Suomiko hyvinvointivaltio?

[markja]

Suokaa anteeksi suora copy/paste kirjoituksestani, mutta turha on pyörää keksiä uudestaan. Pistää toivon mukaan miettimään vähän:

http://markusjansson.blogspot.com/2008/ ... iosta.html
Suomessa on maailman 3. korkein verotus, mutta saamme mielettömän suuren verotuksemme vastapainoksi vain alle EU:n keskiarvon tasoista sosiaaliturvaa.

Rautalankaa: Korkea verotuksemme ei anna meille mitään "hyvinvointivaltiota". Päinvastoin, korkea verotuksemme tekee meistä köyhiä sekä turruttaa tehokkaasti esimerkiksi yritystoimintaa. Sosialismi ja byrokratia ei toimi. Ei vieläkään. Ei Suomessakaan. Ei missään, eikä milloinkaan. Luulisi jo pikkuhiljaa, että ihmiset alkaisivat tajuta, että siitä tässä on kysymys.

Me olemme euroopan köyhälistöä ja USA:han verrattuna todella keppikerjäläisiä. Onko todellakin lottovoitto syntyä Suomeen? Ei takuulla ole.

Kuitenkin jo ala-asteelta lähtien meille on opetettu, että Suomessa on hyvä elää. Suomi on rikas maa, jossa köyhistäkin pidetään hyvin huolta. Suomi on hyvinvointivaltio, jota muut maailman valtiot kadehtivat. Samaa roskaa meille toitotetaan toistuvasti median ja poliitikkojen toimesta.

Koska rahvas/juntti ei tajua faktoista mitään, eikä osaa itse hakea tietoa - puhumattakaan että osaisi suhtautua kriittisesti kuulemaansa, rahvas/juntti vain uskoo mitä hänelle on vuosikausia toitotettu. Rahvas/juntti luulee, että näin on asian oltava, koska näin se on propagandan voimin hänelle kouluissa, televisiossa ja poliitikkojen toimesta kerrottu. Rahvas/juntti ei halua ajatella, että asiat olisivatkin huonosti, puhumattakaan että haluaisi ymmärtää, että hänelle on vuosikaudet valehdeltu. Näin rahvas/juntti taas seuraavissakin vaaleissa äänestää "hyvinvointivaltio" -utopian mukaisesti niitä, jotka hänelle parhaiten osaavat valehdella Suomen olevan hyvinvointivaltio ja että mm. korkeata verotusta tarvitaan tämän kaiken hyvän ja toimivan ihanuuden ylläpitämiseksi.

Herätkää jo!

Vaatikaa nyt vaikka aluksi verotuksen radikaalia pudottamista ja byrokratian ja sosialismin sijasta oikeasti toimivaa ja kannustavaa sosiaaliturvaa. Vaikka negatiivista tuloveroa / kansalaispalkkaa / perustuloa. Kun köyhille annetaan rahaa tarpeeksi, he voivat itse ostaa tarvitsemansa palvelut mistä heitä huvittaa - valtion ja kuntien monopolinsa voimien tehottomasti tuottamia palveluita ei tarvita, ne voidaan järjestelmällisesti lakkauttaa.

Meillä ei ole valtion ja kuntien ruokakauppojakaan, miksi ihmeessä meillä tarvitsisi olla valtion ja kuntien kouluja, terveyskeskuksia tai joukkoliikennelaitoksia?!? Jos köyhimmille annetaan sopivasti rahaa, he voivat ostaa itse ruokansa mistä tahansa yksityisestä ruokakaupasta. Aivan samaan tapaan he voivat ostaa itse heidän ja perheensä tarvitsemat koulutuspalvelut, sairaalapalvelut ja kuljetuspalvelut yksityisiltä tahoilta. Ei tässä ole oikeasti yhtään mitään maagista. Miettikää edes vähän, jooko?

Niin ja lähteitä kaipaaville väännettäkööt ns. rautalangasta, että LSVBK. Lukekaa Se Vitun BlogiKirjoitukseni. Siellä ne ovat kukin oikeassa kohdassaan. Ei, en ala kikkailemaan niitä tänne, tsekatkaa sieltä jos ette usko ja tajua.

[silentservice]

Ihan noin kylmiltään (krapulassa) kysyisin markjalta, että oletkos laskeskellut, paljonko niille köyhille pitäis sitä rahaa jostain ANTAA, että he voisivat sitten OSTAA tarvitsemansa koulutuspalvelut, terveydenhoidon yms. palvelut. Ja ne siis vielä yksityisiltä tuottajilta...

