Ilmastonmuutos, ilmaston lämpeneminen, ihmisen vaikutus ilmastoon

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Onko ilmastonmuutosvouhotus totta?

Täysin totta kaikki
27
31%
Osittain totta, mutta paljon valhettakin sen ympärillä on
36
41%
Vaikea sanoa, voi olla, voi olla että ei ole.
1
1%
Hyvin vähän totta, suurimmaksi osaksi viherhörhöjen ja poliitikkojen sumutusta ja vääristelyä
13
15%
Ilmastonmuutosvouhotus on vihreä valhe
11
13%
 
Ääniä yhteensä: 88

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ilmastonmuutos, ilmaston lämpeneminen, ihmisen vaikutus ilmastoon

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Ne, keille asia kuuluu, saavat laskea paljonko kaukolämmön hinnankorotuspaine on ja siellä on myös tiedossa sellaiset lähtötiedot joiden avulla prosentit ja eurot saadaan kerralla oikeaan mittaluokkaan. Näitä on takuulla selvitelty ja laskettu siitä lähtien (ja ennen sitä) kun päätös kaupungin hiilineutraaliudesta tehtiin. Ainakin toivon että päättäjät ovat saaneet nenänsä eteen alustavat madonluvut ennen kuin päätös on tehty, että hahmottavat päätöksensä seuraukset.

Se, onko hinnankorotus 50%, 100%, 200% vai sitäkin enemmän, ei varmaan ole selvillä kenelläkään. Mutta suuri hintalapun viivan alle jäävä luku tulee olemaan, nykyiseen verrattuna.

someraivoaja
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: La Elo 15, 2015 10:51 am

Re: Ilmastonmuutos, ilmaston lämpeneminen, ihmisen vaikutus ilmastoon

Viesti Kirjoittaja someraivoaja »

Hermione kirjoitti:
Su Kesä 27, 2021 12:47 pm
Ne, keille asia kuuluu, saavat laskea paljonko kaukolämmön hinnankorotuspaine on ja siellä on myös tiedossa sellaiset lähtötiedot joiden avulla prosentit ja eurot saadaan kerralla oikeaan mittaluokkaan. Näitä on takuulla selvitelty ja laskettu siitä lähtien (ja ennen sitä) kun päätös kaupungin hiilineutraaliudesta tehtiin. Ainakin toivon että päättäjät ovat saaneet nenänsä eteen alustavat madonluvut ennen kuin päätös on tehty, että hahmottavat päätöksensä seuraukset.

Se, onko hinnankorotus 50%, 100%, 200% vai sitäkin enemmän, ei varmaan ole selvillä kenelläkään. Mutta suuri hintalapun viivan alle jäävä luku tulee olemaan, nykyiseen verrattuna.
Niin tai 30%, 20%, 10%, 0% tai -10%, -20%, -50% pitemmällä aikavälillä. On turha esittää voimakkaita näkökantoja ilman numeroita. Maalailit aiemmin kauhukertomuksen, joka ei perustu numeroihin vaan vatsahappoihin. Tällainen poliittinen propaganda menee hyvin kaupaksi, koska valtaosa ihmisistä on numerotaidottomia eivätkä osaa hakea tietoa internetistä. Esim. väite, että venäläisten rekkaralli se tässä on kaiken pahan alku ja juuri on helppo osoittaa vääräksi googlettamalla ja peruslaskutoimituksilla. Valtaosa ihmisistä ei kuitenkaan tätä osaa. Tälläkin foorumilla näkee, että ihmisten kyky objektiiviseen tiedonhakuun ja numeerisiin vertailuihin on jotakuinkin nolla.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ilmastonmuutos, ilmaston lämpeneminen, ihmisen vaikutus ilmastoon

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Järkevintä olisi käyttää olemassa oleva infraa elinkaarensa päähän saakka, samalla uusia energiantuotantomuotoja kehittäen. Helsingin päätös siirtyä hiilineutraaliuteen ei kuitenkaan mahdollista tätä vaihtoehtoa, vaan koko nykyinen energiantuotantoinfra joutuu romutukseen paljon ennen elinkaarensa päätä.

