Sivu 2/4
Re: 18-v kuoli risteyskolarissa Lahdessa - toinen kuski pakeni
Lähetetty: Pe Kesä 03, 2011 11:05 am
Kirjoittaja IceQueen
Kyllä on ollut isällä pokkaa valehdella auton käyttäjästä. Ajatteliko kenties, että kuolemantuottamus +2 vakavasti loukkaantunutta ei ole sen arvoisia, että linnaan oma poika joutaisi.
Itselle tuli tapauksesta mieleen Pirkkalassa muutama vuosi sitten tapahtunut yliajo, kun mies ajoi naisen yli ja jatkoi matkaansa kaikesta huolimatta kotio nukkumaan. Myös hänellä oli promileita veressä. Jos en ihan väärin muista niin taisi saada vain parin kolmen vuoden tuomion.
Re: 18-v kuoli risteyskolarissa Lahdessa - toinen kuski pakeni
Lähetetty: Pe Kesä 03, 2011 11:11 am
Kirjoittaja matlockb
Eikä se niin sanottua ole joutuuko edes linnaan, nythän kyseessä on ilmeisesti törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen ja (törkeä?) kuolemantuottamus sekä kaksi vammantuottamusta, voi poika selvitä hyvinkin ehdollisella, eiköhän me minfolaiset tiedetä minkä arvoinen ihmishenki suomessa on! Se on esimerkiksi tällaisissa tapauksissa lyhyen ehdollisen tai 1-3 vuoden ehdottoman arvoinen. Jos tuomitaan esimerkiksi 3 vuodeksi linnaan, istuu korkeintaan puolet.. oikeudenkäyntiä pääsee tietenkin vapaalta odottamaan ja sitten jos käräjiltä tulee ehdotonta niin itketään hoviin joka mahdollisesti lyhentää tuomiota ja/tai muuttaa sen ehdolliseksi.
Re: 18-v kuoli risteyskolarissa Lahdessa - toinen kuski pakeni
Lähetetty: Pe Kesä 03, 2011 11:29 am
Kirjoittaja NancyDrew
Lahden kuolonkolarin kateissa ollut Opel-kuski ilmoittautui poliisille
Lahdessa torstaiaamuna ajetun kuolonkolarin toinen kuljettaja ilmoittautui omatoimisesti Päijät-Hämeen poliisilaitokselle 14 tuntia onnettomuudesta.
Onnettomuuspaikalta kadonnut parikymppinen mies käveli eilen illalla kello 18 aikaan poliisilaitokselle. Hänen kuulustelunsa alkavat aamulla.
Rikoskomisario Gunnar Golnick ei illalla lähtenyt arvailemaan, miksi kuljettaja poistui paikalta.
- Uskon asian selviävän kuulusteluissa, hän toteaa.
18-vuotiaan lahtelaisen nuorukaisen kuolemaan johtanut kolari sattui Helsingintien ja Ala-Okeroistentien valo-ohjatussa risteyksessä.
Menehtynyt lahtelainen ajoi toista autoa ja auton kyydissä olleet kaksi nuorta miestä loukkaantuivat vakavasti. Toinen loukkaantunut kuljetettiin kriittisessä tilassa Töölön sairaalaan Helsinkiin. Toista hoidetaan Päijät-Hämeen keskussairaalassa Lahdessa.
Onnettomuutta tutkii myös liikenneonnettomuuksien tutkijalautakunta.
Lähde:
Ilta-Sanomat
Re: 18-v kuoli risteyskolarissa Lahdessa - toinen kuski pakeni
Lähetetty: Pe Kesä 03, 2011 11:42 am
Kirjoittaja NancyDrew
matlockb kirjoitti:Eikä se niin sanottua ole joutuuko edes linnaan, nythän kyseessä on ilmeisesti törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen ja (törkeä?) kuolemantuottamus sekä kaksi vammantuottamusta, voi poika selvitä hyvinkin ehdollisella, eiköhän me minfolaiset tiedetä minkä arvoinen ihmishenki suomessa on!
Etelä-Suomen Sanomissa kerrotaan näin.
Miestä epäillään törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, törkeästä kuolemantuottamuksesta sekä kahdesta törkeästä vammantuottamuksesta.
Lain mukaan jokaisella on velvollisuus jäädä auttamaan avun tarpeessa olevaa. Miksi häntä ei syytetä siitä? Sisältyykö se törkeään kuolemantuottamukseen? Joku voi tietää laissa olevan virallisen termin, jota en saa jostain syystä mieleeni.
Re: 18-v kuoli risteyskolarissa Lahdessa - toinen kuski pakeni
Lähetetty: Pe Kesä 03, 2011 12:10 pm
Kirjoittaja matlockb
Tässä NancyDrewin kaipailema lakipykälä (löytyy melko helposti googlettamalla):
Oletko tehnyt rikoksen pakenemalla onnettomuuspaikalta?
