Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja poikani »

Doctor Lecter kirjoitti:HS:n uutisen otsikko on hauska: "Maahanmuuttajia tukenut". Mitä vitun maahanmuuttajia nämä hänen tukemansa ovat? Haittamaahanmuuttajia pikemminkin. Lisäksi sekoitetaan sana muuttaminen inter-reilaamiseen.
"Maahanmuuttaja", tosiaan... Samalla pettämättömällä logiikalla HS uutisoi varmaankin myös murtovarkaista. Ökyasuntoon murtautuvasta liettualaismiehestä tulee "Kaivopuiston hienostoalueella asuva" sillä sekunnilla, kun saranat murtuvat.
????? ?? ??????.

sinnerman
Agentti Scully
Viestit: 650
Liittynyt: La Loka 22, 2016 10:00 am

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja sinnerman »


Avatar
Kissankello
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: To Loka 23, 2014 8:46 pm

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja Kissankello »

^ Sisältö talteen:
Kohupappi Marjaana Toiviainen pääsi helpolla - tuomiokapitulilta kehotus

Perjantai 16.2.2018 klo 23.12

Helsingin tuomiokapituli sai pappi Marjaana Toiviaisen toiminnasta 40 kantelua.

Helsingin hiippakunnan tuomiokapituli jätti käytännössä rankaisematta maahanmuuttajien tukemisella kohua aiheuttanutta pappia Marjaana Toiviaista. Kapituli sai Toiviaisen toiminnasta 40 kantelua.

Valittajat paheksuivat muun muassa Toiviaisen toimintaa turvapaikanhakijoiden pakkopalautusten vastustajana Metsälän vastaanottokeskuksessa viime huhtikuussa.

Toiviaisen väitetään häirinneen poliisin toimintaa ja suojelleen laittomasti maassa olevia henkilöitä.

Kantelijoiden mukaan hän on myös opastanut turvapaikanhakijoita valehtelemaan kristillisestä vakaumuksestaan, ja kehottanut lentomatkustajia keskeyttämään turvapaikanhakijoiden palautuslento.

Kanteluissa on vaadittu Toiviaisen erottamista.

Toiviainen työskentelee Oulunkylän seurakunnassa turvapaikanhakijoiden kotoutumista edistävässä projektissa. Hän vetoaa toiminnassaan projektitehtäviin sekä kirkon kansallisiin ja kansainvälisiin sitoumuksiin turvapaikanhakijoiden kohtaamisessa.

Toiviainen pahoittelee tuomiokapitulille toimintaansa Metsälän vastaanottokeskuksessa. Hän kertoo yrittäneensä auttaa hyvin tuntemaansa pakkopalautettavaa perhettä. Hän myöntää muun muassa esiintyneensä lakimiehenä.

Tuomiokapituli voi halutessaan jakaa virkamiesoikeudellisia huomautuksia ja varoituksia. Kapituli tyytyy ohjeistamaan Toiviaista työssään.

Kapitulin mukaan kirkolla on pitkät perinteet hyvästä yhteistyöstä eri viranomaisten kanssa. Tätä roolia on syytä vaalia, kapituli toteaa.

Kapituli myös muistuttaa väkivallattomasta toiminnasta.

Tuomiokapituli kehottaa Toiviaista noudattamaan ohjeistusta ja moittii hänen käyttäytymistään - osittain. Samaan hengenvetoon häntä kiitetään maahanmuuttajien auttamisesta.

Aiheesta uutisoi ensimmäisenä Helsingin Sanomat.

PETRI MANSSILA
"Before you embark on a journey of revenge, dig two graves."
- Confucius (Chinese philosopher & reformer, 551 BC - 479 BC)

Avatar
Kissankello
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: To Loka 23, 2014 8:46 pm

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja Kissankello »

Kaupunki

Tuomiokapituli teki päätöksen 40 kantelusta kerralla – pappi Marjaana Toiviaisen työ maahanmuuttajien avuksi merkittävää, mutta pappi ei saisi estää poliisia


Kirkon valvova elin sekä kiitti että moitti, mutta käytännön seuraus on vain kehotus ottaa ohjeistus huomioon omassa työssä.

