Etninen katujengi hakkaa lapsia ja nuoria Itä-Helsingissä

[Rescuer]

Koimies puhuu muuten asiaa, paitsi oikeuslaitoksen ja vankeinhoidon osalta. Koko 1900-luvun ja etenkin 2000-luvun on menty ymmärtäväisempään ja lievempään suuntaan. Rikoksista joista 70-luvulla olisi tullut ehdotonta tulee nykyisin sakkoa; rikoslain mukaan alle 2v tuomiot VOIDAAN antaa ehdollisena, nykyisin se on automaatio ja ainoastaan poikkeustapauksissa annetaan ehdottomana; sakon muuntojen poistaminen poliisin kirjoittamista sakoista, eli käytännössä kaikista näpistyksistä jne. Eli ei ihme jos kovempiin tuomioihin tottuneet (tai edes heidän jälkeläisensä) eivät juuri Suomen lakia ja oikeuslaitos tai kunnioita...

[valopäällikkö]

Virkavallan toimet eivät näköjään riitä pitämään näitä(kään) poissa pahanteosta.

Yksi suurimmista ongelmista on siinä, että alaikäiset eivät ole missään rikosoikeudellisessa vastuussa teoista, vaan ovat heti seuraavana päivänä vapaalla jalalla. Samaan aikaan valtamedian hyssyttely väkivaltaisuuksilla ja uhrien kustannuksella on ollut koko ajan yksi isoimmista ongelmista taustalla.

Tekijöitä on koko ajan ymmärretty ja poliitikoiltakaan ei kysytä rangaistusten koventamisesta...

Aivan esim. Britaniassa, joka on EU-maa, rikosoikeudellinen vastuu alkaa 10-vuotiaana. Mutta tämä on vain pisara meressä tässä ehdonalaisten, paljousalennusten ja puolikkaiden tuomioiden hullujen huoneessa.

[URSA]

Jos pelkkä syrjäytyminen riittää syyksi muodostaa väkivaltainen katujengi, miksi jokaisessa suomalaisessa kaupungissa ei ole katujengiä? En usko kenenkään syrjäytyvän Suomessa pelkästään syntyperän tai etnisen taustan takia. Eikös Suomen rikkain mieskin ole sekä venäläinen että juutalainen? Eiköhän ongelma ole siinä, etteivät kaikki vain pysty sopeutumaan länsimaiseen kulttuuriin. Tai sitten kuvittelevat sen kulttuurin olevan nuorilla jotain gangsta-meininkiä.

Miksi nuorten vanhemmat eivät ole valvoneet nuorille asetettuja kotiintuloaikoja? Eikö kiinnosta?

[Jokuroti]

Jos pelkkä syrjäytyminen riittää syyksi muodostaa väkivaltainen katujengi, miksi jokaisessa suomalaisessa kaupungissa ei ole katujengiä? En usko kenenkään syrjäytyvän Suomessa pelkästään syntyperän tai etnisen taustan takia. Eikös Suomen rikkain mieskin ole sekä venäläinen että juutalainen? Eiköhän ongelma ole siinä, etteivät kaikki vain pysty sopeutumaan länsimaiseen kulttuuriin. Tai sitten kuvittelevat sen kulttuurin olevan nuorilla jotain gangsta-meininkiä.

Miksi nuorten vanhemmat eivät ole valvoneet nuorille asetettuja kotiintuloaikoja? Eikö kiinnosta?

Tämän tyyppisiä "katujengejä" on ollut ympäri maata vuosikymmeniä. Yleensä pikkupaikkakunnilla kyseessä on ollut kaveri porukat jotka on tehneet pikkurötöksiä ja hakanneet naapuripaikkakunnan sällejä. Perspektiivi on se mikä puuttuu aika monelta tämän keissin spekuloijalta.

[Jokuroti]

Esimerkki: yksi joukko matsi Prisman pihassa tuotti yli 30 pahoinpitelyä vuonna 1992 kun tavattiin pojat väärältä puolelta jokea.

Järjestelmällisyydestä nyt voi olla aika montaa mieltä, varsinkin kun poliisikin kuvaa "jengiä" melko löyhäksi porukaksi. Se on ihan mistä uutiset lukee ja kuinka ne nielee. Oikean laidan uutisoinnissahan tämä on jo systemaattista nimenomaan etnisyyteen kohdistuvaa toimintaa, muualla jotain ehkä realistisempaa.

[holmesin haamu]

Tämän tyyppisiä "katujengejä" on ollut ympäri maata vuosikymmeniä. Yleensä pikkupaikkakunnilla kyseessä on ollut kaveri porukat jotka on tehneet pikkurötöksiä ja hakanneet naapuripaikkakunnan sällejä. Perspektiivi on se mikä puuttuu aika monelta tämän keissin spekuloijalta.

