuin olisi jo. Tässä ei kuitenkaan ratkottu sitä asiaa, vaan vakuutusyhtiön väitettä siitä, että sitä on petetty. Voi hyvin olla, että Sofia joutuu haastamaan eläkkeiden korvauspäätöksen erikseen muutoksenhaussa. Ja ihan joka tapauksessa ei kannata odottaa vakuutusyhtiön yhteydenottoa, vaan olla itse aktiivinen sinnepäin.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: MOT vakuutuspetos? - Vakuutusyhtiön terveeksi todistama

Viesti Kirjoittaja ässähai »

jhou kirjoitti:
Pe Elo 19, 2022 7:40 am
Älä käsitä väärin, olen itsekin sitä mieltä että eläkkeet maksuun niin kuin olisi jo. Tässä ei kuitenkaan ratkottu sitä asiaa, vaan vakuutusyhtiön väitettä siitä, että sitä on petetty. Voi hyvin olla, että Sofia joutuu haastamaan eläkkeiden korvauspäätöksen erikseen muutoksenhaussa. Ja ihan joka tapauksessa ei kannata odottaa vakuutusyhtiön yhteydenottoa, vaan olla itse aktiivinen sinnepäin.
En käsittänyt kommentointiasi väärin, mutta on keskustelun kannalta hyvä, että tarkensit sitä. Ja että annoit nyt myös tietoa vakuutusyhtiöiden mahdollisuudesta olla välittämättä asiakaskunnan oikeusturvasta, koska tosielämässähän tilanne on se, että kaikki asiakkaat eivät itse hoksaa, miten tulee toimia saadakseen oikeutta asiassaan. Ketkuimmat vakuutuspaikat myös tietänevät, että usein on niinkin, että hoksaavatkaan asiakkaat eivät jossain vaiheessa enää vaan jaksa juosta byrokratian rattaissa...

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17033
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: MOT vakuutuspetos? - Vakuutusyhtiön terveeksi todistama

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

YLE

Tapaus on edennyt syyteharkintaan. Myös Sofia Tuomen aviomiestä Oskari Tuomea epäillään. Hänen kohdallaan mahdollinen syyte on avunanto törkeään petokseen.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17033
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: MOT vakuutuspetos? - Vakuutusyhtiön terveeksi todistama

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

YLE kertoo tänään, että...
Fennia ei kommentoi Sofia Tuomen tapausta MOT:lle.
Valtakunnansyyttäjä päätti ottaa Fennian valituksesta rikosasian uudelleen käsittelyyn. Syyteharkinta alkaa uudelleen ja Sofia palaa rikoksesta epäillyn asiaan.
Uutinen on sellaane missä niiku klikataan eteenpäin ruutu kerrallaan.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17033
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: MOT vakuutuspetos? - Vakuutusyhtiön terveeksi todistama

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Jatketaan yksinpuhelua...
Vakuutusyhtiön kantelu meni läpi: Etsivien salaa kuvaama Sofia Tuomi, 28, joutuu oikeuteen

Vakuutusyhtiö Fennia on epäillyt Sofia Tuomea vuosia kestäneestä vakavan sairauden teeskentelystä. Apulaisvaltakunnansyyttäjä määräsi nostettavaksi syytteen Tuomea vastaan.

Apulaisvaltakunnansyyttäjä on määrännyt nostettavaksi syytteen tapauksessa, jossa vakuutusyhtiö Fennia on epäillyt Sofia Tuomea, 28, vuosia jatkuneesta vakavan sairauden teeskentelystä.

Tuore päätös tarkoittaa sitä, että Tuomen tapaus etenee käräjäoikeuden käsiteltäväksi.

Tuomi ehdittiin jo kerran todeta syyttömäksi. Aluesyyttäjä ei löytänyt syytekynnyksen ylittävää näyttöä siitä, että Tuomi olisi tahallaan erehdyttänyt lääkäreitä tai vakuutusyhtiötä.

Ylen MOT-toimitus on seurannut Tuomen tapausta pitkään ja uutisoinut vakuutusetsivien käyttämistä kyseenalaisista keinoista.

Tästä on kyse
Sofia Tuomen lonkka vaurioitui, kun hän kaatui työpaikkansa portaissa. Tuomella diagnosoitiin kipusairaus CRPS vuonna 2017.

Tuomen työnantajan vakuutusyhtiö Fennia maksoi hänelle tapaturmaeläkettä. Vuonna 2020 yhtiö laittoi Tuomen perään vakuutusetsivät.

Seurantajakson jälkeen Fennia katkaisi kaikki tuet. Yhtiön mukaan Tuomi on saanut korvauksia vilpillisesti.

Fennian palkkaamat vakuutusetsivät kuvasivat Tuomesta salaa kymmeniä videoita, jotka yhtiön mukaan osoittavat hänen toimintakykynsä normaaliksi. Fennia on epäillyt Tuomea yli miljoonan euron rikoshyödyn tavoittelemisesta.

Ratkaiseva seikka aiemmassa syyttämättäjättämispäätöksessä oli syyttäjän tilaama ulkopuolisen lääkärin lausunto Tuomen terveydentilasta. Sen mukaan Tuomen CRPS-diagnoosi on selvä ja riidaton.

Lääkärinlausunnossa kirjoitetaan, että pitkäaikaisesta kivusta kärsivän potilaan käytöksestä tai ulkoisesta olemuksesta ei voi päätellä kivun esiintymistä tai voimakkuutta.

Ristiriitaisia lääkärinlausuntoja
Fennia kanteli syyttämättäjättämispäätöksestä, ja apulaisvaltakunnansyyttäjä teki ratkaisun heinäkuun lopussa. Hän päätti kumota aluesyyttäjän päätöksen ja määräsi nostettavaksi syytteen Tuomea vastaan.

