Hki: 5-v hengenhädässä useita minuutteja altaassa - äidille ehdollinen tuomio

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Aze
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: Su Tammi 18, 2009 6:30 pm

Re: Hki: 5-vuotias hengenhädässä useita minuutteja altaassa

Viesti Kirjoittaja Aze »

URSA kirjoitti:Tämä äitihän oli uutisten mukaan virolainen. Ehkä hän kuvitteli saavansa isot korvaukset uimahallilta, jos jotakin tapahtuu.
Jostain lähteestä luin että äiti olisi vielä biseksuaali?
Avatar
Lassie
Jessica Fletcher
Viestit: 3045
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Hki: 5-vuotias hengenhädässä useita minuutteja altaassa

Viesti Kirjoittaja Lassie »

aivoriihi kirjoitti:Olen katsonut taman videon moneen kertaan ja useista lahteista. Vaikeaa on menna ketaan muuta syyttamaan, paitsi aitia, jos uimataidoton lapsi paatyy altaaseen missa jalat ei enaa ylla pohjaan.

Itse aikanaan sukeltelin, kuperkeikkailin ja rapikoin ihan just niin kuin taa pikkupoika. Ero oli = osasin uida.
Kuten sanottua, hukkuvan tunnistamisessa on hankaluutta MUTTA tässä tapauksessa oli enemmän kuin yhtä merkkiä ilmoilla ja vieläpä minuuttien (ei sekuntien sadasosien taikka sekuntien) ajan, siltikin tietenkin vaikeaa mutta puusilmäisyyttä/ympäristötiedottomuutta on ollut ulkopuolisilla - ei tästä päästä mihinkään. Hukkuva oli 5-vuotias pikkulapsi ja jo sen että tuonikäinen pikkuinen on yksin isojen altaassa ilman minkäänlaisia kelluttimia (kuten muilla lapsilla huoltajineen siellä) JA pikkuinen on JATKUVASTI pinnan alla räpiköimässä eikä tee sellaisia normaaleja sukelteluja joissa tullaan pintaan, lopuksi pikkulapsi kelluu kasvot alaspäin (erittäin hälyyttävää) kuin kuollut itikka altaan päästä päähän ja sekuntit kuluvat eikä kukaan riennä tsekkaamaan.

Olisi ollut mahdollista ulkopuolistenkin paikalla olijoiden havaita (ja muutamahan huomasikin) tilanne ja käydä tsekkaamassa, että onko kaikki ok. Sekin on periaatteessa mahdollista että kerta kaikkiaan ei huomaa (aito huomioimattomuus) ja silloin voi puhtaammalla mielellä sanoa, että voi ei kun en oikeasti huomannut ja nyt on opittu tämän myötä havaitsemaan näitäkin asioita. Mutta ne jotka huomasivat jotakin..... ja päättivät/valitsivat kääntää selän, eivät halunneet sekaantua, "ei ole minun asioita" jne, sellaisille ei muuta kuin pistoja sydämeen jos sellaista löytyykään.

(Edelleenkin samaan aikaan pätee huoltajan pääasiallinen vastuu, nyt puhutaan muusta ympäristöstä sivullisineen ja uimavalvontoineen - ja ne asiat eivät ole vedenkirkkaita mutta linjauksia löytyy laista ja moraalista. )

Positiivista jos etsitään, niin juuri sitä, että uutisoinnin kautta tietoisuus hukkumisen tunnistamisesta ja keinoista puuttumiseen (kysymään/tsekkaamaan onko kaikki ok) saadaan leviämään. Kaikille voi käydä tahattomasti "sokeutumisia", vaikeaa on sanoa kuinka kukin meistä olisi huomannut altaassa asioita, mutta jo asennoituminen ratkaisee jonkin verran. Jos on liikkeellä sillä asenteella, että minun napa ja piste, ei sotkeentumisia mihinkään, se vaikuttaa taustalla reagointeihinkin.

