Sivu 1/3

Poliisihallitus: Helsingin poliisin romanioperaation kohteeksi joutui yli 1 500 ihmistä

Lähetetty: Pe Kesä 02, 2023 2:55 pm
Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea
Helsingin poliisin romaneihin kohdistaman operaation kohteeksi joutui 2010-luvulla yli 1 500 ihmistä, Poliisihallituksen (Poha) perjantaina julkaisemasta selvityksestä selviää. Vaikka operaatio päättyi jo vuonna 2015, selvityksen mukaan sen merkinnät ovat olleet edelleen luettavissa poliisin järjestelmässä.

Helsingin poliisi aloitti kohuoperaation lokakuussa 2013. Sitä sanottiin ennaltaestämis- ja tiedonkeruuprojektiksi, ja se sai lyhenteen KURI1. Projekti tuli julkisuuteen toukokuussa 2021, kun Yle kertoi, että Poha oli aloittanut siitä selvityksen.
Helsingin poliisin mukaan projektin tarkoituksena oli estää romanien välisiä ampumistapauksia ja selvittää jo tutkinnassa olleita juttuja. Sen mukaan tehostettua tarkkailua ja valvontaa ei kohdennettu yleisesti koko romaniväestöön, vaan niihin ajoneuvoihin ja ihmisiin, joiden voitiin olettaa liittyvän levottomuuksiin ja ampumistapauksiin.
Poha antoi kaksi vuotta sitten Helsingin poliisille moitteet operaatiosta. Se katsoi, että operaatioon liittyvän toimintaohjeen yleisluontoiset kirjaukset olivat ongelmallisia, mutta kyse ei sen mukaan kuitenkaan ollut syrjinnästä etnisen taustan perusteella.
Joulukuussa 2021 yhdenvertaisuusvaltuutettu Kristina Stenman sanoi, että operaatiossa oli syytä epäillä syrjintää, ja suositti, että Poha edelleen selvittäisi operaation toimintaa. Poha teki asiasta laillisuusvalvontaselvityksen, jonka lopputulos julkaistiin perjantaina.

Selvittäminen vaikeaa epäselvien kirjausten takia
Pohan selvityksen mukaan Kuri1-operaatioon liittyen poliisin järjestelmiin kirjattiin tietoja 1 527 ihmisestä, joista nimen perusteella suurin osa vaikuttaa olevan romaneja.
Pohan mukaan todellinen määrä voi kuitenkin olla suurempi, sillä jotkut kirjauksista olivat virheellisiä eikä niitä pystytty selvittämään. Jotkin kirjaukset eivät sisältäneet henkilötunnusta kokonaan, ja joissain kirjauksissa ei ollut lainkaan henkilön nimeä tai henkilötunnusta.
Poha nostaa esiin, että rikosilmoitusten tai kanteluiden perusteella poliisin tietoon ei tullut Kuri1-operaation ajalta yhtään syrjiväksi tai muutoin epäasialliseksi katsottua toimenpidettä.

Poha lupaa selvityksessään, että merkinnät poistetaan.
– Poliisihallitus pitää hyvänä sitä, ettei Helsingin poliisilaitoksen tiedossa ole, että tietoja olisi hyödynnetty operaation päättymisen jälkeen -- Poliisihallitus toteaa kuitenkin, että selvityksen perusteella vaikuttaa siltä, että kirjaukset ovat edelleen näkyvissä Poke-blogissa ja jokaisella järjestelmän käyttöön oikeutetulla virkamiehellä on ollut mahdollisuus päästä tarkastelemaan blogilla esiintyviä tietoja, jolloin on sinänsä ainakin teoriassa mahdollista, että tietoja oltaisiin voitu käyttää projektin jälkeenkin, selvityksessä sanotaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hel ... #gs.zv5qks

Tästä Kuri1 -projektista on muutama viesti Mustalaiset-ketjussa sivulla 126 ja kirjatut 19.5.2021. Viestejä siihen liittyen saattaa olla myöhemminkin kirjoitettuna.
https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... start=1875
Harkinnassa on jos vaikka ne viestit yhdistettäisiin tähän ketjuun. Ketjun otsikon sanajärjestystä muutettu.
-NILS-

Re: Helsingin poliisin romanioperaation kohteeksi joutui yli 1 500 ihmistä, sanoo Poliisihallitus

Lähetetty: Pe Kesä 02, 2023 3:26 pm
Kirjoittaja Villeri
Eli ongelma saa jatkua kuten ennenkin.

9qy8q.jpg
9qy8q.jpg (84.01 KiB) Katsottu 4317 kertaa
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

Re: Helsingin poliisin romanioperaation kohteeksi joutui yli 1 500 ihmistä, sanoo Poliisihallitus

Lähetetty: Pe Kesä 02, 2023 4:07 pm
Kirjoittaja Slaikka
Otsikko antoi odottaa enemmän. Luulin että nyt virkavalta on oikealla asialla. Pettymys tuli.

