Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsingissä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
annaanna

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Oikeesti? Oletko lukenut liikaa Doctor Lecteriä?
MarokonLokka kirjoitti: ..

Kuinka tämä on mahdollista? Molemmathan olivat maassaan kantamaalaisia? Ja lakihan kertoo, että rasistisia viharikoksia voi kohdistaa vain vainottuihin vähemmistöihin eivätkä niihin esim. tummempihipiäiset lumihiutaleen valkoisia pahoinpitelemällä voi sortua.
Karttunen eli uhri oli rasisminvastainen ihminen.

Hänellä oli siis vakaumus. Ei vainota muita ihmisiä rodun, vakaumuksen, etnisen alkuperän ja niin edelleen perusteella.

Ei nykylaki edellytä tuollaista kuulumista vähemmistöön tai suojattuun kansanryhmään. Kuka lie täällä moista öyhöttänyt? Tahallaan väärinymmärtämistä?

Näistä on kyse rasistista motiivia ja siten koventamisperustetta mietitäessä.
Rotu. Ihonväri. Syntyperä. Kansallinen tai etninen alkuperä. Uskonto. Vakaumus. Seksuaalinen suuntautuminen. Vammaisuus.

Kannattaa pistää lista mieleensä, jos on taipumusta ahdasmieliseen halveksimiseen ja sorsimiseen. Ja huomata, ettei siinä vielä ole sukupuolta mukana. Joten voin edelleen harjoittaa heteromieskriittisyyttäni :D .

Potkaisija-Torniainen halveksi Karttusen vakaumusta ja kohdisti tähän törkeää väkivaltaa. Motiivi oli siis rasistinen kohdistuessaan toisen vakaumukseen, näin käsitän hovin päätelleen ja siksi sen kolmekuukautta määrännyt "koventamista.". Kolme kuukautta. Seuraavaksi varmaan joku vatipää selittää Torniaisen saaneen kolmen vuoden tuomion, koska Karttusella oli vakaumus :D .

Otteita Torniaisen hovituomiosta omin lisäyksin ja referaatein, jotka sulkujen sisällä.

Rasistinen vaikutin

...
...
, että rasistisesta vaikuttimesta (Torniainen)tehty rikos voi olla yhtä moitittavaa kohdistuessaan johonkin muuhun henkilöön kuten esimerkiksi rasistista kiihottamista ja väkivaltaa vastustavaan henkilöön(Karttunen) tai rasistiseksi epäiltyä rikosta selvittävään viranomaiseen. Hallituksen esityksessä on todettu, että koventamisperustetta voitaisiin soveltaa myös esimerkiksi silloin, kun rikoksen kohteena on tehtäviään suorittava pakolaiskeskuksen henkilökuntaan kuuluva henkilö tai valtaväestöön kuuluva epäillyn rikoksen uhrin asiaa ajava asianajaja tai henkilö, joka ryhtyy puolustamaan väkivaltaisen rasistisen hyökkäyksen kohteena olevaa henkilöä.

...
...

(Pirkanmaan käräjäoikeus oli aiemmin päätöksessään katsonut PVLn yhdistykseksi, joka ajaa demokraattisten arvojen kanssa yhteensopimattomia tavoitteitaan laittomin ja hyvän tavan vastaisin keinoin, panettelee ja solvaa kansanryhmiä sekä levittää vihapuhetta, niin Torniaisen vaikuttimet ilmeisesti hovissa katsottiin toteennäytetyiksi, vaikka ei siis käräjätuomio PVLn lakkauttamiseksi vielä ollut lainvoimainen).
...
...