Ööh. Siis onkos tästä mitään laskelmia? Tuntuis jotenkin utopistiselta. Vähän niinkuin tää EU-humpuukikin. Luvattiin, että kun kaikki maat (niin rikkaat, kuin köyhät) yhdistyvät, niin kaikille sataa sitten hyvinvointia (rahaa) ovista ja ikkunoista. Mahtava yhtälö (,jos vain olisi tosi)!

[Doctor Lecter]

Markja kirjoittaa asiaa. Kunnallinen terveydenhuolto on käytännössä ajettu alas jo aikoja sitten. SDP:n ja Vasemmistoliiton sekä osin Vihreiden ja jopa presidenttimme hokema hyvinvointivaltio on pelkkä klisee - ja hyvä niin - sillä nyt pitäisi puhua hyysäysvaltiosta, jonka tarkoituksena on kerätä mahdollisimman paljon veroja ja jakaa niillä kerättyjä varoja kehitysapuna Afrikan sisällissotiin, EU-tukina Romanian paskakasojen siivoamiseen yms. Me sinisilmäiset ja hyväntahtoiset hölmöt jopa maksamme Pietarin jätevesipuhdistamon kuluja ja vauras itäystävämme nauraa koko matkan pankkiin saakka.

Sairaaloiden ylläpito, vanhuksien hoito, koulut... kaikki on niin mahdottoman kallista, että varaa ei yksinkertaisesti enää ole. Näin hoetaan. Kummasti sitä rahaa riitti Paavo Lipposen järkkäämiin eduskunnan 100-vuotisjuhliin. Sitä riittää vankiloiden taulutelkkareihin, sitä riittää tyhjänpäiväiseen kehitysapuun, (jota SNK 80-luvulla esitti nostettavaksi jopa kahteen prosenttiin bkt:sta ). Sitä riittää romanikulttuurin ylläpitoon ym. paskaan.

Pieniä summia nämä nyt ovat kirjoitta kohta joku demarifani... Periaatteessa ovat, mutta miksi edukunta ei tehnyt päätöstä lahjoittaa puolet juhliin varatuista rahoista vaikkapa lastensairaalan budjettiin.

Hokema, että köyhiä, sairaita, vanhuksia, vammaisia ja vähäosaisia sekä loisia pitäisi auttaa on kääntynyt itseämme vastaan ja siitä on tullut jokin hyvinvoinnin mittari. Keskiluokkaa pitäisi auttaa. He maksavat veroja ja ovat se velallisin ja raskautetuin kansanosa. Heidän ostovoimansa pyörittää kansantaloutta merkittävässä määrin.

Se, että jokaisesta tienaamastani eurosta menee every fucking kuukausi jokin sentti sille saatanan mustalaiselle, joka parkkeraa sen Volvonsa aina marketin pääsisäänkäynnin eteen ei hirveästi innosta ymmärtämään näiden vähemmistöjen oikeuksia. Tai että mikä vitun velvollisuus minulla on verovaroilla elättää sitäkin kuselle haisevaa juoppoa ämmää, joka mekkaloi kioskin edessä.

Ääripään esimerkkinä olkoot Björn Wahlroos ja loputon ahneus: Muutama vuosi sitten mies tuomitsi subventiot ja kuitenkin kävi ilmi, että hän on yksi suurimista maataloustukien saajista Suomessa. Puolustautui sanomalla, että varat menevät hänen omistamansa ja Halikossa sijaitsevan Joensuun kartanon peruskorjaukseen sekä entisöintiin, että olisiko parempi jos nämä tekijät olisivat työttöminä? Wahlroosilla olisi tulojensa perusteella varaa maksaa omistaankin koko kunnostus, mutta ahneus on ilomme, kuten tuo vanha sanalasku päivitettynä sanoo.

Nuo maataloustuet olisi voitu käyttää jonkun oikeasti niitä tarvitsevan hyväksi.

[ucci99]

Olis kiva lukee sellainen tutkimus että mihin meidän veroeurot oikeasti menee, kun kerran sosiaalipummien hyysäämiseen ja terveydenhuoltoon ne ei mene siinä määrin kun meille uskotellaan. Taitaa olla ihan sama ketä hallituksessa istuu, kun näillä nalle Wahlrooseilla on se todellinen valta.