On todella valitettavaa, jos yllä oleva ei mene jakeluun, että tällöin energian hinta todellakin saattaa kallistua eikä 5% vuotuiset hinnankorotukset tule ehkä riittämään.

someraivoaja
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: La Elo 15, 2015 10:51 am

Re: Ilmastonmuutos, ilmaston lämpeneminen, ihmisen vaikutus ilmastoon

Viesti Kirjoittaja someraivoaja »

Hermione kirjoitti:
Su Kesä 27, 2021 8:50 pm
Järkevintä olisi käyttää olemassa oleva infraa elinkaarensa päähän saakka, samalla uusia energiantuotantomuotoja kehittäen. Helsingin päätös siirtyä hiilineutraaliuteen ei kuitenkaan mahdollista tätä vaihtoehtoa, vaan koko nykyinen energiantuotantoinfra joutuu romutukseen paljon ennen elinkaarensa päätä.

On todella valitettavaa, jos yllä oleva ei mene jakeluun, että tällöin energian hinta todellakin saattaa kallistua eikä 5% vuotuiset hinnankorotukset tule ehkä riittämään.
Yleisesti ottaen toki on hyvä periaate, että käytetään investoinnit elinkaarensa päähän, jos se on mahdollista. Nyt kuitenkin kävi niin, että ilmastonmuutosta ei ole haluttu ajoissa ottaa vakavasti. Erilaiset teollisuuden lobbariryhmät ja muut lyhytnäköisesti omaa etua ajavat tahot ovat onnistuneet estämään tehokkaat ilmastotoimet ajoissa, joten nyt alkaa olla kiire. Joku 5% vuotuinen energian hinnan korotus on tietysti ikävä, mutta mieluummin se, kuin ilmastokatastrofi, jonka sivutuotteena syttyy sotia ja kansainvaelluksia. Minua on ihmetyttänyt, että Halla-aho ei ole tätä tajunnut. Jos pelkäisin ulkolaisten Suomeen tuloa, ilmastonmuutoksen torjunta olisi keskeisenä agendalla. Mestari tosin on enemmän näitä muinaiskirkkoslaavimiehiä eikä ilmeisesti matemaattisluonnontieteellisesti sivistynyt.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ilmastonmuutos, ilmaston lämpeneminen, ihmisen vaikutus ilmastoon

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Ilmastonmuutos on toki totta, kuten se on aina ollut. Ilmastonmuutoksesta on paljon jälkiä Suomen luonnossa mm. Imatran koski ja suuret määrät siirtolohkareita siellä ja täällä. Järvetkin ovat suurimmalta osin väistyvän jäämassaan allaan raapimia. Toivottavasti ehdit someraivoamiseltasi nauttia kauniista Suomen suvesta tänä viikonloppuna, ilmat ainakin hellivät.

Suomen päällä on vielä 10000 vuotta sitten ollut 2 km jääkerros. Tällä hetkellä ei ole, mutta tulee vielä joskus olemaan uudelleen, oli ihmiskunta silloin vielä olemassa tai ei.

Pidetään yhdessä huolta kestävästä kehityksestä ja luonnon monimuotoisuudesta, ja nautitaan kauniista luonnosta.

aivoriihi
Axel Foley
Viestit: 2206
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: Ilmastonmuutos, ilmaston lämpeneminen, ihmisen vaikutus ilmastoon

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

^
Eipa voi muuta sanoa kun etta taas samaa mielta Hermionen kanssa!
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ilmastonmuutos, ilmaston lämpeneminen, ihmisen vaikutus ilmastoon

Viesti Kirjoittaja Hermione »

*poistettu ei-otsikon alaista tekstiä*t:mode

siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1357
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Ilmastonmuutos, ilmaston lämpeneminen, ihmisen vaikutus ilmastoon

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Ilmastoministeri ja Yle pettyivät EU:n ilmastopaketin realismiin: "Myönnämme, että tavoitteet ovat saavutettavissa."

https://yle.fi/uutiset/3-12021402

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11302
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ilmastonmuutos, ilmaston lämpeneminen, ihmisen vaikutus ilmastoon

Viesti Kirjoittaja URSA »

Huonosti menee myös Nasan mukaan.
Nasan tutkimus: Maapallon energiatasapaino poskellaan – kotipallomme varastoi nyt lämpöä dramaattisesti

JULKAISTU TUNTI SITTEN
Uudet tutkimustulokset kertovat selvää kieltään ilmastonmuutoksen etenemisestä.