Teko on tapahtunut Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen mielenosoituksen yhteydessä. Torniainen on kohdistanut väkivaltaa Jimi Karttuseen välittömästi sen jälkeen, kun Karttunen on ilmaissut vastustavansa ja halveksuvansa Vastarintaliikkeen arvoja ja osoittanut tämän julkisesti mielenosoitusrivistön edessä. Asiassa esitetystä valvontakameratallenteesta tai muusta näytöstä ei ilmene mitään siihen viittaavaa, että Karttusen ele tai muu käytös olisi ollut tulkittavissa väkivallalla uhkaamiseksi Torniaisen väittämällä tavalla. Hovioikeudella ei ole myöskään syytä epäillä, että Karttusen halveksuva ele olisi johtunut jonkun henkilön yksityisestä toiminnasta, vaan ele on kohdistunut Vastarintaliikkeeseen. Torniainen ja Karttunen eivät ole tunteneet toisiaan entuudestaan, eikä tilanteessa ole tapahtunut mitään muuta sellaista, joka olisi voinut muodostaa Torniaiselle vaikuttimen väkivallan käytölle. Sen sijaan väkivallan käyttäminen on tapahtunut välittömästi sen jälkeen, kun Karttunen on osoittanut vastustavansa ryhmän arvoja. Edellä mainitut seikat huomioon ottaen hovioikeudelle ei ole jäänyt järkevää epäilyä siitä, että Karttusen Vastarintaliikkeen arvoja vastustava ele on perustanut aiheen ja vaikuttimen Torniaisen väkivallan käytölle.
_____________________
Selvensikö?

MarokonLokka
Armas Tammelin
Viestit: 79
Liittynyt: Pe Loka 05, 2018 5:31 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja MarokonLokka »

annaanna kirjoitti:Oikeesti? Oletko lukenut liikaa Doctor Lecteriä?
MarokonLokka kirjoitti: ..

Kuinka tämä on mahdollista? Molemmathan olivat maassaan kantamaalaisia? Ja lakihan kertoo, että rasistisia viharikoksia voi kohdistaa vain vainottuihin vähemmistöihin eivätkä niihin esim. tummempihipiäiset lumihiutaleen valkoisia pahoinpitelemällä voi sortua.
Karttunen eli uhri oli rasisminvastainen ihminen.

Hänellä oli siis vakaumus. Ei vainota muita ihmisiä rodun, vakaumuksen, etnisen alkuperän ja niin edelleen perusteella.

Ei nykylaki edellytä tuollaista kuulumista vähemmistöön tai suojattuun kansanryhmään. Kuka lie täällä moista öyhöttänyt? Tahallaan väärinymmärtämistä?

Näistä on kyse rasistista motiivia ja siten koventamisperustetta mietitäessä.
Rotu. Ihonväri. Syntyperä. Kansallinen tai etninen alkuperä. Uskonto. Vakaumus. Seksuaalinen suuntautuminen. Vammaisuus.

Kannattaa pistää lista mieleensä, jos on taipumusta ahdasmieliseen halveksimiseen ja sorsimiseen. Ja huomata, ettei siinä vielä ole sukupuolta mukana. Joten voin edelleen harjoittaa heteromieskriittisyyttäni :D .

Potkaisija-Torniainen halveksi Karttusen vakaumusta ja kohdisti tähän törkeää väkivaltaa. Motiivi oli siis rasistinen kohdistuessaan toisen vakaumukseen, näin käsitän hovin päätelleen ja siksi sen kolmekuukautta määrännyt "koventamista.". Kolme kuukautta. Seuraavaksi varmaan joku vatipää selittää Torniaisen saaneen kolmen vuoden tuomion, koska Karttusella oli vakaumus :D .

Otteita Torniaisen hovituomiosta omin lisäyksin ja referaatein, jotka sulkujen sisällä.

Rasistinen vaikutin

...
...
, että rasistisesta vaikuttimesta (Torniainen)tehty rikos voi olla yhtä moitittavaa kohdistuessaan johonkin muuhun henkilöön kuten esimerkiksi rasistista kiihottamista ja väkivaltaa vastustavaan henkilöön(Karttunen) tai rasistiseksi epäiltyä rikosta selvittävään viranomaiseen. Hallituksen esityksessä on todettu, että koventamisperustetta voitaisiin soveltaa myös esimerkiksi silloin, kun rikoksen kohteena on tehtäviään suorittava pakolaiskeskuksen henkilökuntaan kuuluva henkilö tai valtaväestöön kuuluva epäillyn rikoksen uhrin asiaa ajava asianajaja tai henkilö, joka ryhtyy puolustamaan väkivaltaisen rasistisen hyökkäyksen kohteena olevaa henkilöä.

...
...