Tuo nyt on pelkkää roskaa. Ei tämän tyyppisiä katujengiongelmia ole ollut Suomessa kuin korkeintaan vuosikymmeniä sitten. Kyse on siis ollut järjestelmällisestä väkivallanteosta, vaikka poliisi onkin yrittänyt höpistä täysin omiaan "löyhistä kaveriporukoista".

Sekoitat sujuvasti parikin asiaa eli ns. normaalit nuorten väliset nujakoinnit ja sitten järjestelmälliset väkivaltailmiöt. Normaaleita nujakoita on aina ollut ja tulee olemaan. Ne tapahtuvat yleensä eri ryhmittymien kesken, mutta mistään järjestelmällisestä välivallasta esim. sivullisia kohtaan ei voida puhua, saati sitten ryöstöistä.

Kaksi vakavampaa väkivaltailmiötä ovat olleet esim. tuo 1978 tapahtunut nuorten väkivalta-ilmiö, johon ei kukaan oikein tunnu tietävän mitään järkevää syytä. Aikaa tapahtuneesta vaikuttaa olevan myös niin paljon, ettei kukaan edes kunnolla muista asiaa. Ainakin joku koki väkivallanteot niin merkittävästi, että teki aiheesta lopputyön. Luultavasti aihetta käsiteltiinkin aikakauden mediassa enemmälti.

Toinen suurempi tapaus oli kun skinit taistelivat somaliporukoiden kanssa 1990-luvun alussa. Sitäkin on vaikeaa verrata tähän uusimpaan tilanteeseen, koska kyse oli kahden ryhmän hyökkäyksistä toistensa kimppuun.

Poliisi ja media ovat pitäneet sellaista pimityslinjaa tästä aiheesta, että on vaikeaa saada edes kokonaiskuvaa paljonko on sattunut väkivaltaisuuksia ja kenelle. Poliisin oma ilmoittama lukema on 72-73, mutta poliisi ja media ovat olleet hiljaa aiheesta yli vuoden verran.

Tuota lukemaa ei ole myöskään päivitetty sen jälkeen, vaikka samat jengiläiset ovat tehneet uudestaankin iskuja. Puhutaankin 70+ uhrista, vaikka samaan aikaan tulee uusia uhreja koko ajan lisää...

Jos miettii aihetta senkin kannalta, että jos uutisoidaan muista rikoksista ja pyydetään uhreja ilmoittautumaan ja tekemään rikosilmoituksen, niin tässä tilanteessa ei ole mitään vastaavaa tapahtunut. Yleensä ilmoitusten määrä onkin kohonnut vastaavissa tapauksissa moninkertaisesti (tälläisissä arkaluonteisissa tilanteissa), kun asioita on uskallettu käsitellä julkisesti.

[holmesin haamu]

Järjestelmällisyydestä nyt voi olla aika montaa mieltä, varsinkin kun poliisikin kuvaa "jengiä" melko löyhäksi porukaksi. Se on ihan mistä uutiset lukee ja kuinka ne nielee.

Tosiaan poliisi on kuvaillut näitä jengejä "löyhiksi kaveriporukoiksi". n. 50 jäsentä, osa jengiläisistä aktiivisempia ja "johtaja" määrännyt muita jengiläisiä hyökkäämään toisten nuorten ja lasten kimppuun.

Samalla logiikalla ajatellen kaikki vastaavat rikollisryhmät ovat "löyhiä kaveriporukoita". Ajatteleppa jos samanlaista toimintaa tekisi jokin moottoripyöräjärjestö. Puhuttaisiinko silloin "löyhästä kaveriporukasta" vai järjestelmällisestä rikollisryhmästä? Kyllä ne moottoripyöräkerholaisetkin yleensä "kavereita" ovat keskenään ja "löyhästi liitoksissa" toisiinsa...

Oikean laidan uutisoinnissahan tämä on jo systemaattista nimenomaan etnisyyteen kohdistuvaa toimintaa, muualla jotain ehkä realistisempaa.

Tekijöiden taustasta on liikkunut julkisuudessa ainoastaan huhuja. Jos ajatellaan että on kokonaisuutena n. 50 jäsentä, niin siellä on ollut muutamia kantasuomalaisia ja sitten valtaosa maahanmuuttajataustaisia nuoria. Tarkkaa tietoa aiheesta ei ole, koska sitä ei ole missään kerrottu.

Maahanmuuttajataustaisten tekijöiden puolesta puhuukin monta seikkaa. Yksi tärkeimmistä on siinä, että miten paljon aihetta on pelätty käsitellä julkisuudessa. Suomessa riittää paljonkin sellaista väkeä, joka on normaalisti kerännyt irtopisteitä "suomalaisten väkivaltaisuudella". Jos tekijöinä olisi ollut paljon kantasuomalaisia nuoria, niin heidän syyllistäminen olisi ollut helppoa. Nyt tuota ei ole tapahtunut.

