Vankilassa oloa ja kulttuuria

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Rundi
Martin Beck
Viestit: 782
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Rundi »

Ei ole halpaa lusia Jenkeissä. Lusit ja maksat :D
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bf1 ... 1661747057

Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3642
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Ei tuo Rundin laittama tilasto oikein täsmää...
Rundi kirjoitti:
To Heinä 14, 2022 2:55 pm
""Nykyisin vankilaan joutuneista 80% päätyy vankilaan vain kerran tai kahdesti ja viettää sitten siviilissä loppuelämän.
Suomessa elää tällä hetkellä 60 000 ihmistä, jotka ovat jossain vaiheessa elämää olleet kaltereiden takana tai kärsineet vankeusrangaistuksen.

Moninkertaisia uusijoita kolmesta seitsemään kertaan vankilassa olevia oli vuonna 2021 päivittäin kolme vankeusvankia kymmenestä.
Vähintään kahdeksan kertaa istuneita oli 17% kaikista vangeista.
Vuonna 2021 Suomen vankiloihin joutui vapaudesta 4294 vankia. Noin tuhat vähemmän kuin 2019. Heistä 1904 oli vankeusvankeja, 290 sakkovankeja ja 2100 tutkintavankeja.
Vangeista joka kuuden (16%) tuli avolaitoksiin. Keskimääräinen rangaistusajan pituus oli 11,5 kuukautta. Vankiloista vapauteen pääsi 4180 vankia.
Jos 30% istuu 3-7 tuomiotaan ja 17% vähintään kahdeksatta tuomiotaan, niin silloinhan 53% istuu 1-2 tuomiotaan eikä 80% kuten tuossa kerrottiin. Ellei sitten tuohon 80% ole laskettu mukaan tutkintavankeja.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...

Rundi
Martin Beck
Viestit: 782
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Rundi »

Rescuer kirjoitti:
To Syys 01, 2022 7:40 am
Ei tuo Rundin laittama tilasto oikein täsmää...
Rundi kirjoitti:
To Heinä 14, 2022 2:55 pm

""Nykyisin vankilaan joutuneista 80% päätyy vankilaan vain kerran tai kahdesti ja viettää sitten siviilissä loppuelämän.
Suomessa elää tällä hetkellä 60 000 ihmistä, jotka ovat jossain vaiheessa elämää olleet kaltereiden takana tai kärsineet vankeusrangaistuksen.

Moninkertaisia uusijoita kolmesta seitsemään kertaan vankilassa olevia oli vuonna 2021 päivittäin kolme vankeusvankia kymmenestä.
Vähintään kahdeksan kertaa istuneita oli 17% kaikista vangeista.
Vuonna 2021 Suomen vankiloihin joutui vapaudesta 4294 vankia. Noin tuhat vähemmän kuin 2019. Heistä 1904 oli vankeusvankeja, 290 sakkovankeja ja 2100 tutkintavankeja.
Vangeista joka kuudes (16%) tuli avolaitoksiin. Keskimääräinen rangaistusajan pituus oli 11,5 kuukautta. Vankiloista vapauteen pääsi 4180 vankia.
Jos 30% istuu 3-7 tuomiotaan ja 17% vähintään kahdeksatta tuomiotaan, niin silloinhan 53% istuu 1-2 tuomiotaan eikä 80% kuten tuossa kerrottiin. Ellei sitten tuohon 80% ole laskettu mukaan tutkintavankeja.
Nuo on Rikoseuraamusviraston tilastoja. Tarkoittanee kaikkia vankeja eli myös tutkintavangit. En osaa sanoa heidän laskukaavioistaan?

Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Itse asiassa kuultuna kerron seuraavaa. 80- luvun puolivälissä kaksi virolaista ryösti pankin ja kultasepänliikkeen Helsingissä. Jäivät kiinni ja toinen istui tuomiotaan Riihimäellä. Oli kuulemma ulkoilussa alkanut isotella. Kysyin kuka asiaa kertoi; miten kävi!? No, siihenhän tuli Koskisen Jallu ja muut, että ukolta ennen kättelyä otettu luulot pois.