(Pirkanmaan käräjäoikeus oli aiemmin päätöksessään katsonut PVLn yhdistykseksi, joka ajaa demokraattisten arvojen kanssa yhteensopimattomia tavoitteitaan laittomin ja hyvän tavan vastaisin keinoin, panettelee ja solvaa kansanryhmiä sekä levittää vihapuhetta, niin Torniaisen vaikuttimet ilmeisesti hovissa katsottiin toteennäytetyiksi, vaikka ei siis käräjätuomio PVLn lakkauttamiseksi vielä ollut lainvoimainen).
...
...

Teko on tapahtunut Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen mielenosoituksen yhteydessä. Torniainen on kohdistanut väkivaltaa Jimi Karttuseen välittömästi sen jälkeen, kun Karttunen on ilmaissut vastustavansa ja halveksuvansa Vastarintaliikkeen arvoja ja osoittanut tämän julkisesti mielenosoitusrivistön edessä. Asiassa esitetystä valvontakameratallenteesta tai muusta näytöstä ei ilmene mitään siihen viittaavaa, että Karttusen ele tai muu käytös olisi ollut tulkittavissa väkivallalla uhkaamiseksi Torniaisen väittämällä tavalla. Hovioikeudella ei ole myöskään syytä epäillä, että Karttusen halveksuva ele olisi johtunut jonkun henkilön yksityisestä toiminnasta, vaan ele on kohdistunut Vastarintaliikkeeseen. Torniainen ja Karttunen eivät ole tunteneet toisiaan entuudestaan, eikä tilanteessa ole tapahtunut mitään muuta sellaista, joka olisi voinut muodostaa Torniaiselle vaikuttimen väkivallan käytölle. Sen sijaan väkivallan käyttäminen on tapahtunut välittömästi sen jälkeen, kun Karttunen on osoittanut vastustavansa ryhmän arvoja. Edellä mainitut seikat huomioon ottaen hovioikeudelle ei ole jäänyt järkevää epäilyä siitä, että Karttusen Vastarintaliikkeen arvoja vastustava ele on perustanut aiheen ja vaikuttimen Torniaisen väkivallan käytölle.
_____________________
Selvensikö?
No ei oikein, koska Torniainenhan oli uhri ei väkivallan tekijä (vaikka myöhemmin syyllistyi hätävarjelun liioitteluun). Ja eihän Karttusta vakaumuksen takia karkoitettu maan pinnalle vaan sen vuoksi, että hän räki runojaan kansallissosialistien naamalle ja kansallissosialistit ovat tarkkoja hygieniastaan ja he saattoivat myös pelätä, että kyseessä on kemiallinen isku kommunistien leiristä. Kansallissosialistit olivat paikalla keräämässä kannattajakortteja Sauli Niinistölle, joka on Naton miehiä. Kansallissosialistit pitävät Natosta, koska se kuulostaa melkein samalta kuin nationalismi. Jos Karttunen ei olisi aggressiivisesti sylkenyt runojaan toisten ihmisten päälle niin Karttunen mahdollisesti kiertäisi Helsinkiä vielä tänäkin päivänä ellei olisi kuollut yliannostukseen.

G.N.L.S.
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Ke Syys 12, 2018 12:18 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja G.N.L.S. »

En nyt ala itkemään tästä Torniaisen tuomiosta koska se tuli jo ja sille ei enää voi mitään mutta jotta järjestelmän tekopyhyys ei alkaisi taas loistamaan niin tämän rasismipykälän tarvii toimia toiseenkin suuntaan. Eli tätä Torniaisen tuomiota voi vastasuudessa käyttää oikeudessa esimerkkinä kun "antifasisti" hyökkää taas jonkun kimppuun sen takia mitä joku sattuu edustamaan. Jos tämä on linja niin näillä mennään molemmin puolin.

annaanna

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Tuota toivon minäkin.
( :shock: kantasuomalaisten heteromiesten välisiä rasistisen motiivin perusteella kovennettuja tuomioita)

Koska tuolloin PVLn kieltämispäätös ei vielä ollut lainvoimainen ja vakaumus "laillinen", vaan kielto odotti hovia, niin Karttusen suorittama hypoteettinen hyppypotku olisi myös edes hovissa pitänyt tuomita törkeänä pahoinpitelynä ja lisäksi muutama kuukausi toisten vakaumukseen kohdistetusta teosta. Tässähän on siis valmiiksi oikeudessa käyty läpi nämä molemminpuoliset vakaumukset.
Ehto joka täytyy täyttyä vakaumusta käytettäessä perusteena.