[maija turjukka]

^Valtiovarainministeriön budjettikatsauksessa oli seuraavanlaista tietoa;

Mihin veroeurot käytetään?
Julkisyhteisöjen menot vuonna 2005, 79 mrd. euroa (50,5 % BKT:sta)


Sosiaaliturva ml. lakisääteiset
työeläkkeet, 33,3 mrd. euroa
Yleinen julkishallinto ja korkomenot, 10,6 mrd. euroa
Puolustus, 2,6 mrd euroa
Yleinen järjestys ja turvallisuus, 2,4 mrd. euroa
Elinkeinotuet ja infrastruktuuri, 7,3 mrd. euroa
Ympäristönsuojelu, asuminen ja
yhdyskunnat, 0,9 mrd. euroa
Terveydenhuolto, 10,8 mrd. euroa
Koulutus, 9,5 mrd. euroa Vapaa-aika, kulttuuri ja uskonto, 1,9 mrd. euroa


http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_ ... _netti.pdf

ja avataanpas vielä kuluvankin vuoden lukuja (budjettikatsaus 2008)

Menot
• Kehitysyhteistyömäärärahat ovat 830 milj. euroa, jonka arvioidaan olevan
0,44 % suhteessa bruttokansantuloon.
• Vankeinhoidon määrärahoja lisätään 7,1 milj. eurolla, tuomioistuinlaitoksen
toimintamenomäärärahoja 5,3 milj. eurolla ja syyttäjälaitoksen määrärahoja
2,5 milj. eurolla.
• Poliisin toimintamenoihin osoitetaan nettomäärärahana 635 milj. euroa.
• Hätäkeskusten toimintavarmuus ja -nopeus varmistetaan lisäämällä hätäkeskusten
henkilöstöä väliaikaisesti 40 henkilötyövuodella.
• Julkisen hallinnon verkkoturvallisuutta edistetään 12 milj. eurolla, joka rahoitetaan
valtion omaisuuden myyntituloilla.
• Puolustusvoimien toimintamenoihin osoitetaan 1,4 mrd. euroa ja puolustusmateriaalihankintoihin
624 milj. euroa, mikä on 93 milj. euroa ja 43 milj.
euroa enemmän kuin vuonna 2007.
• Sotilaalliseen kriisinhallintaan osoitetaan ulkoasiainministeriön ja puolustusministeriön
hallinnonaloilla yhteensä 105 milj. euroa ja siviilikriisihallintaan
14 milj. euroa.
• Valtion virka- ja työehtosopimus vuosille 2007 - 2010 allekirjoitettiin
31.10.2007. Siitä vuodelle 2008 aiheutuvat lisämenot ovat yhteensä 243,3 milj.
euroa. Lisäksi osana edellisen sopimuskauden palkkapolitiikan suuntaamista
valtionhallinnon kilpailukykyä ja palkkatasa-arvoa parantaviin toimenpiteisiin
osoitetaan 54 milj. euroa.
• Opintorahaa korotetaan 15 prosentilla kaikilla koulutusasteilla syyslukukauden
alussa 2008 ja opiskelijoiden omia tulorajoja korotetaan 30 prosentilla vuoden
2008 alusta. Näiden korotusten johdosta määrärahat lisääntyvät 38 milj.
eurolla.
• Yliopistojen perusrahoitusta lisätään 30 milj. euroa ja yliopistojen rakenteelliseen
kehittämiseen kohdennetaan 7 milj. euroa.
• Suomen Akatemian tutkimusmäärärahoja koskeva myöntämisvaltuus kasvaa
20,3 milj. euroa, Tekesin myöntämisvaltuudet 17,5 milj. euroa ja Tekesin hankemääräraha
3,5 milj. euroa.
• Maatilatalouden kehittämisrahastoon siirretään talousarviosta 23 milj. euroa.
• Maatalousyrittäjien lomapäiviä lisätään yhdellä, mikä lisää valtion menoja
4,7 milj. eurolla.
• Perustienpitoon osoitetaan 525 milj. euroa, perusradanpitoon 328 milj. euroa,
yksityistieavustuksiin 18 milj. euroa, junien ja bussien joukkoliikenteeseen
90 milj. euroa ja yhteysalusliikenteeseen 8 milj. euroa.
• Uusina liikennehankkeina toteutetaan Vaalimaan rekkaparkki 24 milj. eurolla
ja Huutokoski-Savonlinna -radan perusparannus 42 milj. eurolla.
• Vuonna 2008 kuntien yhdistymisavustuksiin osoitetaan 44 milj. euroa ja kuntien
harkinnanvaraiseen rahoitusavustukseen 20 milj. euroa.