Jos sydän on avoimempi ja mieli rohkea ja willpoweria taustalla ehkä nähdään silminkin enemmän! Näin toivotaan, pyritään....

Heitän ilmoille että itsekin huomaisin, en kirjoita niin että luulisin itse kaiken näkeväni tai toimivani justiinsa oikein, vaan toivon ihan helkkaristi että pystyisin huomaamaan ja aamenia (Jumala suojelusenenkeleineen johdattamaan).
☀︎☾✧☄︎☙○➣❊
Y-boksista: Vain 100% ystävät. Old school heart on. Ei paskaa, fake ass toimintaa, tietojenkalastamisia, piirien pyörintää, testaamisia, huvipuistokokemuksen hakemista tai vääriä motiiveja.
Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2582
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: Hki: 5-vuotias hengenhädässä useita minuutteja altaassa

Viesti Kirjoittaja Destiny »

Täytyy muistaa, että kukaan altaassa olijoista ei seurannut kyseistä aikaa vain tätä poikaa. Harvoin tulee altaassa seurattua vain yhtä tyyppiä. Ihmisiä tulee ja menee. Suoraan sanoen, kuperkeikkoineen lapsi näytti ajoittain jopa taitavalta uimarilta. Itse teen edelleen kuperkeikkoja, kellun paikallani yms. Todennäköisesti, jos joskus saan esim. sydärin julkisella uimpakaikalla, saan kuolla rauhassa.

Mutta uimavalvojaa ihmettelen. Kyseistä työtä joskus tehneenä voin sanoa, että olisi pitänyt huomaa ja tunnistaa. 4,5 min on pitkä aika jonkun tehdä hukkumista, valvojan huomaamatta. Heidät on koulutettu tunnistamaan hukkuva ihminen! Tässä asiassa ei ole mitään kiistelemistä tai selittämistä. Olen tarkkaillut usein näitä uimavalvojia halleissa. Heillä tuntuu järjestäen olevan parempaa tekemistä, kuin valvoa altaita, mistä heille maksetaan. Mieluummin vaikka istutaan perse homeessa ja räplätään puhelinta. Siinä saa uimarit hukuskella ihan rauhassa.

Päävastuu lapsesta on äidillä se on selvä, mutta ihan puhtain paperein ei uimavalvojakaan tapauksesta selviä, ainakaan minun silmissäni.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
stalkkeri
Hetty Wainthropp
Viestit: 470
Liittynyt: Ma Syys 21, 2015 5:36 pm

Re: Hki: 5-vuotias hengenhädässä useita minuutteja altaassa

Viesti Kirjoittaja stalkkeri »

Hyvä Lassie!
Täällä on puusilmiä ja niin pervoaporukkaa ettei metrin päähän näe tai vaikka näkisi niin ei ymmärrä.
Puupäitä ja parempikin että keskittyvät vain itseensä kun ympäristö on niin vieras.
Sillä että ollaanko vedenpinnalla vai ylempänä ei ole mitään merkitystä. Kyllä sen nyt huomaa jos lapsi makaa pää vedenalla ja lähes osuu "näkevän kohteisiin".

Mut tässä se nähdään mikä kanssa ihmisiä kiinnostaa.
Oma napa eikä mikään muu.
Rubiskreebeli
Jack Bauer
Viestit: 969
Liittynyt: Ti Marras 25, 2014 5:53 pm

Re: Hki: 5-vuotias hengenhädässä useita minuutteja altaassa

Viesti Kirjoittaja Rubiskreebeli »

stalkkeri kirjoitti:Hyvä Lassie!
Täällä on puusilmiä ja niin pervoaporukkaa ettei metrin päähän näe tai vaikka näkisi niin ei ymmärrä.
Puupäitä ja parempikin että keskittyvät vain itseensä kun ympäristö on niin vieras.
Sillä että ollaanko vedenpinnalla vai ylempänä ei ole mitään merkitystä. Kyllä sen nyt huomaa jos lapsi makaa pää vedenalla ja lähes osuu "näkevän kohteisiin".