Julkaistu: 16.2. 19:05

Helsingin hiippakunnan tuomiokapituli on käsitellyt kaikki 40 pappi Marjaana Toiviaista vastaan tehtyä valitusta.

Tuomiokapituli toteaa, että Toiviainen on tehnyt merkittävää työtä maahanmuuttajien auttamiseksi, mutta osaa hänen toimintatavoistaan ja käytöksestään voidaan moittia.

Toisin sanoen kirkon työntekijä ei saisi toimia poliisia tai muita viranomaisia vastaan tai yrittää estää näiden työtä. Tuomiokapituli käsitteli asiaa kokouksessaan 8. helmikuuta, mutta tiedotti asiasta vasta nyt perjantaina.

Helsingin tuomiokapituliin tuli viime vuonna poikkeuksellisen paljon kanteluita. Näistä suuri osa koski Oulunkylän seurakunnassa toimivaa Toiviaista ja hänen osallistumistaan palautuslentoja vastustaneisiin mielenosoituksiin viime vuoden huhtikuussa. Osassa kanteluista vaadittiin erottamaan Toiviainen.

Tuomiokapituli toteaa, että Toiviaisen työhön on kuulunut toimimista yhdessä turvapaikanhakijoiden kanssa. Ei ole ongelma, että hän on käyttänyt papin tunnuksia myös toimiessaan samojen ihmisryhmien kanssa vapaa-ajallaan. Kirkon opetusten ydintä on, että ihmisten hätää pyritään lievittämään myös teoilla.

Tuomiokapituli muistuttaa, että sananvapaus koskee myös pappeja. Papin pitää pyrkiä keskusteluun, dialogiin ja keskinäiseen kunnioitukseen silloinkin, kun mielipiteet ovat hyvin kaukana toisistaan.

Päätös ei suoraan johda mihinkään käytännön seurauksiin, Toiviaista kehotetaan vain muistamaan tämä saamansa ohje työssään.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005570472.html
"Before you embark on a journey of revenge, dig two graves."
- Confucius (Chinese philosopher & reformer, 551 BC - 479 BC)

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

NALS kirjoitti:
Dortmunder kirjoitti:
Trina kirjoitti:Marjaana voi ihan hyvin. Kiitos kysymästä. Halusi vetäytyä julkisuudesta paskapostin jälkeen. Enkä yhtään ihmettele miksi.
Terveisiä Marjaanalle ja voimia! Täällä häntä haukkuvat ovat munattomia rakkikoiria. Niistä ei kannata välittää.
Niinpä! Onnea ja menestystä Marjaanalle uuden elämän ja uuden aviomiehen parissa Tansaniassa. Olisi kiva, jos muistaisit meitä ihailijoitasi Suomessa postikortilla aina välillä.
Mitenkähän mahtaa olla sen uuden elämän Tansaniassa kanssa??? :lol: :lol: :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
Dortmunder
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 25, 2016 12:15 pm
Paikkakunta: New York

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja Dortmunder »

Mitenkähän mahtaa olla sen uuden elämän Tansaniassa kanssa??? :lol: :lol: :lol:
Niin...sinähän voisit sen meille kertoa, kun kerran näet moisesta märkiä unia?
'JOHN DORTMUNDER, a free man, not even on parole, walked into the O.J. Bar & Grill on Amsterdam Avenue that Friday night.'

Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6653
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Pastori on saanut viime kuussa käräjätuomion.
MTV kirjoitti:https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/arti ... in-kaskyja

Pappi Marjaana Toiviaiselle sakot pakkopalautuksia vastustaneesta mielenosoituksesta – ei
noudattanut poliisin käskyjä


17.04.2018 14:46 (PÄIVITETTY 17.04.2018 14:54)

Maahanmuuttajien puolestapuhujana tunnettu helsinkiläinen pappi Marjaana Toiviainen on tuomittu sakkoihin niskoittelusta poliisia vastaan.