Syyttäminen rasismia yms. kohtaan oli myös heti alusta asti läsnä, joka on varsin outoa, jos tekijöinä olisi kantasuomalaisia. Mistään rasismista ei ole koskaan esitetty viitteitä missään, mutta se vaikutti kelpaavan selitykseksi.

Todella paljon on julkisuudessa myös puolusteltu tekoja tehneitä nuoria, samalla kun uhrit on täysin unohdettu. Olisiko vastaavaa tapahtunut, jos suomalaisnuoret olisivat aktiivisesti hakanneet esim. maahanmuuttajia? Ei tietenkään, vaan kaikki suomalaiset valtamediat olisivat käsitelleet aihetta etusivullaan ja ykkösuutisenaan. Se antaakin jotakin perspektiiviä siihen, että ketä tässä suojellaan?

[Rescuer]

Jostain pari vuosikymmentä sitten olleissa joukkotappeluissa on hyvinkin voinut tulla se reilut kolmekymmentä syytettä pahoinpitelyistä. Mikäs siinä sitten on ero tuohon?
No joukkotappelusta saa Pena syytteen Arskan pahoinpitelystä, Arska Penan ja Ville, Ville Arskan ja Maken jne. Eli lähes jokainen on sekä ottavana että antavana osapuolena.
Tuossa taas Mohammed, Ali, Sergei, Göran ja Hassan (nimet muutetttu) saavat syytteen Jaskan pahoinpitelystä ja ryöstöstä.

Noissa kylien välisissä on yleensä tapeltu 1 vs. 1 ja pelkästään tapeltu. Ei 5 vs. 1 pahoinpidelty ja ryöstetty.

[Doctor Lecter]

Osa näiden rasististen tapausten käsittelyistä on alkanut Helsingin käräjäoikeudessa:

Helsingin katuväkivaltavyyhti: ”16-vuotias epäilty oli muita isommassa roolissa”

Vastaajina jo yli 10 nuorta

Pääkaupunkiseudulla syksyllä tapahtuneiden väkivaltatapausten käsittely on alkanut Helsingin käräjäoikeudessa. Vastaajina on kaikkiaan 12 nuorta.

Tänään käsiteltiin kahta Vuosaaressa tapahtunutta ryöstöä. Kaksi poikaa oli syksyllä matkalla kotiin, kun Vuosaaren jalkapallokentällä oleskellut nuorisoporukka ympäröi kaksikon, pahoinpiteli ja vei arvotavarat.

Kyseisestä ryöstöstä syytettiin tänään kolmea 15-16-vuotiasta poikaa, mutta juttu on paljon tätä laajempi.
– Tässä kokonaisuudessa on kaikkiaan vastaajia 12, joista suurimmalla osalla on vain yksi tai muutama syytekohta ja sen lisäksi on ihan muutamia henkilöitä, joilla on useampi syytekohta, kertoo kihlakunnansyyttäjä Kaisa Ahla.

Ryöstöjä on tapahtunut Vuosaaren lisäksi Mellunmäessä, keskustassa ja etenkin nuorten kokoontumispaikassa Alppipuistossa. Kaikki vastaajat ovat alaikäisiä.

Vuoraaren ryöstössä viitteitä suunnitelmallisuudesta
Vuosaaren tapauksesta epäiltynä ollut 16-vuotias on ollut rikosepäilyjen vuoksi vangittuna. Poliisi on epäillyt hänen toimineen nuorisoporukan johtajana ja määränneen muita tekemään ryöstöjä syksyn aikana pääkaupunkiseudulla.
– Jonkin verran on ollut ilmassa sellaista, että yksi henkilö on ollut aika monessa tapahtumassa mukana ja kokee jollakin tavoin itsekin olleensa aika isossa roolissa. Toisaalta on ollut myös tapahtumia, joihin hän ei liity ollenkaan. Siinä mielessä en usko, että kyseessä on varsinaisesti johtohahmo, joka olisi vaikuttanut kaikkialla taustalla, sanoo syyttäjä Kaisa Ahla.

Ahlan mukaan Vuosaaren tapahtumissa on ollut selkeitä piirteitä suunnitelmallisuudesta.
– Näin oli myös joissakin Alppipuiston tapahtumissa, mutta ei kaikissa eikä kaikkien osalta, sanoo syyttäjä.

Ahlan mukaan kaikki vastaajat ovat alle 18-vuotiaita poikia. Myös uhreista kaikki ovat yhtä lukuunottamatta alle 18-vuotiaita.

