Rattijuoppo ajoi 11-vuotiaan tytön yli Helsingissä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Rattijuoppo ajoi 11-vuotiaan tytön yli Helsingissä

Viesti Kirjoittaja ABC »

Alkolukko tarkoittaa vain, että kaikki kansalaiset laitetaan maksamaan kovapäisimpien törttöilyt. Rattijuoppojen aiheuttamat kuolonkolarit ja yliajot eivät tule edes vähenemään, ennen kuin kyseisistä teoista saa syytteen murhasta.
Every ship must sail a world.
murjaani
Martin Beck
Viestit: 796
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 5:09 pm

Re: Rattijuoppo ajoi 11-vuotiaan tytön yli Helsingissä

Viesti Kirjoittaja murjaani »

Ilmeisesti tosiaan se alkolukon panos-tuotto jäisi huonoksi. Rattijuopumuksen kustannuksista en arvioita löytänyt tällä seulonnalla. Yksi syy on ilmeisesti se, että rattijuopumuksen takana on tyypillisesti moniongelmaisuus eikä voida oikein eritellä mikä aiheutuu mistäkin tässä mielessä.

Esimerkiksi Liikenneturvan asiakaslehdessä 4/2009 on aiheesta juttua. Siellä onnettomuuksien ehkäisyyn yleisesti esitetään tehokkaampana alempia nopeusrajoituksia kuin esim. alkolukkoa tai muita rattijuopumukseen täsmäkeinoiksi tarkoitettuja keinoja.

Tuossa jutussa oli se kiinnostava kannanotto, että nollarajaa ei pidetä erityisen tärkeänä. Jutun mukaan ongelmia aiheuttavat reippaammin kännäävät, eikä se haitarin alimman pään kriminalisoiminen toisi edistystä liikenneturvallisuuteen.

Tilastojen mukaan ja minunkaan mielestäni rangaistuksen koventamisella ei ole ennaltaehkäisevää vaikutusta. En usko että tässäkään tapauksessa - se autoilupäätöshän tehdään kännissä ja silloin ollaan siellä promillelandian logiikassa. Mutta kovemmat rangaistukset ja rikosnimikkeet voisivat purra siinä mielessä että ympäristö esimerkiksi ilmoittaisi hanakammin. Siis että hommaa ei ajateltaisi känniajeluna vaan nimenomaan jonkun henkeen ja terveyteen kohdistuvana aktiivisena uhkana. Ainakin känniajelun voisi aina tulkita itsemurhayritykseksi ja siitähän saa määrätä vaikka tahdonvastaiseen hoitoon. Kännikurkolle voisikin olla hyvä pelote se että saa kuuppavikaisen maineen kylillä?

Nyt lämmin ajatus tämänkertaisille uhreille - niin menehtyneelle tytölle ja perheelleen kuin myös tekijän läheisille. Ja tekijälle parempaa jatkoa.

Lupaan etten enää vedä tätä ketjua OT-suuntaan.
matlockb
Michael Knight
Viestit: 4476
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Rattijuoppo ajoi 11-vuotiaan tytön yli Helsingissä

Viesti Kirjoittaja matlockb »

11-vuotiaan yliajo: Kuskilla useita rattijuopumuksia

Poliisi kuulustelee tänään törkeästä kuolemantuottamuksesta epäiltyä 25-vuotiasta helsinkiläismiestä.

KUVATEKSTI: Kuljettaja törmäsi tyttöön eilen ennen iltaseitsemää, kun tämä oli ilmeisesti ylittänyt suojatietä Viikintiellä.


Eilen 11-vuotiaan tytön kuolemaan johtaneen onnettomuuden aiheuttanut 25-vuotias mies on aiemminkin ajanut humalassa.

Helsingin poliisi vahvistaa, että epäillyllä on merkintöjä törkeistä rattijuopumuksista. Häneen kohdistuvat esitutkintatoimenpiteet on aloitettu tänä aamuna, ja poliisi tiedottaa tutkinnan etenemisestä myöhemmin päivällä.

Kuljettaja törmäsi tyttöön eilen ennen iltaseitsemää, kun tämä oli ilmeisesti ylittänyt suojatietä. Mies oli tullut kotiinsa ja kertonut törmänneensä autollaan ihmiseen. Tämän jälkeen hän pakeni työpaikalleen.

Tyttö löytyi hieman myöhemmin kuolleena Helsingin Viikistä.