Mut tässä se nähdään mikä kanssa ihmisiä kiinnostaa.
Oma napa eikä mikään muu.
Nyt kun nuo mielipiteet on niin vahvat ja muut on ihan tyhmiä niin mitä jos Lassien kanssa löisitte nyt jotain faktaa pöytään siitä, että nuo altaassa olleet muut ihmiset ovat nähneet hukkuvan pojan ja tietoisesti päättäneet olla reagoimatta tilanteeseen? Mikäli huutelu perustuu siihen kun kiukuttaa niin jättäkää nyt edes muiden kirjoittelijoiden haukkuminen pois höpötyksistänne.

Mielestäni on paljon todennäköisempää, että altaassa olijat eivät rehellisesti ole huomanneet tai tajunneet tilanteen vakavuutta. On täysin perusteetonta ja suoraan sanottuna naurettavaa väittää, että porukka on huomannut hukkuvan lapsen metrin päässä ja tehnyt päätöksen että joo antaa hukkua vaan. Miettikää nyt vähän.

Uskon, että tuon videon ei ole tarkoitus levittää tietoisuutta siitä kuinka välinpitämättömiä ihmiset ovat, vaan saada ihmiset käsittämään kuinka hankalaa on havaita hukkuva ihminen.
Avatar
Lassie
Jessica Fletcher
Viestit: 3045
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Hki: 5-vuotias hengenhädässä useita minuutteja altaassa

Viesti Kirjoittaja Lassie »

^ Rauhoitutaan ja luetaan ajatuksella niitä tekstejä, ennenkuin kirjoitellaan kaikenlaista. Ok?

Vastaukset löytyvät jo kirjoitetuista teksteistä, niin ei ole tarvetta ainakaan itselläni toistaa asioita useampaan kertaan.

Ei tämän tarvitse mennä turhaksi (koska asiat olleet jo esillä/käsiteltyinä) vänkkäyssotimiseksi eikä ole haluja täältä sellaiseen. Ennen väärinkäsityksiä ja - tulkintoja koetetaan jopa lukea ja ymmärtää samaan aikaan.

Jos ymmärretään/tulkitaan jotain päin metsiä, korjataan. Kaikilla edelleen oikeus mielipiteisiin/näkemyksiin, mutta jos laittaa jotain toisten näkemyksistä, saa ensiksi tarkistaa, miten ne siellä olivat ja onko pyritty ymmärryksiin.
☀︎☾✧☄︎☙○➣❊
Y-boksista: Vain 100% ystävät. Old school heart on. Ei paskaa, fake ass toimintaa, tietojenkalastamisia, piirien pyörintää, testaamisia, huvipuistokokemuksen hakemista tai vääriä motiiveja.
stalkkeri
Hetty Wainthropp
Viestit: 470
Liittynyt: Ma Syys 21, 2015 5:36 pm

Re: Hki: 5-vuotias hengenhädässä useita minuutteja altaassa

Viesti Kirjoittaja stalkkeri »

En tarkoittanut sitä että tietoisesti jättivät auttamatta mutta sokeita ja välinpitämättömiä näyttää olevan enemmänkin.
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7241
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Hki: 5-vuotias hengenhädässä useita minuutteja altaassa

Viesti Kirjoittaja Tiina »

Kyllä tuo koko allasjengi saisi mennä kiireenvilkkaa optikolle. Saisivat varmaan ryhmäalennuksenkin kun kertoisivat miten pahasta taittoviasta on kyse.
Kateellinen
Lauri Hanhivaara
Viestit: 149
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 1:15 am

Re: Hki: 5-vuotias hengenhädässä useita minuutteja altaassa

Viesti Kirjoittaja Kateellinen »