Re: Helsingin poliisin romanioperaation kohteeksi joutui yli 1 500 ihmistä, sanoo Poliisihallitus

Lähetetty: Pe Kesä 02, 2023 9:29 pm
Kirjoittaja Huutaja Jaana
saksalaiset? mitä vittua? onks noi jotain saksasta tänne surffaamaan tulleita mamujen jälkeläisiä?

eikös noi suomen mannet oo teknisesti suomalaisia eikä "romaneja"? sehän ei ole mikään kansallisuus.....

Re: Helsingin poliisin romanioperaation kohteeksi joutui yli 1 500 ihmistä, sanoo Poliisihallitus

Lähetetty: Pe Kesä 02, 2023 9:36 pm
Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea
Eihän "romani" ole mikään kansallisuus yhtä vähän kuin esimerkiksi saamelainen, arabi tai tataari. Voivat olla yhtä hyvin suomalaisia, ruotsalaisia, romanialaisia tai vaikka englantilaisia.

Re: Helsingin poliisin romanioperaation kohteeksi joutui yli 1 500 ihmistä, sanoo Poliisihallitus

Lähetetty: Pe Kesä 02, 2023 10:12 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
Saattaahan se olla että näitä yksinkertaistettuja tilastoja vääristää kansalaisuus ja kulttuuriperimä. Tarkemmat tilastot lienee saataisiin jos näitä ruvettaisiin tekemään pelkästään tekijöiden kulttuurisista lähtökohdista.

Re: Helsingin poliisin romanioperaation kohteeksi joutui yli 1 500 ihmistä, sanoo Poliisihallitus

Lähetetty: Pe Kesä 02, 2023 10:29 pm
Kirjoittaja Purliini
Säde-Sisko kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 10:12 pm Saattaahan se olla että näitä yksinkertaistettuja tilastoja vääristää kansalaisuus ja kulttuuriperimä. Tarkemmat tilastot lienee saataisiin jos näitä ruvettaisiin tekemään pelkästään tekijöiden kulttuurisista lähtökohdista.
No yhden faktan tuosta tilastosta voi vetää. Suomessa asuva Suomen kansalainen syyllistyy herkemmin henkirikokseen kuin Suomessa asuva ulkomaan kansalainen.

Re: Helsingin poliisin romanioperaation kohteeksi joutui yli 1 500 ihmistä, sanoo Poliisihallitus

Lähetetty: Pe Kesä 02, 2023 10:46 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
Purliini kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 10:29 pm
No yhden faktan tuosta tilastosta voi vetää. Suomessa asuva Suomen kansalainen syyllistyy herkemmin henkirikokseen kuin Suomessa asuva ulkomaan kansalainen.
Eli ei mitään päätelmää kulttuurisista taustoista. Sellaisten tarkasteluhan olisi jo rasismia. Suomen kansalaisuuden saa alle viidessä vuodessa. Päivän selvää on se että viiden miljoonan kansasta määrällisesti eniten niitä löytyy omasta takaa. Kehitys-suunta näyttää omaa tilastoaan.

Re: Helsingin poliisin romanioperaation kohteeksi joutui yli 1 500 ihmistä, sanoo Poliisihallitus

Lähetetty: Pe Kesä 02, 2023 11:23 pm
Kirjoittaja Huutaja Jaana
Purliini kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 10:29 pm yhden faktan tuosta tilastosta voi vetää. Suomessa asuva Suomen kansalainen syyllistyy herkemmin henkirikokseen kuin Suomessa asuva ulkomaan kansalainen.
sanoisin että hevonpaskaa. tehkää uusi parempi tutkimus.

Re: Helsingin poliisin romanioperaation kohteeksi joutui yli 1 500 ihmistä, sanoo Poliisihallitus

Lähetetty: Pe Kesä 02, 2023 11:42 pm
Kirjoittaja Purliini
Säde-Sisko kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 10:46 pm
Purliini kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 10:29 pm
No yhden faktan tuosta tilastosta voi vetää. Suomessa asuva Suomen kansalainen syyllistyy herkemmin henkirikokseen kuin Suomessa asuva ulkomaan kansalainen.
Eli ei mitään päätelmää kulttuurisista taustoista. Sellaisten tarkasteluhan olisi jo rasismia. Suomen kansalaisuuden saa alle viidessä vuodessa. Päivän selvää on se että viiden miljoonan kansasta määrällisesti eniten niitä löytyy omasta takaa. Kehitys-suunta näyttää omaa tilastoaan.
Eipä ole ei. Tuo nyt on aivan turha tilasto. Onko esim vartti manne mustalainen vai suomen kansalainen tai onko sillä ruotsin passi. Mutta asia mikä on päivän selvää on se että jos verrataan 100 000 Suomessa asuvaa suomalaista ja 100 000 Suomessa asuvaa ulkomaalaista, suomalaisten verrokkiryhmä on syyllistyn useammin henkirikokseen.