Sattumanvaraiselta tämä kyllä vaikuttaa, sillä siinä Torniaisen tuomiossa (linkki löytyi jostakin Vastarintaliikkeen sivuston uumenista, muistaakseni lokakuun alkupuolelta Torniaisuutisoinnista) on lopussa myös käräjäpäätös, jossa vaatimus rasistisesta motiivista hylätään. Tuomarit ovat yksilöitä tai sitten syyttäjälaitoksen edustaja syventänyt tietämystään. Jotakin ymmärrystä laajentavaa on nautittu noitten eri päätösten välillä. :D.

Rotuun tai kansallisuuteen kohdistuvissa oikeusprosessi on varmaankin erilainen, sitä julkilausuttua motiivia jne, mutta näissä vakaumuksissa täytyy salissa kyllä käydä läpi nämä vakaumusten toteennäyttämiset.

Että onko siis eduksi, että on fanittanut facebookissaan Soldiers of Odineita, vastarintaliikettä ja kaikkia mahdollisia äärioikeistoa ja natseja ihannoivia tahoja, jos on saanut nekkuun "vitun natsina" osallistuessaan hupparissa jossakin liput tanassa tilaisuudessa esimerkiksi Kumisilmä-Laineelta. Kykenee osoittamaan vakaumuksensa pesunkestävänä natsina.

(Nokkelimmat voivat varmistaa selustansa luomalla eri vakaumuksia tukevia facebooktilejä :lol: :lol: :lol: . Vannoitunut veganisti saanut hyppypotkun makkaranmussuttajalta, joka ei kaninruokaan koske!)

PoliisimestariSisu
Rico Tubbs
Viestit: 1226
Liittynyt: To Elo 14, 2014 6:41 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja PoliisimestariSisu »

"rasistinen motiivi" kyllä täyttä paskaa. Piri-Jimi ja Torniainenhan olisi voinut olla hyviäkin kavereita, muistanette pirivieterin "jutkut uuniin" -postaukset facebookiin. :)

Jos mä vedän naapurin Pertsaa turpaan, tuskin kyseessä on rasistinen pahoinpitely. Jos taas nyrkin kohteeksi joutuu Ahmed, oli sitten Afrikasta tai jostain Paskastanista, luulisin että pidetään rasistisena tekona.

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

annaanna kirjoitti:Karttunen eli uhri oli rasisminvastainen ihminen.

Hänellä oli siis vakaumus. Ei vainota muita ihmisiä rodun, vakaumuksen, etnisen alkuperän ja niin edelleen perusteella.
Miten tämä sopii yhteen Karttusen antisemitististen kommenttien kanssa?
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Heh,juu,kumma kun media ei tähän ole ollenkaan tarttunut .Karttunen ei nyt ollutkaan niin puhtoinen runopoika kuin mediassa yritetään selventää.Rasistinen motiivi on kyllä vitun kaukaa haettu Torniaisen tuomiossa mutta minkäs teet kun idiootit on säveltämässä.Oikeusmurhia kyllä suomessakin tapahtuu.
Puolustelematta kuitenkaan hyppypotkuja sen enempää niin sanon että ei kannata lähteä räkimään toisia ihmisiä tuosta vaan. :lol:Varsinkin jos toinen osapuoli on poliittisella asiallaan liikenteessä.Siinä Sipilälläkin olisi pinna palanut jos menisin päin naamaa räkimään,,räkäisyn jälkeen vetelisisin korville jotta tuntuu,,,saatanan urpo. Kuinkahan reagoisi? Varmaan kutsuisi virkavallan paikalle taikka vaihtoehtoisesti pakenisi nololta julkisuudelta.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Marokonsoturi
Javier Pena
Viestit: 1865
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 3:38 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Marokonsoturi »