Toiviainen otti osaa heinäkuussa Helsinki-Vantaan lentokentällä järjestettyyn mielenosoitukseen, jossa vastustettiin turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksia. Toiviainen ei noudattanut poliisin käskyä poistua terminaalista, ja poliisi otti hänet kiinni.

Oikeudessa Toiviainen myönsi syytteen teonkuvauksen oikeaksi. Hänet tuomittiin kymmeneen päiväsakkoon, joista tuli maksettavaa yhteensä 130 euroa.

Vantaan käräjäoikeus antoi tuomionsa viime kuussa. Tuomio on lainvoimainen.

Tuomiokapituli käsitellyt jo samoja tapahtumia

Helsingin hiippakunnan tuomiokapitulilla ei ollut tietoa Toiviaisen tuomiosta. Lakimiesasessori Jussi Lilja kertoo, että tuomioistuimen tai syyttäjän pitäisi kirkkolain mukaan ilmoittaa tuomiokapitulille, jos pappi joutuu syytteeseen.

–  Tästä asiasta ilmoitus ei ole tullut, Lilja kertoo STT:lle.

Liljan mukaan tuomiokapituli voi rikostuomion johdosta käsitellä papin sopivuutta pappisvirkaan. Tuomiokapituli kuitenkin käsitteli jo helmikuussa Toiviaisesta saamiaan kymmeniä kanteluita, joissa paheksuttiin muun muassa Toiviaisen toimintaa turvapaikanhakijoiden pakkopalautusten vastustajana.

Tuomiokapituli totesi tuolloin, että Toiviainen on tehnyt merkityksellistä työtä maahanmuuttajien auttamiseksi, mutta hänen käyttäytymistään ja toimintatapoja on pidettävä joiltain osin moitittavina. Tuomiokapituli kiinnitti huomiota myös siihen, ettei papin tule vaikeuttaa poliisin tai muiden viranomaisten työtä tai toimia niitä vastaan.

–  Nämä tapahtumat ovat sinänsä jo olleet tuomiokapitulin tiedossa. Tällä perusteella on mahdollista, että asia katsotaan jo aikaisemmin käsitellyksi, Lilja sanoo.

STT ei tavoittanut Toiviaista kommentoimaan asiaa.

Avatar
Dortmunder
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 25, 2016 12:15 pm
Paikkakunta: New York

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja Dortmunder »

Sakkojen suuruus - tai paremminkin niiden pienuus - kertoo kuinka suuresta "rikoksesta" tässä on ollut kyse.

Annetaan siis Pastorin jatkaa laupeuden työtään rauhassa - hän on nyt kärsinyt rangaistuksensa.
'JOHN DORTMUNDER, a free man, not even on parole, walked into the O.J. Bar & Grill on Amsterdam Avenue that Friday night.'

holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7396
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Dortmunder kirjoitti:Sakkojen suuruus - tai paremminkin niiden pienuus - kertoo kuinka suuresta "rikoksesta" tässä on ollut kyse.

Annetaan siis Pastorin jatkaa laupeuden työtään rauhassa - hän on nyt kärsinyt rangaistuksensa.
Muistaakseni Marjaana Toiviainen oli kahdessa isossa mielenosoituksessa, jossa vastusti poliiseja hoitamasta virkatyötään. Tämä viivästytti toimintaa useita tunteja ja poliisi joutui erikseen laittamaan lisää resursseja asioita hoitamaan.