Re: Helsingin poliisin romanioperaation kohteeksi joutui yli 1 500 ihmistä, sanoo Poliisihallitus

Lähetetty: La Kesä 03, 2023 4:03 am
Kirjoittaja Collie
Nämä pitäisi kaikki laittaa tahdonvastaiseen pakkohoitoon niin rikollisuus vähenisi kummasti.

Re: Helsingin poliisin romanioperaation kohteeksi joutui yli 1 500 ihmistä, sanoo Poliisihallitus

Lähetetty: La Kesä 03, 2023 6:05 am
Kirjoittaja dippainssi
Tuo tilasto on karu ja yksiselitteinen.
Mannet tekevät äärimmäisen paljon henkirikoksia suhteutettuna valtaväestöön.

Mutta poliitikot vain hymyilee ja valehtelevat romanien kulttuurin olevan jotain hienoa!

Itse on kovin vaikea nähdä minkäänlaista "kulttuuria", mitä manneihin tulee.

Re: Helsingin poliisin romanioperaation kohteeksi joutui yli 1 500 ihmistä, sanoo Poliisihallitus

Lähetetty: La Kesä 03, 2023 8:12 pm
Kirjoittaja strömmingen
Purliini kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 10:29 pm
Säde-Sisko kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 10:12 pm Saattaahan se olla että näitä yksinkertaistettuja tilastoja vääristää kansalaisuus ja kulttuuriperimä. Tarkemmat tilastot lienee saataisiin jos näitä ruvettaisiin tekemään pelkästään tekijöiden kulttuurisista lähtökohdista.
No yhden faktan tuosta tilastosta voi vetää. Suomessa asuva Suomen kansalainen syyllistyy herkemmin henkirikokseen kuin Suomessa asuva ulkomaan kansalainen.
Suoraviivainen on tulkintasi tilastosta. Pärjäisit Ennalta estävän toiminnon johtajakomisariona.

Sen faktan tuosta tilastosta voi vetää että romanit ovat Suomen kansalaisia. Ja sen että humanitäärisin perustein maahantulleet väestöryhmät syyllistyvät henkirikoksiin useammin kuin työperäisesti maahan tulleet. Ruotsi, Kiina ja Intia puuttuvat tilastosta vaikka kuuluvat suurimpiin maahanmuuttajaryhmiin. Venäjän ja Viron ero selittynee sillä että venäläispopulaatioon lasketaan inkerinsuomalaiset mutta ei Viron venäläisvähemmistöä.

OT. PS. Jari Taponen twiittasi kansainvälisestä tutkimuksesta "Tanskassa, Hollanissa ja Ruotsissa ammutaan ihmistä lähinnä julkisilla paikoilla kaupungeissa, kun Suomessa ja Sveitsissä kotona maaseudulla". Itse tutkimuksessa kerrotaan "Firearm homicides in Finland are somewhat concentrated around urban areas (74%)." (eli 74% ampuma-asemurhista tapahtuu kaupunkialueilla). Miksi se sillä tavalla vääristelee ?

Re: Helsingin poliisin romanioperaation kohteeksi joutui yli 1 500 ihmistä, sanoo Poliisihallitus

Lähetetty: La Kesä 03, 2023 8:50 pm
Kirjoittaja Purliini
strömmingen kirjoitti: La Kesä 03, 2023 8:12 pm
Purliini kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 10:29 pm No yhden faktan tuosta tilastosta voi vetää. Suomessa asuva Suomen kansalainen syyllistyy herkemmin henkirikokseen kuin Suomessa asuva ulkomaan kansalainen.
Suoraviivainen on tulkintasi tilastosta.

Sen faktan tuosta tilastosta voi vetää että romanit ovat Suomen kansalaisia.
No ei kai tuota tilastoa voi tulkita muutoin. Ryhmä 1 tappaa x kertaa, ryhmä 2 tappaa x+1 kertaa. Ja itse en nähnyt mitään faktaa siitä että romanit olisivat Suomen kansalaisia. Epäilen että tilastollisesti merkittävä osa tapoista lusivia manneja ovat eläneet/syntyneet Ruotsissa. Toki voi olla että kansalaisuus löytyy kumpaankin maahan. Mutta olisi kiva kun joku laittaa tällaisia kuvia tilastoista laittaisi myös linkin tutkimukseen. Onko tässä siis puolimanne manne? Tai varttimanne?

Re: Helsingin poliisin romanioperaation kohteeksi joutui yli 1 500 ihmistä, sanoo Poliisihallitus

Lähetetty: La Kesä 03, 2023 9:39 pm
Kirjoittaja Kummisetä
dippainssi kirjoitti: La Kesä 03, 2023 6:05 am

Itse on kovin vaikea nähdä minkäänlaista "kulttuuria", mitä manneihin tulee.
Kuuluuko se sitten kulttuuriin että mukana on vahvasti mm. omaisuus- ja väkivaltarikokset kun taas vastapainona esim työturvallisuus- ja työaikalakien rikkominen on hyvinkin vähäistä.