Katuryöstöjä tapahtui syksyn aikana myös esimerkiksi Vantaalla Heurekan puistossa, mutta niitä käsitellään aikanaan erikseen.
mtv.fi
19.11.2014 21:09

Se kurdipaska on ollut siis suuremmassa roolissa kuin mitä on aluksi annettu ymmärtää tai tiedetty. Sama sukurutsan tuote mikä pakeni Seiska-lehden kuvaajaa.

Mutta ilman kurdejahan emme tietäisi miltä maistuu kebab tai pizza. Ilman kurdeja emme myöskään tietäisi miltä tuntuu kun Mannerheimintie on suljettuna laittoman mielenosoituksen vuoksi. Ilman kurdeja emme myöskään tietäisi mitä on 71 kertaa yksittäistapaus, jota meediassa ja poliisissa hyssytellään.

[holmesin haamu]

Syyttäjäkin on löytänyt nyt viralliset rikosnimikkeet: tapon yritys.

Tapon yrityksiä on tapahtunut useista kymmenistä - satoihin. Onneksi ei ole kukaan kuollut, vaikka poliisin ja suomalaisen valtamedian toiminnan takia näin olisi hyvin voinut tapahtua.

Moni rikollisista pääsee kuin koira veräjästä alaikäisyytensä takia. Samat jengiläiset ovat myös tehneet useita rikoksia, mutta voi olla vaikeaa löytää tarkkoja todisteita siitä, että tietyt tekijät ovat syyllistyneet varmuudella toisiinkin pahoinpitelyihin. Eli todisteiden puuttumisen takia ei pystytä tekijöitä syyttämään kaikista rikoksista.

Sempä takia tuomioita ei tule samoille henkilöille kymmenistä tapon yrityksistä (kuten pitäisi tulla), vaan korkeintaan yksittäisistä teoista.

[PaxCow]

Syyttäjäkin on löytänyt nyt viralliset rikosnimikkeet: tapon yritys.

Mistä tieto virallisista rikosnimikkeistä löytyi?

[holmesin haamu]

Syyttäjäkin on löytänyt nyt viralliset rikosnimikkeet: tapon yritys.

Mistä tieto virallisista rikosnimikkeistä löytyi?

Tälläkin palstalla on aikaisemmin liikkunut tietoa useista oikeuspöytäkirjoista eri rikosten kohdalla. Nykyisin on vaikeaa pitää näitä tietoja salassa.

Eipä tuota rikosnimikettä ole vaikeaa arvata senkään takia, jos ottaa huomioon aikaisemmat taustatiedot katujengiläisten tempauksista.

[Ulrike]

Samat jengiläiset ovat myös tehneet useita rikoksia, mutta voi olla vaikeaa löytää tarkkoja todisteita siitä, että tietyt tekijät ovat syyllistyneet varmuudella toisiinkin pahoinpitelyihin. Eli todisteiden puuttumisen takia ei pystytä tekijöitä syyttämään kaikista rikoksista.

Jaa että ilman todisteita pitäisi sinun mielestäsi laittaa porukkaa linnaan?

[Jokuroti]

Mutta ilman kurdejahan emme tietäisi miltä maistuu kebab tai pizza. Ilman kurdeja emme myöskään tietäisi miltä tuntuu kun Mannerheimintie on suljettuna laittoman mielenosoituksen vuoksi. Ilman kurdeja emme myöskään tietäisi mitä on 71 kertaa yksittäistapaus, jota meediassa ja poliisissa hyssytellään.

Hoplaa, ilman kurdeja ei IS saisi turpaansa Turkin rajalla, ilman suomea ei kurdi siviilejä olisi listitty vuoristossa, nasulla saa kurdin helpommin kiinni.... Ainiin, senhän takia ne pakenivat kun ei vuorillakaan saanut olla rauhassa...

Taitaa nyt olla vakaasti jotain hampaankolossa kun kehtasivat osoittaa mieltään Oliko tämä kurdi osallinen noihin kaikkiin 71:een tapaukseen? Ehkä se "hyssyttely" johtuu siitä ettei asiat ole ihan niinkuin haluat esittää niiden olevan? Hassua tässä keskustelussa on se että vauhkoajat haluaa esittää faktoina spekulaatioitaan ja väittävät että kun faktat eivät tue noita spekulaatioita on syynä vain "hyssyttely". Toisaalta, tietyille kansalaisille jokainen rikos on poliittisen spekulaation kohde ja jokainen vastaväite on hyssyttelyä tai myötäilyä.

[Ron_Burgundy]

Tässä keskustelussa on todisteet mistä väkivalllantekijöitä syytetään

http://hommaforum.org/index.php/topic,96355.3450.html

selaamalla sivua alas on linkkiä ja liitettyä kuvaa