Rundi
Martin Beck
Viestit: 782
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Rundi »

Clarence kirjoitti:
Ke Syys 07, 2022 9:30 pm
Itse asiassa kuultuna kerron seuraavaa. 80- luvun puolivälissä kaksi virolaista ryösti pankin ja kultasepänliikkeen Helsingissä. Jäivät kiinni ja toinen istui tuomiotaan Riihimäellä. Oli kuulemma ulkoilussa alkanut isotella. Kysyin kuka asiaa kertoi; miten kävi!? No, siihenhän tuli Koskisen Jallu ja muut, että ukolta ennen kättelyä otettu luulot pois.
Katsoin tuota aikamäärettä. Oliko Jallu välillä lempattu Rixuun (1985 - 1989 minkä Roosna lusi) kun Jallu sai Pytyn 1981-1982 paikkeilla ja eristettiin Kakolaan.
Jossa se kyllä joutui hankaluuksiin Jessen kanssa, kun Jesse yritti posauttaa sen taivaan tuuliin omatekoisella pommilla.
Joka kyllä onnistui, mutta ei mennyt tarpeeksi pitkälle Jallun sellin kohdalle.

Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Rundi kirjoitti:
To Syys 08, 2022 12:18 am
Clarence kirjoitti:
Ke Syys 07, 2022 9:30 pm
Itse asiassa kuultuna kerron seuraavaa. 80- luvun puolivälissä kaksi virolaista ryösti pankin ja kultasepänliikkeen Helsingissä. Jäivät kiinni ja toinen istui tuomiotaan Riihimäellä. Oli kuulemma ulkoilussa alkanut isotella. Kysyin kuka asiaa kertoi; miten kävi!? No, siihenhän tuli Koskisen Jallu ja muut, että ukolta ennen kättelyä otettu luulot pois.
Katsoin tuota aikamäärettä. Oliko Jallu välillä lempattu Rixuun (1985 - 1989 minkä Roosna lusi) kun Jallu sai Pytyn 1981-1982 paikkeilla ja eristettiin Kakolaan.
Jossa se kyllä joutui hankaluuksiin Jessen kanssa, kun Jesse yritti posauttaa sen taivaan tuuliin omatekoisella pommilla.
Joka kyllä onnistui, mutta ei mennyt tarpeeksi pitkälle Jallun sellin kohdalle.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1985- tai 1986 alettiin pyttyläisiä sijoitaa muuallekin kuin Kakolaan. Tätä sijoitusasiaa eivät vankiloiden johtajat meinanneet sulattaa. Pyttyläiset kuulemma myrkyttivät vankilan ilmapiirin. Ei tätä tarvitse valehteluksi ajatella, sillä kuulin asian tuolloin siellä olleelle. En muista tarkkaa vuosilukua, mutta oma urani oli jo loppu!

Rundi
Martin Beck
Viestit: 782
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Rundi »

"""1985- tai 1986 alettiin pyttyläisiä sijoitaa muuallekin kuin Kakolaan. Tätä sijoitusasiaa eivät vankiloiden johtajat meinanneet sulattaa. Pyttyläiset kuulemma myrkyttivät vankilan ilmapiirin. Ei tätä tarvitse valehteluksi ajatella, sillä kuulin asian tuolloin siellä olleelle. En muista tarkkaa vuosilukua, mutta oma urani oli jo loppu!"""

No enpä ole tuota edes ajatellut miksikään valejutuksi.
Kunhan pähkäilin itsekseni ja yritin muodostaa vuosilukujen loogista järjestystä pääni sisällä.
Toki olin ytimessä, ettei Kakola ollut pelkästään pyttyläisten paikka, vaan tiesin yhdenkin pyttyläisen siirretyn Hämeenlinnaan.

Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Tavallinen kansalainen ei tiedä vankilan sanastoa juuri ollenkaan. Voi olla, että tätäkin lukeva haluaisi tietää jonkun sanan, mutta ei viitsi kysyä. Itsellä on enemmäkseen vanhan ajan sanastoa, mutta myös jotain uuttakin.

Tässä sanaston alku ja loppu, mihin väliin mahtuu ties mitä. Kun tuomio on lainvoimainen, ja vanki saa kaplalapun. Kaplalapussa on mahdollinen loma-aika ja vapautumispäivä. [Ennen oli kaikki mahdollisia, sillä vankilan johtokunnalla oli harkintavaltaa aika paljon. Ja VAHO mahdollisti lisää.] Nykyään kun tuomiosta on istuttu 1/3, puolet tai 2/3 osaa, pääsee siviliin. Reilu kuukausi ennen vapautta oli kirjoitukset. Niissä vankilan johtokunta päätti, oliko vanki sen arvoinen, että pääsee ehdonalaiseen. Jos tuomio oli yli 2 vuotta, vapautumisen päätti VAHO, johtokunnan saatekirjeellä.

"Hyvän käytöksen vuoksi vapautettu" on amerikkalaisista elokuvista tullut klisee. Ennen tyssien, eli vapautumispäivän lykkääntymiseen riitti mikä syy hyvänsä. Oli nopea uusiminen, 2 kk vapautumisen jälkeen tehty rikos, rikoksen laatu ym ym. "Hyvän käytöksen vuoksi vapautettu" pätee jossakin määrin ainoastaan kun tuomio on kirjaimilla, elinkautinen.

On myös loma-aika, joka on silloin kun vanki on istunut puolet istuttavastaan. Elinkautisella eri tavalla. Jos VAHO nykyisin RISE otti sen pään, ettei lomia niin ei todellakaan saanut lomia, vaikka vankilan johtokunta ja johtaja puolsi lomaa. Tarpeeksi pitkä tuomio niin syitä oli ennen ensimmäistä lomaa; lomakokemuksen puuttuminen sekä joukko oletuksia. Itse olin niiden joukossa, joilla kesti kauan ennen kun sai ensimmäisen loman. En muista miksi lomat alkuun evättiin, mutta kun meni kuukausia ja taas kuukausia ennen kun pääsin lomalla 3 vrk. + matkat.

Tuomion aikana saattoi tulla kurinpidollisia asioita, yleisin itsensä huumaaminen. Juopotteluksi kutsuttiin pillereiden syöntiä, kiljun juontia, imppaamista ja kaikkia mahdollista millä sai pään sekaisin. Joskus impparit istuivat saunan lauteilla ja puhuivat omia houreitaan. Pillerit olivat enemmäkseen barbituraatteja, ryynejä, hyppykeppejä, voimakkaita kipulääkkeitä reguja, ym. Subutex oli vielä tuntematon.

Vielä 70- luvulla oli pirullinen rangaistuksen muoto, vähän käytettynä mutta käytettynä; kulumattomat! Se oli aika jolloin vanki oli rundissa eikä tuomio kulunut ollenkaan. Muuan vanki yhdessä keskusvankilassa sai 15 vrk yksinäisyyttä, joista 5 vrk kulumattomia. En tiedä onko Rundilla tai Aldrigilla tästä vankilan sisäisestä rangaistusmuodosta tietoa?

Rundi
Martin Beck
Viestit: 782
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Rundi »

*poistettu vahingossa lähetetty väärä viesti*tm
Viimeksi muokannut Rundi, La Syys 24, 2022 1:41 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Rundi
Martin Beck
Viestit: 782
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Rundi »

Vielä 70- luvulla oli pirullinen rangaistuksen muoto, vähän käytettynä mutta käytettynä; kulumattomat! Se oli aika jolloin vanki oli rundissa eikä tuomio kulunut ollenkaan. Muuan vanki yhdessä keskusvankilassa sai 15 vrk yksinäisyyttä, joista 5 vrk kulumattomia. En tiedä onko Rundilla tai Aldrigilla tästä vankilan sisäisestä rangaistusmuodosta tietoa?
[/quote]

Kyllä kulumaton oli yksi lisärangaistusmuodoista vielä 70-luvullakin.
Mutta oli myös käänteinen puoli asiassa.
Aikoinaan kun vankilat oli täynnä, esimerkiksi sakkovanki pystyi lyhentämään päiviään ottamalla vesi-leipä- rangaistuksen joksikin aikaa.
Kakkua pystyi lyhentämään menemällä rundiin.

Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Rundi kirjoitti:
La Syys 24, 2022 1:40 am
Vielä 70- luvulla oli pirullinen rangaistuksen muoto, vähän käytettynä mutta käytettynä; kulumattomat! Se oli aika jolloin vanki oli rundissa eikä tuomio kulunut ollenkaan. Muuan vanki yhdessä keskusvankilassa sai 15 vrk yksinäisyyttä, joista 5 vrk kulumattomia. En tiedä onko Rundilla tai Aldrigilla tästä vankilan sisäisestä rangaistusmuodosta tietoa?
Kyllä kulumaton oli yksi lisärangaistusmuodoista vielä 70-luvullakin.
Mutta oli myös käänteinen puoli asiassa.
Aikoinaan kun vankilat oli täynnä, esimerkiksi sakkovanki pystyi lyhentämään päiviään ottamalla vesi-leipä- rangaistuksen joksikin aikaa.
Kakkua pystyi lyhentämään menemällä rundiin.
[/quote]
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
#" Aikoinaan kun vankilat oli täynnä, esimerkiksi sakkovanki pystyi lyhentämään päiviään ottamalla vesi-leipä- rangaistuksen joksikin aikaa.
Kakkua pystyi lyhentämään menemällä rundiin."

Tuota en ole koskaan kuullutkaan. Ennen sakkolaisen elinkautinen oli 6 kk, mutta se tippui 3 kk.

Olihan reilu 100 vuotta sitten mahdollisuus istua tuomio pimeässä. Tuolloin 1 päivä vastasi 3 päivää.

Rundi
Martin Beck
Viestit: 782
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Rundi »

""Tuota en ole koskaan kuullutkaan. Ennen sakkolaisen elinkautinen oli 6 kk, mutta se tippui 3 kk.

Olihan reilu 100 vuotta sitten mahdollisuus istua tuomio pimeässä. Tuolloin 1 päivä vastasi 3 päivää.""

Muistan sakkolaisten elinkautisen eli se oli max 6 kk.
Mutta lyhemmillä pystyi lusimaan vesi-leivällä. Se oli tuota samaa sarjaa 30 päivän sakko 10 päivän lusimisella vesileivällä.

Muistelen, että vielä 50/60 luvuilla olisi ollut, että lyhyitä tuomioita pystyi lyhentämään vesi-leipä valinnalla.
Tosin aina vuoteen 1975 lyhin vankeus oli 4 kk ja kuri tuomiot 6 kk vähimmäismäärät. Pääsikö ratitkaan sen lyhemmällä?

Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Rundi kirjoitti:
La Syys 24, 2022 10:24 pm
""Tuota en ole koskaan kuullutkaan. Ennen sakkolaisen elinkautinen oli 6 kk, mutta se tippui 3 kk.

Olihan reilu 100 vuotta sitten mahdollisuus istua tuomio pimeässä. Tuolloin 1 päivä vastasi 3 päivää.""

Muistan sakkolaisten elinkautisen eli se oli max 6 kk.
Mutta lyhemmillä pystyi lusimaan vesi-leivällä. Se oli tuota samaa sarjaa 30 päivän sakko 10 päivän lusimisella vesileivällä.

Muistelen, että vielä 50/60 luvuilla olisi ollut, että lyhyitä tuomioita pystyi lyhentämään vesi-leipä valinnalla.
Tosin aina vuoteen 1975 lyhin vankeus oli 4 kk ja kuri tuomiot 6 kk vähimmäismäärät. Pääsikö ratitkaan sen lyhemmällä?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tuomioistuin määrää rangaistuksen, eikä vankila voi soveltaa omia "pääsee mikä milläkin" asioita.