sikakoira kirjoitti:^
Heh,juu,kumma kun media ei tähän ole ollenkaan tarttunut .Karttunen ei nyt ollutkaan niin puhtoinen runopoika kuin mediassa yritetään selventää.Rasistinen motiivi on kyllä vitun kaukaa haettu Torniaisen tuomiossa mutta minkäs teet kun idiootit on säveltämässä.Oikeusmurhia kyllä suomessakin tapahtuu.
Puolustelematta kuitenkaan hyppypotkuja sen enempää niin sanon että ei kannata lähteä räkimään toisia ihmisiä tuosta vaan. :lol:Varsinkin jos toinen osapuoli on poliittisella asiallaan liikenteessä.Siinä Sipilälläkin olisi pinna palanut jos menisin päin naamaa räkimään,,räkäisyn jälkeen vetelisisin korville jotta tuntuu,,,saatanan urpo. Kuinkahan reagoisi? Varmaan kutsuisi virkavallan paikalle taikka vaihtoehtoisesti pakenisi nololta julkisuudelta.
Ja tässähän on vielä sekin puoli kolikosta, että kun Stubbiin heitettiin cocacolaa niin turvallisuusammattilaiset poistivat häirikön paikalta, tai kun Kataisen jalkojen juureen laskettiin pieni puukko niin silloin turvallisuusammattilaiset veivät ei edes häiriköivän ihmisen pois paikalta.

Torniaisella ja muilla kansallissosiaaleilla ei ole tällaisia turvallisuudenammattilaisia järjestämässä häiriköitä pois ja syytteitä perään..

annaanna

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Marokonsoturi kirjoitti: ...

Ja tässähän on vielä sekin puoli kolikosta, että kun Stubbiin heitettiin cocacolaa niin turvallisuusammattilaiset poistivat häirikön paikalta, tai kun Kataisen jalkojen juureen laskettiin pieni puukko niin silloin turvallisuusammattilaiset veivät ei edes häiriköivän ihmisen pois paikalta.

Torniaisella ja muilla kansallissosiaaleilla ei ole tällaisia turvallisuudenammattilaisia järjestämässä häiriköitä pois ja syytteitä perään..
Minä kun oletin natsipoikien nimenomaan pelänneen ihmisten reaktioita ja siksi hakeutuneen tuonne poliiseja vilisevälle Rautatientorille. Turvallista siellä oli keskellä päivää ja sen varaan natsit laskivat.
Kyllä pienellä harkinnalla olisi voinut paikalle viittoilla tai soittaa turvallisuusammattilaiset eli poliisit Karttusta ohjaamaan sivummalle. Puhettahan ei käytetty, vaan hyppypotkua syljestä säikähtäneenä.
Ikävät ihmiset voivat räkiä Torniaisen jalkoihin siellä kongilla vaikka joka päivä ihan omaksi ilokseen ja muiden riemuksi :D.
Arvostaisin.

Roma123
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: Ti Elo 14, 2018 12:13 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Roma123 »

annaanna kirjoitti:Kyllä pienellä harkinnalla olisi voinut paikalle viittoilla tai soittaa turvallisuusammattilaiset eli poliisit Karttusta ohjaamaan sivummalle
Pientä harkintaahan tässä nimenomaisesti käytettiinkin ja säästettiin poliisin resursseja ohjaamalla Karttunen hyppypotkulla sivummalle.

Avatar
SYLWAR
Adrian Monk
Viestit: 2785
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Västernorrland SWE

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

Tuo rasistinen motiivi ei kyllä uppoa mullekaan. Tämä siksi, että kun äärivasemmiston edustaja puolestaan hyökkää vaikkapa jonkun uussnatsin kimppuun, niin tätä koventamisperustetta ei tule silloin näkymään, jos sitä perustellaan kohdalla vakaumus. Ei vaikka se natsiaate on sen uusnatsin vakaumus, jolloin on se äärivasukin syy hyökkäykseen on juurikin tällöin "rasistinen", jos sitä katsotaan tällä vakaumus perusteella.
Jos tässä koventamisperusteena olisi ollut Torniaisen muut tonttuilut ja laista piittamattomuus, niin mikäs se siinä, niitä on käytetty kautta aikain koventamisperusteena ja tuomio olisi ollut niilläin sanamuodoilla valittunakin tasan sama.
Minä olen ainakin jo sen verran "vanhaliiton" kulkija, että tunnen vain yhdenlaista rasismia ja se on siihen rotuun ja alkuperään perustuvaa, kuten esim. Eteläafrikan Aparheid oli, nämä muut määritteet kuuluu kyllä ihan muiden nimikkeiden alle....
Parsan imeskely on portti kohti kovempien huumeiden käyttöä.
Parsakaalia kannabiksena myyneelle kaksikolle ja sitä ostaneelle miehelle tuomiot huumausainerikoksesta Jyväskylässä

annaanna

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja annaanna »