Vaikeaa arvioida pitäisikö näistä minkälaisia tuomioita antaa. Kuitenkin Suomessa annetaan samaan aikaan esim. yhdestä lauseesta jättimäisiä 20-40 päiväsakon tuomioita. Marjaana on aiheuttanu toiminnallaan mahdollisesti n. 10.000-100.000€:n virkamieskulut suomalaisille ja tuomio oli 10 päiväsakkoa.

holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7396
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

holmesin haamu kirjoitti: Vaikeaa arvioida pitäisikö näistä minkälaisia tuomioita antaa. Kuitenkin Suomessa annetaan samaan aikaan esim. yhdestä lauseesta jättimäisiä 20-40 päiväsakon tuomioita. Marjaana on aiheuttanu toiminnallaan mahdollisesti n. 10.000-100.000€:n virkamieskulut suomalaisille ja tuomio oli 10 päiväsakkoa.
Suomeen päästettiin 32.000 turvapaikanhakijaa, joiden kustannuksiin kului 800 miljoonaa euroa vuoden sisällä. Monet turvapaikanhakijoista olivat tiedettävästi vaarallisia tapauksia ja valtaosa on roudattu viime aikoina Suomesta valtion kustannuksella takaisin pois. Yli puolet on lähtenyt, kun Suomi on maksanut.

Marjaana Toiviainen on osaltaan ollut tukemassa ja johtamassa leirejä turvapaikanhakijoiden puolesta ja vastustanut viranomaisten toimia pakkopalautusten kohdalla.

Maidaneilla oli tarkoitus vastustaa kumpaakin toimintaa ja ne toimivat vastamielenosoituksina turvapaikanhakijoiden puolesta tehdyille miekkareille.

Poliisi on valvonut erityisen tarkkaan Maidaneita ja kansallismielisten miekkareita, vaikka niiden ei ole tähän mennessä tiedetty aiheuttaneen oikein mitään ongelmia. Ongelmia on tullut lähinnä vastapuolelta, kun ovat tehneet erityisiä hyökkäyksiä kansallismielisten kimppuun. Hölmöimmässä tapauksessa erästä miestä pidettiin 10 minuuttia aisoissa väkivaltaisen käytöksen takia ja poliisit katsoi tilannetta sivusta 10 metrin päästä reagoimatta siihen mitenkään.

Eikä poliisikaan sen jälkeen jaksanut enää jahdata maidanilaisia, kun turvapaikanhakijoiden mielenosoitukset loppuivat. Vihapuhekuulustelut ovat asia erikseen. Monet turvapaikanhakijoista ovat saaneet lukuisia, parhaimmillaan jopa 20 hylkäävää päätöstä ja niistä on edelleen valitettu eteenpäin. En tiedä miten voi olla edes mahdollista saada 20 hylkäyspäätöstä ja hakemukset käsitellään joka kerta uudestaan.

Avatar
Dortmunder
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 25, 2016 12:15 pm
Paikkakunta: New York

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja Dortmunder »

holmesin haamu kirjoitti:
Dortmunder kirjoitti:Sakkojen suuruus - tai paremminkin niiden pienuus - kertoo kuinka suuresta "rikoksesta" tässä on ollut kyse.

Annetaan siis Pastorin jatkaa laupeuden työtään rauhassa - hän on nyt kärsinyt rangaistuksensa.
Muistaakseni Marjaana Toiviainen oli kahdessa isossa mielenosoituksessa, jossa vastusti poliiseja hoitamasta virkatyötään. Tämä viivästytti toimintaa useita tunteja ja poliisi joutui erikseen laittamaan lisää resursseja asioita hoitamaan.

Vaikeaa arvioida pitäisikö näistä minkälaisia tuomioita antaa. Kuitenkin Suomessa annetaan samaan aikaan esim. yhdestä lauseesta jättimäisiä 20-40 päiväsakon tuomioita. Marjaana on aiheuttanu toiminnallaan mahdollisesti n. 10.000-100.000€:n virkamieskulut suomalaisille ja tuomio oli 10 päiväsakkoa.
Mielenosoituksessa käytetään ainakin kahta erittäin merkittävää vapautta ja oikeutta, sananvapautta ja kokoontumisvapautta. Pitäisikö ne sinun mielestäsi lailla kieltää?
'JOHN DORTMUNDER, a free man, not even on parole, walked into the O.J. Bar & Grill on Amsterdam Avenue that Friday night.'