Apulaisvaltakunnansyyttäjän mukaan on todennäköisiä syitä epäillä, että Tuomi on erehdyttänyt Fenniaa antamalla harhaanjohtavia tietoja työ- ja toimintakyvystään.

Ratkaisun mukaan syyttämättäjättämispäätös on puutteellisesti perusteltu, eikä perusteluissa ole mainittu vakuutusyhtiön asiantuntijalääkärin lausuntoa Tuomen terveydentilasta. Vakuutusyhtiön tilaama lausunto on ristiriidassa aluesyyttäjän pyytämän ylilääkärin lausunnon kanssa.

Aluesyyttäjä Veera Lamberg ei kommentoi Ylelle valtakunnansyyttäjän päätöstä.

Valtakunnansyyttäjälle toimittamassaan vastineessa Sofia Tuomi kiistää erehdyttäneensä lääkäreitä tai vakuutusyhtiötä. Tuomea vastaan nostetun syytteen tarkka sisältö tai tulevan oikeudenkäynnin ajankohta eivät ole vielä tiedossa.
– Läpi se on käytävä, ei auta. Onneksi on se lohtu itsellä, että tietää, ettei ole tehnyt mitään väärää. Pitää jotenkin yrittää taistella oikeuden eteen. On se hurjaa, kuinka pitkään tämä on kestänyt. Ja vaikea miettiä, kuinka kauan tulee vielä kestämään, Tuomi sanoo MOT:lle.

Fennia ei halua kommentoida Tuomen tapausta.
YLE
7.8.2023 9:12

Koskahan/milloinkahan KELA alkaa kyttäämään työhaluttomuudesta johtuvaa osaamattomuuden esittämis- ja laiskuusteskentelyä? Tai vedotaan että en voi tehdä töitä kulttuurinen hame/huivi, tai koska rasismi estää työnhaun, tai että kulttuuriin ei kuulu työnteko.
- Yhtä lailla nämä - ei, en tarkoita Sofia Tuomen tapausta - kuppaavat jonkun muun rahoja. Myös näistä pitää saada MOT-ohjelma ja mm. valtakunnan syyttäjä tsekkaamaan onko aihetta.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: MOT vakuutuspetos? - Vakuutusyhtiön terveeksi todistama

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Tämä on varmasti aivan hirvittävän raskas juttu näille asianosaisille.

Ajatella, kyseessä on lähihoitaja ja tälle maksettavat korvaukset, jotka vastaavat lähihoitajan palkkaa. Ei niillä korvauksilla mitään leveää elämää eletä muutenkaan.

Toivotaan että Suomen oikeuslaitos toimii tässä oikeudenmukaisesti ja inhimillisesti. Käytännössä kaiketi oikeudessa punnitaan vakuutuslääkärin näyttö vs. sairautta hoitaneiden lääkäreiden näyttö. Erona tietysti on että vakuutuslääkärit eivät koskaan ole tutkineet potilasta, mutta diagnoosin määritelleet tahot ovat.

1lpo
Neuvoja-Jack
Viestit: 552
Liittynyt: Su Marras 14, 2021 2:48 pm

Re: MOT vakuutuspetos? - Vakuutusyhtiön terveeksi todistama

Viesti Kirjoittaja 1lpo »

En tiedä totuutta asiaan mutta heitän oman vastaavan kokemukseni lonkan osalta.
Minulla oli lonkassa aikoinaan harvinainen luusairaus, noin muutaman vuoden ajan. Lonkan kunto todellakin vaihteli laidasta laitaan, välillä viikoittain ja välillä päivittäin.

Kiputilat vaihtelivat päivittäin riippuen mihin asentoon lonkka oli yön aikana jäänyt. Joinain aamuina en kyennyt nousta sängystä, välillä jouduin liikkua taksilla, seuraavana päivänä saatoin pystyä kävelemään kepeillä. Jonain päivänä en tarvinnut keppejä ollenkaan, jonain päivänä pystyin kävellä portaita ja joinain en porrastakaan. Onneksi leikkaus onnistui ja pelasti elämäni, nyt ei minkäänlaista ongelmaa liikkumisessa. Mutta liikkumisrajoitteet voivat kyllä vaihdella laidasta laitaan päivittäin, jopa saman päivän aikana.
Sikakoira: "Välillä on melkein itkua tihrustettu aamukuudelta kun on tullut väsy vastaan"

Huutaja Jaana
Vic Mackey
Viestit: 1915
Liittynyt: Pe Joulu 09, 2022 8:54 am

Re: MOT vakuutuspetos?

Viesti Kirjoittaja Huutaja Jaana »

Kummisetä kirjoitti:
Ke Maalis 16, 2022 7:14 pm
Kovin oli erilaiset MOT:n kuvaamat pätkät joissa maataan sohvalla ja täristään rollaattorin kanssa vs. vakuutusyhtiön toimeksiannon perusteella kuvatut pätkät jossa liikutaan ulkona täysin normaalisti.
Eipä siis lainkaan ihme kun vakuutusyhtiö haluaa selvittää että kusetetaanko vai ei.
Juuri näin.
soitit 112 vaa kaljarahan perässä

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: MOT vakuutuspetos? - Vakuutusyhtiön terveeksi todistama

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Doctor Lecter kirjoitti:
Ma Elo 07, 2023 11:52 am
Apulaisvaltakunnansyyttäjä on määrännyt nostettavaksi syytteen
On kyllä melkoinen ihme, jos tavallinen ihminen yhä pärjää vakuutusyhtiötä vastaan. Siinä ollaan jo voitelupurkin välittömällä vaikutusalueella, eikä kyseessä ole enää mikään lainkuuliaisempi rivisyyttäjä.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Vastaa Viestiin