SYLWAR kirjoitti:Tuo rasistinen motiivi ei kyllä uppoa mullekaan. Tämä siksi, että kun äärivasemmiston edustaja puolestaan hyökkää vaikkapa jonkun uussnatsin kimppuun, niin tätä koventamisperustetta ei tule silloin näkymään, jos sitä perustellaan kohdalla vakaumus. Ei vaikka se natsiaate on sen uusnatsin vakaumus, jolloin on se äärivasukin syy hyökkäykseen on juurikin tällöin "rasistinen", jos sitä katsotaan tällä vakaumus perusteella.
Jos tässä koventamisperusteena olisi ollut Torniaisen muut tonttuilut ja laista piittamattomuus, niin mikäs se siinä, niitä on käytetty kautta aikain koventamisperusteena ja tuomio olisi ollut niilläin sanamuodoilla valittunakin tasan sama.
Minä olen ainakin jo sen verran "vanhaliiton" kulkija, että tunnen vain yhdenlaista rasismia ja se on siihen rotuun ja alkuperään perustuvaa, kuten esim. Eteläafrikan Aparheid oli, nämä muut määritteet kuuluu kyllä ihan muiden nimikkeiden alle....
On tämä Torniainen saanut sitä wanhanaikaistakin koventamisperustetta, kaksi pahoinpitelytuomiota viime kesältä. Kun on vapaalta vastannut ja hovia odotellut :shock: .
Ihan vähän vain oli mielestään hätävarjellut :D.

Oletan mielestäsi voitavan sortaa muita ihmisiä kuitenkin muillakin verukkeilla kuin rodun perusteella (apartheid), sitä ei saisi vaan nimittää rasismiksi. Sortorikos/vainorikos?
Nyt on haluttu laajentaa tuota termiä koskemaan muutakin kuin rodusta innoituksensa saavaa väkivaltaa eli uskonnosta, vakaumuksesta tai etnisestä alkuperästä esimerkiksi.
Äkkiseltään termi kyllä tuo ensin mieleen tuon aiemman sisältönsä, mutta on nyt laajennettu.
Mikä se osuvampi termi olisi, jos esimerkiksi ihmisiä hakataan järjestelmällisesti, koska vaikuttavat ihan homoilta? Intohimorikos :D.

https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikk ... gs.bKso1kw

...
...
Torniainen löi miestä takaraivoon ja kasvoihin. Toista miestä hän löi kerran kasvoihin ja sorkkaraudalla voimakkaasti kylkeen. Tekojen johdosta uhrilta murtui kylkiluu ja hänelle tuli ilmarinta.

Torniainen vetosi asiassa hätävarjeluun, koska toinen miehistä oli lähestynyt häntä pesäpallomailan kanssa. Oikeus kuitenkin katsoi valvontakameranauhan perusteella, että Torniainen oli itse provosoinut tilannetta perustellakseen väkivallan käytön ja lyönyt uhria jo ennen mailan hakua.

Torniainen vetosi hätävarjeluun myös toisessa tapauksessa, jossa hän oli lyönyt uhria sorkkaraudalla. Oikeus katsoi perusteen osittain päteväksi, sillä se katsoi Torniaisen riistäneen sorkkaraudan sillä häntä uhkailleelta toiselta mieheltä lyömällä tätä päähän.

Sen sijaan teon jatkuminen iskemällä sorkkaraudalla uhria kylkeen ylitti hätävarjelun rajat.

Aiempi rikostausta kovensi tuomiota

Torniainen tuomittiin kahdesta pahoinpitelystä 6 kuukauden 15 päivän ehdottomaan vankeusrangaistukseen. Rangaistusta kovensivat Torniaisen aiempi väkivaltarikostausta, joka oikeuden mukaan osoitti tämän piittaamattomuutta lain kielloista ja käskyistä.

Lisäksi Torniainen määrättiin korvaamaan uhrille 1500 euroa kivusta, särystä ja tilapäisestä haitasta.

ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Miksi teon motiivin pitäisi olla koventamisperuste. A tappoi B:n koska halusi tämän rahat. A tappoi B:n koska naama vitutti päihtynyttä. A tappoi B:n koska B:llä oli hörökorvat. Kaikissa lopputulos oli sama, B menetti henkensä A:n toimien vuoksi, pitäisikö tuomioiden olla erilaisia motiivin takia.

Avatar
SYLWAR
Adrian Monk
Viestit: 2785
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Västernorrland SWE

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

Yritäs nyt tupla miettiä uudelleen. En kannata sortoa tai syrjintää, mutta en myöskään asioiden vääristelyä.Rasismi on yksi syrjinnän muoto, mutta vajaista älynlahjoista kärsivät rasisminhuutelijat on saaneet siihen nuppiinsa pakkomielteen, että kaikki kategoriaan syrjintä kuuluvat määritteet ovatkin rasismia, vaikka rasismi on itsessään oma määrite syrjintä kategoriassa. Tämän tosiasian käsittäminen on nykyisin ilmeistikin melkoisen lailla vaikeaa, sillä jos se lukee näin wikipediassa, niin silloin se on faktaa, niinhän?
Rasismi on alunperin rotusortoa ja etniseen alkuperään liittyvää syrjintää, ei muuta.
Parsan imeskely on portti kohti kovempien huumeiden käyttöä.
Parsakaalia kannabiksena myyneelle kaksikolle ja sitä ostaneelle miehelle tuomiot huumausainerikoksesta Jyväskylässä

annaanna

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja annaanna »

SYLWAR kirjoitti:Yritäs nyt tupla miettiä uudelleen. En kannata sortoa tai syrjintää, mutta en myöskään asioiden vääristelyä.Rasismi on yksi syrjinnän muoto, mutta vajaista älynlahjoista kärsivät rasisminhuutelijat on saaneet siihen nuppiinsa pakkomielteen, että kaikki kategoriaan syrjintä kuuluvat määritteet ovatkin rasismia, vaikka rasismi on itsessään oma määrite syrjintä kategoriassa. Tämän tosiasian käsittäminen on nykyisin ilmeistikin melkoisen lailla vaikeaa, sillä jos se lukee näin wikipediassa, niin silloin se on faktaa, niinhän?
Rasismi on alunperin rotusortoa ja etniseen alkuperään liittyvää syrjintää, ei muuta.
Yritän parhaillaan miettiä uudelleen, en vain tiedä mitä.

Kyselin tuossa nimenomaan mitä määritelmää kannattaisit, kun kalskahtaa oudolta. Syrjintärikoksia ilmeisesti.

_____________________
Itse en kyllä ihmettele ylipäänsä koventamisperusteitten olemassaoloa, enkä erityisesti näitten teon vaikuttimien eli motiivien perustetta koventaa tuomiota.

Kyllähän ryöstö- ja pahoinpitelytuomiotkin kovenevat väkivallan käytön mukaan. Tuodaan tekoon lisäksi fyysinen kärsimys tai lisätään sitä. Entä psyykkisen alistamisen mukaan tuonti rikokseen. Who cares?, niinkö.
(Ei SYLWARille pelkästään kohdistettua)

Ei kai tämän seikan käsittäminen ole valkoiselle heteromiehelle liian vaikeaa? Pitäisikö kiristää peukaloruuvia ja vihapuhua enemmän miten halveksittavaa ja ala-arvoista sukupuolta valkoinen lihansyöjä kristitty edustaa, jotta pääsette tunnelmaan :D . Mulkulla ajattelevia lastenraiskaajia ja naistenhakkaajia kaikki! Rapajuoppoja suurin osa, vastuunpakoilijoita.

Kun tuodaan esimerkiksi pahoinpitelyyn mukaan se julkilausuttu motiivi, se homoksi tai mutiaiseksi nimittely, niin siinähän aiheutetaan henkistä väkivaltaa sitten myös. Halutaan alistaa, sortaa ja aiheuttaa henkistä kärsimystä uhrille johonkin ryhmään kuulumisen perusteella. Voidaanhan tuo julkituoda myös somessa, ennen tekoa.

Kait se henkinen pahoinpitely ("hörökorvat") ilman tuota ryhmää lasketaan esimerkiksi kunnianloukkaukseksi.
Vähän ekstraa siitä tuomioon?

Vastaa Viestiin