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10565
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja damfin »

Dortmunder kirjoitti:
holmesin haamu kirjoitti:
Dortmunder kirjoitti:Sakkojen suuruus - tai paremminkin niiden pienuus - kertoo kuinka suuresta "rikoksesta" tässä on ollut kyse.

Annetaan siis Pastorin jatkaa laupeuden työtään rauhassa - hän on nyt kärsinyt rangaistuksensa.
Muistaakseni Marjaana Toiviainen oli kahdessa isossa mielenosoituksessa, jossa vastusti poliiseja hoitamasta virkatyötään. Tämä viivästytti toimintaa useita tunteja ja poliisi joutui erikseen laittamaan lisää resursseja asioita hoitamaan.

Vaikeaa arvioida pitäisikö näistä minkälaisia tuomioita antaa. Kuitenkin Suomessa annetaan samaan aikaan esim. yhdestä lauseesta jättimäisiä 20-40 päiväsakon tuomioita. Marjaana on aiheuttanu toiminnallaan mahdollisesti n. 10.000-100.000€:n virkamieskulut suomalaisille ja tuomio oli 10 päiväsakkoa.
Mielenosoituksessa käytetään ainakin kahta erittäin merkittävää vapautta ja oikeutta, sananvapautta ja kokoontumisvapautta. Pitäisikö ne sinun mielestäsi lailla kieltää?
Käsittääkseni poliisien vastustaminen on jo kielletty laissa, riippumatta siitä tapahtuuko se mielenosoituksen yhteydessä vai jossain muualla.

Avatar
Dortmunder
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 25, 2016 12:15 pm
Paikkakunta: New York

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja Dortmunder »

Käsittääkseni poliisien vastustaminen on jo kielletty laissa, riippumatta siitä tapahtuuko se mielenosoituksen yhteydessä vai jossain muualla.
Sitä suuremmalla syyllä arvostan Pastorin rohkeutta. Poliisihan on vain valtion laillistama väkivaltakoneisto.
'JOHN DORTMUNDER, a free man, not even on parole, walked into the O.J. Bar & Grill on Amsterdam Avenue that Friday night.'

holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7396
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Dortmunder kirjoitti: Mielenosoituksessa käytetään ainakin kahta erittäin merkittävää vapautta ja oikeutta, sananvapautta ja kokoontumisvapautta. Pitäisikö ne sinun mielestäsi lailla kieltää?
Mielenosoituksia saa rauhassa järjestää. Tosin yhdessä tapauksessa poliisikin joutui piirityksen kohteeksi ja tämä tapahtui Suomessa. Poliisien autojen eteen on hypitty jne. Lentokoneasemallekin tehtiin oma vastamielenosoitus, jonka seurauksena taidettiin pidättää mainittu Toiviainen.

annaanna

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja annaanna »

holmesin haamu kirjoitti:
Dortmunder kirjoitti: Mielenosoituksessa käytetään ainakin kahta erittäin merkittävää vapautta ja oikeutta, sananvapautta ja kokoontumisvapautta. Pitäisikö ne sinun mielestäsi lailla kieltää?
Mielenosoituksia saa rauhassa järjestää. Tosin yhdessä tapauksessa poliisikin joutui piirityksen kohteeksi ja tämä tapahtui Suomessa. Poliisien autojen eteen on hypitty jne. Lentokoneasemallekin tehtiin oma vastamielenosoitus, jonka seurauksena taidettiin pidättää mainittu Toiviainen.
Näin tapahtui ja henkilö on tekonsa myöntänyt ynnä rangaistuksensa saanut.
Kansalaistottelemattomuus ja poliisin vastustaminen ovat henkilökohtaisia valintoja.
Kuin myös mielenosoituksiin osallistuminen.
Suuria, jälkipolvien arvostamia asioita on joskus noitten avulla saavutettu, mutta myöskin onnettomia mahalaskuja.

Yksilöinähän me ne omat rajamme asetamme, sen kohdan jossa sanomme "Ei!".
Näin teki myös päiväsakkoja saanut.

Vastaa Viestiin