Joku oli youtubessa kommentoinut että vanha nainen saisi ainakin saada syytteen. Katsokaahan videolla kohtaa n.00:45. Tuo vanha nainen aivan selvästi huomaa lapsen. Ja epäilen, että joku muukin huomasi, mutta ei kehdannut tehdä mitään. Ehkä oli toiveajattelua, ettei ehkä mitään hätää olekaan, vaikka lapsi olisikin näyttänyt oudolta. Katsomalla nopeasti muualle voi sitten kuitenkin valehdella itselleen, että "en huomannut mitään erikoista".
Paikalla
aga
Adrian Monk
Viestit: 2755
Liittynyt: Pe Elo 01, 2008 11:21 am

Re: Hki: 5-vuotias hengenhädässä useita minuutteja altaassa

Viesti Kirjoittaja aga »

Valvojilta voisi kyllä poistaa ainakin kuukauden palkat. Naurettavaa että noin surkeasta työstä, että kerrankin kun pitäisi toimia ei toimita. Jos poika olisi kuollut, vastaavalle valvojalle olisi pitänyt tulla kuolemantuottamussyyte mielestäni.

Kuka idiootti väittää sitäpaitsi täällä että hukkuva lapsi jätettäisiin huvikseen muiden uimarien taholta muka tahallaan huomaamatta? Ei mitään järkeä enkä usko sellaiseen.

Onneksi poika pelastui, se on tärkeintä. :)
mielikki
Martin Beck
Viestit: 760
Liittynyt: To Helmi 07, 2013 10:55 pm
Paikkakunta: mars

Re: Hki: 5-vuotias hengenhädässä useita minuutteja altaassa

Viesti Kirjoittaja mielikki »

On kyllä lapsen äiti aika välinpitämätön. Ei tuon ikäistä jätetä valvomatta. Mitä tulee uimahallin valvojiin , olen aina itsekkin pistänyt merkille ,että hukkua saa kyllä rauhassa. Enenpi niitä tuntuu toistensa jutut kiinnostavan kuin työnteko.
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11398
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Hki: 5-vuotias hengenhädässä useita minuutteja altaassa

Viesti Kirjoittaja URSA »

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005458061.html
Äiti hylkäsi uimataidottoman 5-vuotiaan lapsen uimahalliin, lapsi löytyi veden alta lähes viiden minuutin jälkeen – hovioikeus korotti tuomiota

Vilkkaaksi tiedetty lapsi siirtyi itsekseen monitoimialtaaseen, jossa jalat eivät enää ylettäneet pohjaan.

Julkaistu: 21.11. 8:56 , Päivitetty: 21.11. 12:51

Äiti jätti 5-vuotiaan, uimataidottoman lapsensa yksin uimahallin allasosastolle noin kymmeneksi minuutiksi viime tammikuussa. Vilkkaaksi tiedetty lapsi oli tänä aikana siirtynyt monitoimialtaaseen, jossa on muiden muassa vesiputouksia ja virtausta. Lapsen jalat eivät yltäneet pohjaan, minkä takia hän vajosi heti pinnan alle.

Lapsi ehti olla altaan altaassa 4 minuuttia 36 sekuntia, ennen kuin monitoimialtaassa ollut tuntemattomaksi jäänyt aikuinen törmäsi häneen, nosti altaasta ja alkoi elvyttämisen. Lapsi ehti olla eloton 2 minuuttia ja 50 sekuntia.

Syyttäjän mukaan lapselle ei ollut näytetty syntyneen pysyviä vaurioita, mutta syyttäjä huomautti, ettei mahdollisuutta niiden syntymiseen voitu täysin poissulkeakaan.

Helsingin käräjäoikeus tuomitsi äidin heitteillejätöstä neljän kuukauden ehdolliseen vankeuteen. Syyttäjän mielestä tuomio oli liian lievä. Helsingin hovioikeus taipui syyttäjän kannalle. Sen mielestä uimataidottoman lapsen heittellejättö uimahallissa osoittaa niin suurta syyllisyyttä, että hovioikeus korotti tuomion kymmenen kuukauteen ehdollista vankeutta.
Vastaa Viestiin