Tienkäyttäjän, joka syystään tai syyttään on joutunut osalliseksi liikenneonnettomuuteen, on lain velvoittamana heti pysähdyttävä ja kykynsä mukaan avustettava vahingoittuneita tai avuttomaan tilaan jääneitä sekä muutoinkin osallistuttava niihin toimenpiteisiin, joihin onnettomuus antaa aihetta.
Moottorikäyttöisen ajoneuvon tai raitiovaunun kuljettaja voi joutua syytteeseen liikennepaosta, jos hän liikenneonnettomuuteen osallisena laiminlyö velvollisuutensa heti pysäyttää ja kykynsä mukaan avustaa vahingoittuneita. Liikennepaosta tieliikenteessä voi seurata sakkoa tai enintään yksi vuosi vankeutta.
http://www.laki24.fi/riri-liikennerikok ... kalta.html
Ihmettelen jos sisältyy johonkin noista rikosnimikkeistä, mutta mistäs sitä koskaan tietää.
Re: 18-v kuoli risteyskolarissa Lahdessa - toinen kuski pakeni
Lähetetty: Pe Kesä 03, 2011 1:32 pm
Kirjoittaja _-nönnis-_
Jatkotiedote Lahdessa 2.6.2011 aamuyöllä tapahtuneen kuolonkolari johdosta
03.06.2011
Lahdessa ns. Jokimaan risteyksessä 2.6.2011 klo 04.25 tapahtuneessa nuoren miehen kuolemaan johtaneessa kolarissa paikalta jalan poistunut, toisena osapuolena olleen Opel Vectran -kuljettaja ilmoittautui Päijät-Hämeen poliisille 2.6.2011 klo 18 aikaan. Ilmoittautunut on Lahden seudulta kotoisin oleva 19 vuotias mies. Hänet toimitettiin ilmoittautumisen jälkeen sairaalahoitoon. Poliisilla oli tiedossa miehen henkilöllisyys ennen ilmoittautumista. Miestä oli etsitty päivän mittaan siihen saakka, kunnes hän ilmoittautui itse poliisille. Miestä epäillään törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, törkeästä kuolemantuottamuksesta sekä kahdesta törkeästä vammantuottamuksesta. Myös alkoholin osuutta asiassa selvitetään. Hänellä ei ole rikostaustaa.
Onnettomuudessa loukkaantuneet kaksi henkilöä ovat edelleen sairaalahoidossa ja heidän vammansa ovat vakavia.
Poliisi kiittää tapauksesta vihjeitä ja tietoja antaneita kansalaisia.
Asian esitutkinta jatkuu kuulusteluin sekä teknisin tutkimuksin.
http://www.poliisi.fi/poliisi/paijat-ha ... endocument
itsellä pisti kovasti silmään tämä lause "Hänet toimitettiin ilmoittautumisen jälkeen sairaalahoitoon"
Re: 18-v kuoli risteyskolarissa Lahdessa - toinen kuski pakeni
Lähetetty: Pe Kesä 03, 2011 1:43 pm
Kirjoittaja nuusku-nella
Niin, ilmeisesti jotain vammoja on sitten hänelläkin. Tuskin kuitenkaan mitään sellaista mikä selittäsi häipymisen onnettomuuspaikalta (esim päähän kohdistunut vamma jonka syystä olisi ollut niin sekava) kun kuitenkin illalla kävellen meni laitokselle. Toisaalta ei siinä ihan ajattelu ole pelannut kun on paikalta häipynyt koska jokainen täysillä kulkeva ymmärtää että jos auto jää paikalle eikä sitä ole varastettu niin kyllä sen omistaja ja kuljettajakin nopeaan selviää.
Toki paikalta voi ns syytönkin paeta paniikissa ja järkyttyneenä mutta missäs se kaveri sitten oli seuraavat 12 tuntia? Mikä (muu kuin alkomittarin välttely) selittää sen että ensin piilottelee päivän ja sitten ilmoittautuu poliisille?
Re: 18-v kuoli risteyskolarissa Lahdessa - toinen kuski pakeni
Lähetetty: Pe Kesä 03, 2011 2:53 pm
Kirjoittaja häirikkö
Kyllä voin kuvitella että juuri järkyttyneenä ja shokissa on voinut paeta paikalta vaikkei päihteitä olisi nauttinutkaan. Mennyt kotiinsa ja siellä asioiden selkiinnyttyä poliisille. Poliisin soitettua vanhemmille ovat poikaansa suojellakseen kertoneet ensin valkoisen valheen.