Tapausta tutkitaan muun muassa törkeänä kuolemantuottamuksena, törkeänä liikenneturvallisuuden vaarantamisena ja törkeänä rattijuopumuksena.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012010 ... 3_uu.shtml

Keskiviikko 4.1.2012 klo 10.25
murjaani
Martin Beck
Viestit: 796
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 5:09 pm

Re: Rattijuoppo ajoi 11-vuotiaan tytön yli Helsingissä

Viesti Kirjoittaja murjaani »

Onkohan tyttö menehtynyt välittömästi vai olisiko ollut pelastamismahdollisuuksia jos apua olisi hälytetty heti?

Tuo uusimisasia on huolestuttava. Toivottavasti tekijä saadaan vankilassa päihteiden suhteen raiteille.
seppoilmari
Martin Beck
Viestit: 776
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 11:37 pm

Re: Rattijuoppo ajoi 11-vuotiaan tytön yli Helsingissä

Viesti Kirjoittaja seppoilmari »

Useita törkeitä rattijuoppouksia eli puhuisin lähinnä murhasta kun ei ole kiinnostanut nämä yleiset säännökset.
Wargrave
Armas Tammelin
Viestit: 88
Liittynyt: To Elo 11, 2011 10:34 pm

Re: Rattijuoppo ajoi 11-vuotiaan tytön yli Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Wargrave »

seppoilmari kirjoitti:Useita törkeitä rattijuoppouksia eli puhuisin lähinnä murhasta kun ei ole kiinnostanut nämä yleiset säännökset.
Samaa mieltä! Vähintään tappona pitäisi mennä. Mutta eipä mene tässä oikeusjärjestelmässä :evil: Mikä ihmeen kuolemantuottamus (vaikka törkeäkin) se on jos ajaa tuhannen päissään ihmisen kuoliaaksi? Eikö ala olla jopa todennäköistä, että tuossa kunnossa (2,25 promillea) kun ajaa kaupunkialueella, niin jotain sattuu? Ihmisiä kuitenkin on kaupungissa aina liikkeellä ja ylittävät teitä ym. Minusta tuollaista välinpitämättömyyttä (=tuottamusta) ei pitäisi sallia, vaan kyseessä tahallinen teko. En väitä, että olisi juuri tietyn henkilön "halunnut" tappaa, mutta tahallisesti alkoi ajaa autoa raskaasti humalassa ja näin ollen otti tahallisesti riskin siitä, että tappaa jonkun.

Että pistää vihaksi!
I've no doubt in my mind that we have been invited here by a madman
- probably a dangerous homicidal lunatic.
HerloCCi Solmunen
Theo Kojak
Viestit: 1137
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 12:37 pm

Re: Rattijuoppo ajoi 11-vuotiaan tytön yli Helsingissä

Viesti Kirjoittaja HerloCCi Solmunen »

Tarkoitetaanko tuossa ABC:n laittamassa jutussa ihan oikeasti sitä että alkolukko sekä nopeusrajoitusten alentaminen purisi rattijuoppoihin? Kuinka monesti rattijuopot noudattaa nopeusrajoituksia??
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)
murjaani
Martin Beck
Viestit: 796
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 5:09 pm

Re: Rattijuoppo ajoi 11-vuotiaan tytön yli Helsingissä

Viesti Kirjoittaja murjaani »

HerloCCi Solmunen kirjoitti:Tarkoitetaanko tuossa ABC:n laittamassa jutussa ihan oikeasti sitä että alkolukko sekä nopeusrajoitusten alentaminen purisi rattijuoppoihin? Kuinka monesti rattijuopot noudattaa nopeusrajoituksia??
Viittaatko herlocci kuitenkin tuohon minun postaukseen?

Jos, niin siinä tarkoitettiin sitä, että kokonaisuutena liikenneturvallisuuteen vaikuttaisi enemmän nopeusrajoitusten alentaminen, ei sitä että rattijuoppoihin purisi se nopeusmuutos. Alkolukkoja ja niiden toimivuutta siinä ei juuri käsitelty. Viittasin kyseiseen lehteen lähinnä siksi että siinä korostettiin sitä rattijuoppouden limittäisyyttä muiden liikenteen riskitekijöiden kanssa. Jutussa puhuttiin mm. autoholismista. Siis rattijuoppous kytkettiin tähän perinteiseen huonot autot, kaahailutaipumus, piittaamattomuus, päihdeongelmat ja puutteet elämänhallinnassa.
Siipisupi
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 105
Liittynyt: Pe Heinä 23, 2010 3:00 am

Re: Rattijuoppo ajoi 11-vuotiaan tytön yli Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Siipisupi »

Voisin kuvitella, että nopeusrajoitusten alentamisesta seuraisi vaarallisia ohitustilanteita, reippaita ylinopeuksia jne, ja se jos mikä nostaa riskiä onnettomuuksiin.
Rouva_Etsivä
Neuvoja-Jack
Viestit: 551
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 10:58 pm