Ilmakehää ja meriä tutkivan yhdysvaltalaisen NOAAn ja avaruushallinto Nasan tutkijoiden mukaan maapalloon varastoituu vuosittain nyt yli kaksi kertaa enemmän lämpöä kuin vielä 15 vuotta sitten. Aiheesta kirjoittaa Science Alert -tiedesivusto.

Suuri osa Maan saamasta energiasta tulee Auringon säteilynä. Osa säteilystä heijastuu pois esimerkiksi pilvistä. 90 prosenttia Maahan varastoituvasta energiasta sitoutuu meriveteen.

Tutkijat kartoittivat maapallon energiatasapainoa. Nasan tekemät satelliitimittaukset ja NOAAn suorittamat meritutkimukset kielivät samasta asiasta: Maa imee itseensä nyt dramaattisesti enemmän energiaa kuin vielä joitakin vuosia sitten.

Tutkijoiden mukaan Maan energiaepätasapainoon on kaksi pääsyytä: Ensimmäinen on se, että maapallon pilvien ja merijään määrä ovat vähentyneet, joten samalla valkoinen, energiaa avaruuteen heijastava pina-ala on vähentynyt.

Toiseksi syyksi tutkijat toteavat ihmisten tuottavat kasvihuonekaasut, jotka puolestaan estävät lämmön pakenemista avaruuteen.

Siinä missä Maan energiaepätasapainon mekanismi on tutkijoille selkeä, niin epätasapainon aiheuttamista seurauksista ei ole vielä varmuutta. On mahdollista, että lämpöä sitova ilmiö saattaa kiihdyttää napa-alueiden jäätiköiden sulamista. Sulamisen myötä merien pinnat alkaisivat nousta. Meriveden lämpeneminen puolestaan saattaa vaikuttaa merien ekosysteemeihin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nas ... #gs.66itxv

Kasvihuonekaasuista on mielestäni varoitettu jo vuosikymmeniä sitten. Kukaan ei muistanut silloin kertoa, mitä kaikkia haittoja niistä voi seurata ihmiskunnalle.

Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 11:52 pm

Re: Ilmastonmuutos, ilmaston lämpeneminen, ihmisen vaikutus ilmastoon

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

On tää kyllä uskomatonta.

Ihminen yrittää saada maapallon lämpötiloja, sekä maalla, meressä ja ilmassa lukittua tiettyihin arvoihin :D

Kuinka typerä pitää olla luullakseen onnistuvansa :mrgreen:

Idiootit hurraa, "me estämme lämpötilan muutokset" - herätys saatana :?:
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !

Avatar
Marokon Kauhu
Perry Mason
Viestit: 3691
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: Ilmastonmuutos, ilmaston lämpeneminen, ihmisen vaikutus ilmastoon

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

Muutoksen voi estää vain vähentämällä ihmisten määrää.
Ja rajusti.

Aloittaisin Afrikan de-populaatiolla.

Joku suomalaisten ja EU:n kiusaaminen direktiiveillä jne. ei auta paskaakaan.

Ylen uutisissa eilen illalla mainittiin sana ”ilmastonmuutos ” ainakin sata kertaa.
Vituttaa tuo aivopesu.

Joku ”gain of function” viirus mikä vaikuttaa vain afrikkalaiseen ja lähi-itäiseen geeniperimään, ja ilmastonmuutos ja pari muutakin ongelmaa on hoidettu.
- Kilo kokaiinia, kolme yhden hinnalla
- Kilo kokaiinia, en oo joutumassa linnaan
- Sösssön sössön
- Äbälä wäbälä
Milan Jaff - jolle annettiin näin ensi alkuun 10 vuotta linnaa

Avatar
acp
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1492
Liittynyt: Ma Syys 02, 2019 9:48 pm

Re: Ilmastonmuutos, ilmaston lämpeneminen, ihmisen vaikutus ilmastoon

Viesti Kirjoittaja acp »

Ilmastonmuutosta ei ole olemassakaan.

tuutis
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: Ke Loka 23, 2019 3:17 pm

Re: Ilmastonmuutos, ilmaston lämpeneminen, ihmisen vaikutus ilmastoon

Viesti Kirjoittaja tuutis »

Veijo Neste kirjoitti:
La Kesä 26, 2021 8:29 pm

Jos me suomalaiset lakkaamme olemasta, se vähentää maailman hiilidioksidipäästöjä vain 1,4 promillea. Tämä ei mitenkään riitä maailman pelastamiseksi. Tätä olen, ja monet muutkin ovat yrittäneet toistuvasti sanoa.