• Kuntien verotulomenetykset, 119 milj. euroa, kompensoidaan korottamalla
sosiaali- ja terveydenhuollon valtionosuusprosenttia.
• Sotainvalidien ja rintamaveteraanien kuntoutukseen osoitetaan lisämääräraha,
jolla turvataan kaikkien halukkaiden pääsy veteraanikuntoutukseen. Samalla
uudistetaan kuntoutuksen sisältöä ja parannetaan puolisoiden ja sotainvalidien
leskien asemaa. Toimenpidekokonaisuuteen osoitetaan vuonna 2008 noin
13 milj. euroa.
• Lapsilisän yksinhuoltajakorotus nousee 10 eurolla kuukaudessa 1.1.2008
alkaen. Uudistus lisää menoja 18,8 milj. eurolla vuodessa.
• Kansaneläkkeisiin tehdään vuoden 2008 alussa 20 euron tasokorotus. Vuositasolla
kustannusvaikutus on 154 milj. euroa.
• Hammaslääkäripalkkioiden sairausvakuutuskorvauksen taso nousee 40 prosenttiin
korvausperusteesta, mikä lisää valtion menoja 13 milj. euroa.
• Kunta-alan palkkaratkaisun tukemiseksi sosiaali- ja terveydenhuollon valtionosuuksia
lisätään 150 milj. euroa, jonka lisäksi tehdään 18 milj. euron kertaluonteinen
lisäys kuntien tuloksellisuushankkeisiin liittyvien palkkausjärjestelmien
edistämiseen.
• Sosiaali- ja terveydenhuollon valtionosuuksia lisätään 21,3 milj. euroa, ja lisäystä
käytetään muun muassa perusterveydenhuollon parantamiseen ja vanhustenhuollon
henkilöstölisäyksiin.
• Uuteen lastensuojelulakiin liittyvä valtionosuuden lisäys on 7,2 milj. euroa
ja rintasyöpäseulonnoista annettuun asetukseen liittyvä lisäys on 0,5 milj.
euroa.
• Avo- ja laitoshoidon rajanveto poistetaan. Rajavedon poistaminen tarkoittaa
sitä, että kansaneläke maksetaan alentamattomana laitoshoitoon ja eläkkeensaajan
pitkäaikaisen hoidon maksu korotetaan 82 prosenttiin tuloista.
• Asiakasmaksujen jälkeenjääneisyyden huomioiva sosiaali- ja terveydenhuollon
maksu-uudistus toteutetaan siten, että maksuja tarkistetaan 1.8.2008 alkaen.
Maksujen korotukset toteutetaan siten, että kuntien maksutulot lisääntyvät
vuoteen 2007 verrattuna 25 milj. eurolla vuonna 2008 ja vuositasolla 60 milj.
eurolla vuonna 2009. Kuntien sosiaali- ja terveydenhuollon valtionosuuksia
vähennetään saman verran.
• Valtionavustuksena kuntien sosiaali- ja terveydenhuollon hankkeisiin osoitetaan
24,8 milj. euroa. Tästä rahoitetaan myös lasten ja nuorten mielenterveyspalveluiden
kehittämistä. Lisäksi lasten ja nuorten oikeuspsykiatrisiin tutkimuksiin
myönnetään 1 milj. euron määräraha. Valtionavustuksella tuettavien
hankkeiden painoalueet määritellään sosiaali- ja terveydenhuollon kansallisessa
kehittämisohjelmassa.
• Uusimuotoinen valtion ja kuntien välinen kustannustenjaon tarkistus lisää
sosiaali- ja terveydenhuollon valtionosuuksia 226 milj. euroa sekä opetus- ja
kulttuuritoimen valtionosuuksia 28 milj. euroa eli yhteensä 254 milj. euroa,
josta kuntien ja kuntayhtymien osuus on 248 milj. euroa.
• Energiaveroratkaisujen lisäksi ilmastopoliittisiin toimenpiteisiin varataan
44 milj. euroa.
• Itämereen ja erityisesti Saaristomereen joutuvien ravinnekuormien vähentämiseksi
käynnistetään maatalouden vesiensuojelua tehostava pilottihanke,
johon kohdistetaan 2 milj. euroa.
• Pientalojen lämmitysmuutosten sekä rivi- ja kerrostalojen energiataloudellisten
investointien kiirehtimiseksi korjausavustuksia lisätään 10 milj. eurolla.
• Avustuksia erityisryhmille rakennettaviin asuntoihin lisätään 40 milj.
eurolla.