70- luvun alkupuolella ei ollut harvinaista, että rattijuopon nimi oli lehdessä, vaikka tuomio oli 4 kk. Juola, keneltä Karpo osti Oulun lääninvankilan pihalla auton oli istunut aika monta kymmentä rattia, 80 tai lähemmäksi 100. Youtubelta voi löytyä tuo kauppa. Olisi voinut ostaa vaikka kaksi, sillä ei ollut mitään merkitystä Juolan elämäntyyliin ajamalla humalassa. Niin paljon oli miehellä elämänsä aikana ratteja, että voi puhua yhteistuimioista 8- vuodesta ylöspäin. En muista mistä ukko oli kotoisin.

Nykyään 14 vrk. on lyhyin tuomio, pisin on kirjaimilla.

Rattijuoppo ajoi 70- luvun alkupuolella kahden naisen päälle. Toinen kuoli ja toinen invalidisoitui pahasti. Pulikuski sai 6- vuotta kuria ja ikuisen ajokiellon. Tuossa 2000- luvulla ukko kruisaili autolla ohi, ja mies kuka oli vieressä kertoi tarkemmin tapauksen. Näköjään ikuinen ajokielto oli peruttu, tai se oli laiton.

Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Välipäätös on monelle outo asia. Itse olen saanut välipäätöksen kaksi eri kertaa ja eri hovioikeuksista. Alioikeudesta valitin hovioikeuteen kummassakin tapauksessa. Kuten jo ennenkin sanottu, valitin aina ylempiin oikeusasteisiin kun sain tuomion. 70- luvulla valitin saamastani tuomiosta hoviin, ja hovioikeus hylkäsi syytteen. Näissä välipäätösjutuissa olin myös valittanut. Kun ei odota mitään silloin usein jysähtää, niin nytkin. Pelasimme ulkoilussa lentopalloa ja pamppu tuli paperinipun kanssa ja huusi: Clarence. Menin pampun luo ja hän sanoi: Pääset siviliin. Kerää tavarasi ja narikkaan! Olo oli fantastinen. Keräsin tavarat ja sain rahat ja astelin portista ulos.

Välipäätös tulee kun hovioikeus arvioi, että juttujen päätös muuttuu eikä ole aihetta pitää vangittuna. Lopputulos tippuikin aika paljon alioikeuden antamasta tuomiosta. Lopullinen hovin päätös tuli myöhemmin. Tunnen miehen, kenelle tuli Korkeimmasta oikeudesta välipäätös. Vapautettava välittömästi ja siltä seisomalta siviliin. Hänelle meni koko juttu nurin. Välipäätös hovista ei ole yleinen, mutta ei harvinainenkaan. Korkeimmasta se on harvinainen. Kun on viety vangittuna oikeuteen, en ole koskaan päässyt vapaalta vastaamaan. Tiedän monia ihmisiä, ketkä ovat päässeet oikeuden jälkeen vapaalle.

Aldrig
Nikke Knakkertton
Viestit: 184
Liittynyt: Pe Heinä 29, 2022 4:40 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Aldrig »

Clarence kirjoitti:
Ma Syys 26, 2022 6:28 pm

Clarence kirjoitti:
. Kun on viety vangittuna oikeuteen, en ole koskaan päässyt vapaalta vastaamaan. Tiedän monia ihmisiä, ketkä ovat päässeet oikeuden jälkeen vapaalle.
Yhden kerran olen vapaalta ilmoittautunut Nokalle sovitulla päivämäärällä. Pari kertaa on vangittu vapaanjalan jutussa suoraan rosiksesta ja loput tuomiot ovat tulleet ollessani vangittuna eikä kertaakaan vapaalle täytäntöönpanoa odottamaan.Toisaalta hyvä niin
Ei ole mitenkään mukavaa odotella lähtöpäivää kun tietää että lusimista on edessä joka tapauksessa.

Vastaa Viestiin