Re: 18-v kuoli risteyskolarissa Lahdessa - toinen kuski pakeni
Lähetetty: Pe Kesä 03, 2011 2:58 pm
Kirjoittaja nuusku-nella
häirikkö kirjoitti:Kyllä voin kuvitella että juuri järkyttyneenä ja shokissa on voinut paeta paikalta vaikkei päihteitä olisi nauttinutkaan. Mennyt kotiinsa ja siellä asioiden selkiinnyttyä poliisille. Poliisin soitettua vanhemmille ovat poikaansa suojellakseen kertoneet ensin valkoisen valheen.
Asioiden selkitymiseen meni reilu 12 tuntia? Vaikka poliisi oli yhteydessä vanhempiin jo melko aikaisessa vaiheessa? Muutaman tunnin ymmärtäisin hyvinkin mutta kun vanhemmat tavoitettiin hyvinkin nopeasti niin luulisi että he puolestaan ovat nopeasti ottaneet yhteyden poikaansa. Jos ei ole mitään salattavaa niin ei siinä noin kauaa tarvitse rohkeutta kerätä.
Re: 18-v kuoli risteyskolarissa Lahdessa - toinen kuski pakeni
Lähetetty: Pe Kesä 03, 2011 3:03 pm
Kirjoittaja matlockb
Asioiden selkiintymiseen meni poliisin tiedotteen mukaan juuri sopivasti 14 tuntia ja yleisesti 12-15 tuntia on aika viimeisestä alkoholiannoksesta jolloin promilleja ei pitäisi enää olla yhtään, ei ainakaan yli 0,5 näin sen monet laskevat!
Re: 18-v kuoli risteyskolarissa Lahdessa - toinen kuski pakeni
Lähetetty: Pe Kesä 03, 2011 3:37 pm
Kirjoittaja enpakerro
Mä en ainakaan halua lähteä mihinkään lynkkausmeininkiin mukaan. Kukaan meistä ei tiedä mitä paikalla on tapahtunut, onko paennut kuljettaja, tai kuollut nuori ollut humalassa ja kuka ylipäätään on syyllinen kolariin. Tietenki paenneen kuskin olisi pitänyt jäädä paikalle ja soittaa apua, mutta shokissa sitä helposti poistuu paikalta, tosin tuo pitkä aika tietysti pistää mietityttämään... Sääliksi käy kaikkia asian osapuolia.
Re: 18-v kuoli risteyskolarissa Lahdessa - toinen kuski pakeni
Lähetetty: Pe Kesä 03, 2011 4:00 pm
Kirjoittaja loneliness
nuusku-nella kirjoitti:häirikkö kirjoitti:Kyllä voin kuvitella että juuri järkyttyneenä ja shokissa on voinut paeta paikalta vaikkei päihteitä olisi nauttinutkaan. Mennyt kotiinsa ja siellä asioiden selkiinnyttyä poliisille. Poliisin soitettua vanhemmille ovat poikaansa suojellakseen kertoneet ensin valkoisen valheen.
Asioiden selkitymiseen meni reilu 12 tuntia? Vaikka poliisi oli yhteydessä vanhempiin jo melko aikaisessa vaiheessa? Muutaman tunnin ymmärtäisin hyvinkin mutta kun vanhemmat tavoitettiin hyvinkin nopeasti niin luulisi että he puolestaan ovat nopeasti ottaneet yhteyden poikaansa. Jos ei ole mitään salattavaa niin ei siinä noin kauaa tarvitse rohkeutta kerätä.
Jos aiempana oleva irc-galleria -linkki on tekijästä, niin taitaa olla jo kuskillakin jälkikasvua. Tämä selittäisi vanhempien suojelun poikaansa kohtaan pyrkimyksenä lyhyempi linnakeikka pojalle, kun alkoholia ei enää tuntien päästä elimistössä ole.
Re: 18-v kuoli risteyskolarissa Lahdessa - toinen kuski pakeni
Lähetetty: Pe Kesä 03, 2011 4:16 pm
Kirjoittaja nuusku-nella
loneliness kirjoitti:nuusku-nella kirjoitti:häirikkö kirjoitti:Kyllä voin kuvitella että juuri järkyttyneenä ja shokissa on voinut paeta paikalta vaikkei päihteitä olisi nauttinutkaan. Mennyt kotiinsa ja siellä asioiden selkiinnyttyä poliisille. Poliisin soitettua vanhemmille ovat poikaansa suojellakseen kertoneet ensin valkoisen valheen.
Asioiden selkitymiseen meni reilu 12 tuntia? Vaikka poliisi oli yhteydessä vanhempiin jo melko aikaisessa vaiheessa? Muutaman tunnin ymmärtäisin hyvinkin mutta kun vanhemmat tavoitettiin hyvinkin nopeasti niin luulisi että he puolestaan ovat nopeasti ottaneet yhteyden poikaansa. Jos ei ole mitään salattavaa niin ei siinä noin kauaa tarvitse rohkeutta kerätä.