(Lainausta lyhennetty)

Mitä tähän 1,4 promilleen on laskettu? Onko laskettu, kuinka paljon Suomi itsessään tuottaa päästöjä vai suomalaiset kokonaisuudessaan koko maapallolla - eli onko tässä mukana myös se, kuinka paljon suomalaiset "tuottavat" esimerkiksi Kiinan päästöistä mm. ostamalla kiinakrääsää?

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11302
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ilmastonmuutos, ilmaston lämpeneminen, ihmisen vaikutus ilmastoon

Viesti Kirjoittaja URSA »

Ratkaisu ilmastonmuutokseen on tottakai - mammutit!
Geeniteknologiayritys yrittää luoda laumoittain mammutin ja norsun risteymiä vaeltamaan tundralle

Projektin tavoitteina mainitaan myös aasiannorsun pelastaminen ja ilmastonmuutoksen hidastaminen.

14.9. 10:29 Päivitetty 14.9. 12:51

Biotieteisiin ja geeniteknologiaan erikoistunut yritys Colossal aikoo kehittää mammutin ja aasiannorsun yhdistelmän. Yhtiö on saanut työlle 15 miljoonan dollarin (noin 12,7 miljoonan euron) rahoituksen. Asiasta kertoo brittilehti The Guardian.

Mammutit kuolivat pääosin sukupuuttoon noin 10 000 vuotta sitten, joskin eräät eristyneet populaatiot sinnittelivät muutamia tuhansia vuosia kauemminkin. Mammuttien hyvinsäilyneitä ruhoja on löydetty runsaasti Siperian ikiroudasta.

Hankkeessa luodaan eläin, joka olisi lähtökohtaisesti aasiannorsu, mutta sillä olisi niin paljon mammutin piirteitä, että se näyttäisi mammutilta ja olisi "toiminnallisesti" kuin mammutti. Tämä tarkoittaa sitä, että se kykenisi elämään ongelmitta pohjoisella tundra-alueella, missä pakkasta voi olla 40 astetta.

Colossalin tutkijat aikovat ottaa aasiannorsun ihosoluja, muuntaa ne monikäyttöisiksi kantasoluiksi ja liittää soluihin mammuttien DNA:ta.

Sikiö kasvaisi joko norsun kohdussa tai keinotekoisessa kohdussa. Mammutin DNA antaisi sille paksun karvapeitteen ja tukevan rasvakerroksen sekä muita ominaisuuksia, jotka auttavat eläintä selviämään kylmässä ilmastossa.

Jos hankkeeseen liittyvät ongelmat voitetaan, voisivat ensimmäiset hybridieläinten poikaset nähdä päivänvalon kuuden vuoden kuluttua.

Aasiannorsun pelastaminen ja ilmastonmuutoksen estäminen

Colossalin mukaan sen tavoitteena ei ole vain palauttaa luontoon sukupuuttoon kuolleen kaltaista eläintä. Yhtiön mukaan aasiannorsun solujen käyttäminen auttaa senkin kannan turvaamisessa. Aasiannorsu on myös sukupuuttouhan alla.

Vielä laajempi tavoite liittyy ilmastonmuutoksen torjuntaan. Siperian jäinen tundra on ilmaston lämmetessä sulamassa ja metsittymässä.

Colossalin teorian mukaan tundralla vaeltavat norsu-mammutti-hybridien laumat tamppaisivat maaperää ja hidastaisivat sen sulamista. Eläimet kaataisivat puita ja pitäisivät yllä ruohopeitettä.

Vahvaa kritiikkiä


Colossalin suunnitelma kohtaa kovaa kritiikkiä The Guardianin haastattelemilta asiantuntijoilta.

Selvää on, että eläimen "synnyttäminen" geenimuuntelun avulla on äärimmäisen vaikea toimenpide.