Re: Rattijuoppo ajoi 11-vuotiaan tytön yli Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Rouva_Etsivä »

seppoilmari kirjoitti:Useita törkeitä rattijuoppouksia eli puhuisin lähinnä murhasta kun ei ole kiinnostanut nämä yleiset säännökset.
Myöskin samaa mieltä, enkä vähiten siksi, että tiesi osuneensa "johonkin" ja kuitenkin jätti loukkaantuneen makaamaan arviolta tunniksi pariksi kunnes poliisi on tytön löytänyt kuolleena. Eri asia olisi, jos olisi ollut niin tuubassa, ettei ole huomannut osuneensa mihinkään, mutta tämä jätkä oli siis huomannut mutta silti jätti kuolemaan. Täydellistä piittaamattomuutta = pitäisi olla murha nimikkeellä meidän oikeusjärjestelmässä tällainen teko.

Ihan itseäkin hirvitti koko uutinen, sattuu olemaan saman ikäinen tyttö minulla. Järkyttävä fiilis tuli kun ajattelin jos se olisikin ollut omani.. Voimia tytön perheelle. Sanoin ei voi kuvata sitä myötäsurua, jota tunnen.
Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8157
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Rattijuoppo ajoi 11-vuotiaan tytön yli Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Virdon »

Siinähän se niin turhan usein toistuva magic word tulikin...tämä ylijyrääjä on myös aiemminkin siis kurvaillut tuiterissa. Se on täysin varmaa että tyyppi selviää tästäkin liian pienellä tuomiolla ja mikään ei häntä kuitenkaan nykyisellä menolla estä myöskään joskus mahd. lähitulevaisuudessakin kurvailemasta silmät ristissä pitkin raittia.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.
A.Hastings
Lauri Hanhivaara
Viestit: 128
Liittynyt: Pe Heinä 01, 2011 3:23 pm

Re: Rattijuoppo ajoi 11-vuotiaan tytön yli Helsingissä

Viesti Kirjoittaja A.Hastings »

Löytyyköhän tälle niljakkeelle nimeä?
Olavi Susikoski
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: To Elo 16, 2007 11:55 am

Re: Rattijuoppo ajoi 11-vuotiaan tytön yli Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Olavi Susikoski »

Alkolukko tuskin tepsisi. Se olisi helppo kiertää esim. polkupyörän pumpulla ilmaa puhaltamalla. Auton takavarikointi ensin määräajaksi tai kokonaan olisi jo järeämpi keino.

Paatuneille uusijoille voisi määrätä pakollista osallistumasta perussuomalaisten piirijärjestön kokouksiin mutta tämä voisi olla Haagin kv. oikeuden kieltämä ns. julma ja epätavallinen rangaistus.
Cettu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: To Tammi 27, 2011 9:13 pm

Re: Rattijuoppo ajoi 11-vuotiaan tytön yli Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Cettu »

Itsekin tuota suojatietä usein käyttävänä tiedän että paikka on helvetin vaarallinen jo ilman juoppoja kuskejakin. Nopeusrajoitus on 60 km/h joka on jo itsessään turhan paljon tuollaiselle pikkutielle, mutta kun porukka vielä ajaa tuhatta ja sataa eikä näytä ollenkaan noteeraavan valotonta suojatietä. Kun seisoo suojatien reunalla ja yrittää kurkkia sopivaa rakoa ylitykseen, niin näyttää ettei suurin osa kuskeista huomaa ollenkaan, tai sitten huomaa ja painaa lisää kaasua ettei vaan tarvitsisi pysähtyä jalankulkijan takia. Aina joutuu puolijuoksua luikkimaan yli. Varmasti pimeään aikaan autoilijat huomaavat vielä vähemmän tienylittäjiä.

EDIT: Tuota huonoa näkyvyyttä lisää vielä Herttoniemen suunnasta tullessa kurvi, joka estää autoilijaa näkemästä suojatiedä 100 metriä kauempaa. Siihen kurviin kun suhaa mahdollisesti ylinopeutta kännissä pimeällä, niin tietäähän sen minkälaista jälkeä tulee.
hönttä
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Ti Joulu 13, 2011 5:37 pm

Re: Rattijuoppo ajoi 11-vuotiaan tytön yli Helsingissä

Viesti Kirjoittaja hönttä »

Kun tuosta alkolukon kalleudesta on höpisty, niin mitä jos ratista kiinni jäänyt joutuisi itse sen kustantamaan, vaikkapa 10 vuoden ajan viimeisestä kiinnijäämisestään. Olisi helppo toteuttaa autoa vaihtaessaankin esim. vakuutusyhtiöille tai katsastuskonttoreille merkintä ko. lukosta.
Vastaa Viestiin