Jos aiempana oleva irc-galleria -linkki on tekijästä, niin taitaa olla jo kuskillakin jälkikasvua. Tämä selittäisi vanhempien suojelun poikaansa kohtaan pyrkimyksenä lyhyempi linnakeikka pojalle, kun alkoholia ei enää tuntien päästä elimistössä ole.
Niin, kyllä minäkin tavallaan ymmärrän sen vanhempien ensireaktion. Kun tuollainen tieto tulee niin järkyttäähän se, aika moni varmaan antaisi ne ensimmäiset vastaukset sellaisina ympäripyöreinä kommentteina samaan aikaan miettien että varmaan tilanteelle on jokin muu selitys, ehkä poika lainasi autoa jollekin kaverille tai se oli otettu luvatta käyttöön. Ajatuksena selvittää tilanne ensin pojan kanssa ennen kuin "heittää susille".
Tilanne on kuitenkin sillä selvitetty että soittaa pojalle ja kysyy. Mitä siis tehdään ne loput tunnit? Ei tuo ole sen tyypin rikos että olisi mitään tarvetta esim "järjestellä asioita" ennen poliisin luo menoa, eiköhän sieltä poika sitten kuulustelujen jälkeen palaa kotiin odottamaan käräjiä.
En minäkään ole vielä ketään tuomitsemassa. Pidän jopa todennäköisenä että toisen(kin) auton ja sen kuljettajan toiminnasta paljastuu asioita jotka vaikuttivat onnettomuuden syntyyn. Tällä hetkellä tiedossamme olevista epäkohdista tuo 12-14 tunnin pakoilu/piilossa pysyminen/miettiminen/rauhoittuminen on kuitenkin suurin ja eniten ajatuksia herättävä.
Re: 18-v kuoli risteyskolarissa Lahdessa - toinen kuski pakeni
Lähetetty: Pe Kesä 03, 2011 4:32 pm
Kirjoittaja loneliness
nuusku-nella kirjoitti:
Niin, kyllä minäkin tavallaan ymmärrän sen vanhempien ensireaktion. Kun tuollainen tieto tulee niin järkyttäähän se, aika moni varmaan antaisi ne ensimmäiset vastaukset sellaisina ympäripyöreinä kommentteina samaan aikaan miettien että varmaan tilanteelle on jokin muu selitys, ehkä poika lainasi autoa jollekin kaverille tai se oli otettu luvatta käyttöön. Ajatuksena selvittää tilanne ensin pojan kanssa ennen kuin "heittää susille".
Tilanne on kuitenkin sillä selvitetty että soittaa pojalle ja kysyy. Mitä siis tehdään ne loput tunnit? Ei tuo ole sen tyypin rikos että olisi mitään tarvetta esim "järjestellä asioita" ennen poliisin luo menoa, eiköhän sieltä poika sitten kuulustelujen jälkeen palaa kotiin odottamaan käräjiä.
En minäkään ole vielä ketään tuomitsemassa. Pidän jopa todennäköisenä että toisen(kin) auton ja sen kuljettajan toiminnasta paljastuu asioita jotka vaikuttivat onnettomuuden syntyyn. Tällä hetkellä tiedossamme olevista epäkohdista tuo 12-14 tunnin pakoilu/piilossa pysyminen/miettiminen/rauhoittuminen on kuitenkin suurin ja eniten ajatuksia herättävä.
Tarkennuksena omaan postaukseeni vielä etten missään nimessä hyväksy tekoa vanhempien osalta, jos kyseessä on ollut suojelua ja on tiedetty pojan aiheuttaneen kuolemankolarin. Kyseinen tapa vaan lienee melko tyypillinen vaikkakin väärä. Murhaajilla ja pedareillakin sukulaisia ja ystäviä löytyy puolustamaan teoista huolimatta.
Re: 18-v kuoli risteyskolarissa Lahdessa - toinen kuski pakeni
Lähetetty: Pe Kesä 03, 2011 6:29 pm
Kirjoittaja Tuntematon Mies
loneliness kirjoitti:
Tarkennuksena omaan postaukseeni vielä etten missään nimessä hyväksy tekoa vanhempien osalta, jos kyseessä on ollut suojelua ja on tiedetty pojan aiheuttaneen kuolemankolarin. Kyseinen tapa vaan lienee melko tyypillinen vaikkakin väärä. Murhaajilla ja pedareillakin sukulaisia ja ystäviä löytyy puolustamaan teoista huolimatta.
Minulta on varmaan mennyt jotain ohi kun en tuota lärvikirjaa lue. Kertoisiko joku tähän ketjuun, mikä tuo vanhempien teko on ollut?