Ajatus ilmastonmuutoksen hidastamisesta hybridieläinten avulla ei ole toimiva, arvioi lehdelle Lontoon Luonnontieteellisen museon evoluutiobiologi Victoria Herridge.

– Tämän kokeen mittakaavan pitäisi olla valtava. Puhuttaisiin sadoista tuhansista mammuteista, joilla kantoaika on 22 kuukautta ja joilla kestää 30 vuotta kasvaa täysikasvuisiksi.

Sheffieldin yliopiston kasvi- ja ilmastonmuutosekologian professori Gareth Phoenix varoittaa odottamattomista vahingollisista seurauksista.

– Tiedämme, että napa-alueiden metsäisissä osissa puut ja sammal voivat olla kriittisen tärkeä suoja ikijäälle. Puiden poistaminen ja sammaleen tallominen saattavat olla pahinta, mitä voidaan tehdä.

Lisäksi osittain keinotekoisen vieraslajin luomiseen liittyy suuria eettisiä kysymyksiä.
https://yle.fi/uutiset/3-12098202
Eikö olisi tehokkaampaa kehittää tyrannosauruksia ja vapauttaa ne pahiten liikakansoitetuille alueille.

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Ilmastonmuutos, täyttä huuhaata

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

On Anoi Kaa kirjoitti:
Pe Marras 15, 2019 12:35 pm
Filosofian professori yrittää puhua vihaiselle Gretalle vähän järkeä:
Filosofian professorin avoin kirje Greta Thunbergille: "Et ole moraalinen johtaja"

"Sinulle, Greta, meidän täysin järjissään olevien aikuisten, jotka emme kumarra sinua syyllisyyden pauloissa, täytyy sanoa pari asiaa"
ULKOMAAT ke 13.11.2019 21:56

Greta "how dare you" Thunberg oli YK:ssa esiintyessään hyvin vihainen
"Vaadit ilmasto-oikeudenmukaisuutta ja tasapuolisuutta puuttumatta planeettamme pahimpaan saastuttajaan Kiinaan: maahan, joka liittyy taloudellisesti suureen osaan Afrikkaa ja Latinalaista Amerikkaa.

Et uskalla läksyttää Irania sen uraanihankkeista - koska se ei kuulu YK:n agendaan, eikö niin?"

Näin suorasukaisesti kritisoi Jason D. Hill, jamaikalais-amerikkalainen filosofian professori DePaulin yliopistosta Chicagosta ja apulaistutkija David Horowitzin Freedom Centeristä avoimessa kirjeessään ruotsalaiselle koulutytölle, ilmastoaktivisti, pikkutotalitaristi Greta Thunbergille Front Page Magazinen artikkelissaan.

Jason D. Hillin erikoistumisalueisiin kuuluvat etiikka, sosiaalinen ja poliittinen filosofia, Yhdysvaltojen ulkopolitiikka ja amerikkalainen politiikka. Hän on kirjoittanut useita teoksia, muun muassa kirjan ”We Have Overcome: Immigrant's Letter for American People”, vapaasti suomennettuna "Olemme voittaneet: maahanmuuttajan kirje amerikkalaisille".

Jason D. Hill aloittaa avoimen kirjeensä näin:

"Olet julistanut itsesi johtajaksi ja sanonut, että sukupolvesi aloittaa vallankumouksen. Olet esiintynyt valtuutettuna aikuisena ja ilmastonmuutosaktivistina, joka on pelottomasti puhunut poliitikoille ja maailman johtajille.

Olet keskeyttänyt koulunkäynnin ja ilmoittanut, ettet näe mitään syytä käydä siellä tai opiskella, koska sinulle ei tule tulevaisuutta, jota periä. Koulun käymisen sijaan olet johtanut kaikkien sukupolvesi opiskelijoiden perjantaisia ilmastolakkoja ympäri maailmaa."
...
Miksi ne päästää tämän autistin höyryämään vielä aikuisenakin eivätkä anna hänelle psykiatrista hoitoa?

Nyt Italiassa ja hänen ratkaisu "blaa-blaa-blaa", vaikka USA:ssa on juuri aloitettu maailmanhistorian isoin vihreä siirtymä.

Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.

Vastaa Viestiin