Noista sitä passaa jokaisen miettiä, mitkä omalle kohdalle sattuvat ja mitkä ovatkin sitten niitä "turhia rahoitettavia"

[Marsalkka]

Suomessa on maailman 3. korkein verotus, mutta saamme mielettömän suuren verotuksemme vastapainoksi vain alle EU:n keskiarvon tasoista sosiaaliturvaa.

Johtuisiko siitä, että sosiaalimenoihin Suomi käyttää vähemmän rahaa kuin EU-maat keskimäärin?

Sitä paitsi sosiaaliturva on täällä alle EU:n keskiarvon.

[Kyösti Pöysti]

Jäin miettimään alustusta, tyhmä ja rahvas ei jää protestoimaan sitä, minkä korkeasti koulutettu kertoo, eli onko alustuksen mukaan suuri salaliitto jolla kusetetaan tyhmää ja rahvasta vai pitäisikö tyhmän ja rahvaan (johon allekirjoittanutkin kuluu) olla tiedoiltaan ja taidoiltaan parempi kuin korkeasti koulutetut? Pientä paradoksia?

Leikki sikseen.

Itse luulen, että Suomessa on liian vähän rehdin työntekijöitä, autonasentajia, putkimiehiä puuseppiä ja metallimiehiä yms. kannattamaan valkokauluksia. Valkokauluksia tarvitaan toki ehdottomasti, mutta mitä ihmettä tehdään insinöörillä, jos ei ole ketään toteuttamassa hänen ideoitaan?

Pienyrittäjien verotaakkaa pitäisi helpottaa, ja arvonlisäveroa korottaa, jotta olisi paljon yrityksiä jotka tuottaisivat ja ostaisivat tavaraa. Sekä tarvitsisi työntekijöitä.

Itseäni kiinnostaisi lisäksi, mihin joutuvat isänmaallisten yritystemme, Nokian, Elqotecin, Metsäyhtiöidemme ynnä muiden ulkoistajien verot? Saako Suomi yhtään mitään näiden yhtiöiden voitoista?

[joey]

Minua kiinnostaisi tietää se, onko kellään olemassa valmiina mallia, johon kaikki olisivat tyytyväisiä. Jos on, kuuntelisin mielelläni.

Suomalaisten poliittinen taliaivoisuus on tässä viimeaikoina ollut jälleen kerran todistettavissa. Ensiksi kitistään, että rahaa pitää saada lisää sinne ja sinne ja verotusta pitää keventää sieltä ja sieltä. Sitten kun näin tehdään (mikä tietysti jokaisessa tapauksessa tarkoittaa sitä, että jossain kohtaa verotusta aletaan sitten kiristämään), valitetaan lisää.

[markja]

Ihan noin kylmiltään (krapulassa) kysyisin markjalta, että oletkos laskeskellut, paljonko niille köyhille pitäis sitä rahaa jostain ANTAA, että he voisivat sitten OSTAA tarvitsemansa koulutuspalvelut, terveydenhoidon yms. palvelut. Ja ne siis vielä yksityisiltä tuottajilta...

Laskuoppi on HYVIN yksinkertainen.

Koska keskiluokka voi ostaa kaikki nuo tarvitsemansa palvelut itse (se maksaa ne itse veroina jo nykyään), ongelmaksi jäävät vain köyhät. Jos köyhiä on vaikkapa 10% väestöstä, riittää 10% tulo/voittoverotus (joka siirretään suoraan köyhien taskuihin) nostamaan kaikkien köyhien tulotason keskiluokkaan. Tällöin he voivat siis itse ostaa tarvitsemansa palvelut mistä haluavat.

Eli, verotuksen ei periaatteessa tarvitse olla suurempi kuin se prosenttiosuus väestöstä on, joka on "köyhiä".

[markja]

Nuo maataloustuet olisi voitu käyttää jonkun oikeasti niitä tarvitsevan hyväksi.

Mitään maataloustukia ei tietenkään tarvita lainkaan, jos tarkkoja ollaan. Viljely onnistuu hyvin ja kannattavasti ilman mitään maataloustukiakin.

Pakko heittää pari quotea tähän...

"It's lucky we don't have government clothing stores, restaurants, and churches, because then you'd be saying "Where will the poor get their clothing, food, and religion if we end government involvement in these areas"."
- Jacob G. Hornberger.

ja

"Kun mies vie toiselta auton, kyseessä on ryöstö. Kun saman tekee miesjoukko, puhutaan järjestäytyneestä rikollisuudesta. Kun joukko järjestää äänestyksen ja ottaa auton enemmistöpäätöksellä, sitä kutsutaan demokratiaksi."
- Oskari Juurikkala

[Kyösti Pöysti]

Tämähän peräti mielenkiintoista.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/S ... 5236070084

Mutta todellakin Suomessa ON hyvät oltavat kun vertaa Pietariin tai Viroon.

[Doctor Lecter]

Mitään maataloustukia ei tietenkään tarvita lainkaan jos tarkkoja ollaan. Viljely onnistuu hyvin ja kannattavasti ilman mitään maataloustukiakin.

Sinä saatat olla jopa oikeassa, mutta jos ja kun muuta ei ole näköpiirissä kuin nämä tuet, niin niiden suurimmat saajat (Herlin, Wahlroos) ovat minusta tuttuja nimiä enemminkin talouselämän puolelta kuin Valmetin hytistä haalarit yllä ja Hankkijan lippis päässä. Suurta sirkustahan koko tukijärjestelmä on ja EU:n varojen häikäilemätöntä puhallusta.

Viikolla tuli radiosta joltain kanavalta jokin ohjelma, jossa maatalousalan hlö selitti tätä jatkuvaa ruoan hinnannousua ja tulevaa ruokapulaa, että vielä tulee se aika Suomessakin, kun ne paketoidut pellot otetaan taas käyttöön.

[markja]

Viikolla tuli radiosta joltain kanavalta jokin ohjelma, jossa maatalousalan hlö selitti tätä jatkuvaa ruoan hinnannousua ja tulevaa ruokapulaa, että vielä tulee se aika Suomessakin, kun ne paketoidut pellot otetaan taas käyttöön.

Mikäli mitään säätelyä ja EU:n tukibyrokratiaviidakkoa ei olisi, ne paketoidut pellot olisi jo otettu taas käyttöön. Mutta kun EU määrää mm. sokerin KIINTIÖISTÄ per maa, niin eipä voida alkaa tuottamaan lisää vaikka kysyntää olisi ja siitä saisi hyvän hinnan.

Eurostoliitto sekoilee, kuten aina ennenkin ja kuten aina tulevaisuudessakin. Mikseivät ihmiset jo tajua vähitellen, että suunnitelmatalous EI TOIMI?!?

[markja]

Mutta todellakin Suomessa ON hyvät oltavat kun vertaa Pietariin tai Viroon.

Niinno noissa maissa on taustalla 70v sosialismia, Suomessa vain 40v sosiaalidemokratiaa. Tietysti se vaikuttaa siihen, että täällä ei tuho ole ollut ihan yhtä suurta kuin siellä.

MUTTA, en menisi sanomaan, että enää kauan on tilanne noin. Anekdootteina kerrottakoot, että kaverini koulukaverit (venäläisiä siis, sairaanhoitajia myös) matkustelevat joka vuosi 3-4 kertaa esim. Kyprokselle ja Egyptiin. Ei mulla vaan ole varaa kuin ehkä 0-1 etelänmatkaan per vuosi. Mutta venakoilla on. Selitäppäs se!?! Lisäksi ko. tyypit mm. asuvat isommissa kämpissä kuin mitä minä asun tällä hetkellä. Suhteessa kustannuksiin heidän palkkansa on paljon parempi kuin mitä minun on.

Jos osaisin venäjää, voisin ihan piruuttanikin lähteä palkan perässä Venäjälle töihin. Siellä kun alkaa jo useilla aloilla tienata suhteellisesti laskettuna paremmin kuin Suomessa. Näin se kapitalismi etenee.

PS. Oletteko muuten huomanneet, että venäläisä turisteja käy Suomessa valtavasti joka vuosi? Miten on mahdollista, että köyhän kehitysmaan ihmiset matkustelevat massoittain tänne kylmään ja kalliiseen Suomeen - eikös kaiken järjen mukaan matkusteluliikenteen pitäisi mennä toiseen suuntaan (meidän mennä nauttimaan rahoistamme halpaan ja köyhään Venäjään)?

[pekkaeric]

Olet Markus jälleen oikeassa. Riisu tuo typerä provokaatio, niin jengi taatusti kuuntelee sua.

Sillä kaiken tuon riitelyn ja kiljumisen alla olet ihan oikeassa.