Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Chikatilo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1517
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

Paskapostia se pakkohoitolähetekin on, useimmille...

Marjaanalla nousi kierrokset niin korkealle, että on aivan järkevää vähän jäähdytellä. Muuten saattaa leikata pahasti kiinni, ellei näin jo päässyt käymään. Hoppas att inte.

Toivottavasti hän pääsee tulevaisuudessa toteuttamaan kutsumustaan. Marjaanalla on aivan varmasti paljon annettavaa tansanialaisille.
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.
muk

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja muk »

Sama huoli on nähtävissä muuallakin, kun hakee googlesta rajaamalla päivämäärän mukaan: Hommafoorumi ja vastaavat pomppaavat hakutuloksissa esiin. Taitaa kuitenkin olla ihan duunissa ja veikkaan että pitää matalaa profiilia, koska samat urpoporukat on kimpussa.

Sivuhuomautuksena on pakko sanoa tämä, kun tämä keskustelu nykypäivänä on pelkkää vastakkainasettelua: en hyväksy laittomia keinoja minkään ihmisryhmän kohdalla ja Toiviaisen ulostulo näyttää että olisi epävakaa ja (epärealistisella tavalla) idealistinen henkilö. Kaiken perusteella näyttäisi olevan sopivan tasoinen "vastustaja" samoilla ominaisuuksilla siunatuille, joilla ei rahkeet riitä mielekkääseen keskusteluun oikein mistään asiasta.
Avatar
Dortmunder
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 25, 2016 12:15 pm
Paikkakunta: New York

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja Dortmunder »

Trina kirjoitti:Marjaana voi ihan hyvin. Kiitos kysymästä. Halusi vetäytyä julkisuudesta paskapostin jälkeen. Enkä yhtään ihmettele miksi.
Terveisiä Marjaanalle ja voimia! Täällä häntä haukkuvat ovat munattomia rakkikoiria. Niistä ei kannata välittää.
'JOHN DORTMUNDER, a free man, not even on parole, walked into the O.J. Bar & Grill on Amsterdam Avenue that Friday night.'
Porin

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja Porin »

Trina kirjoitti:Marjaana voi ihan hyvin. Kiitos kysymästä. Halusi vetäytyä julkisuudesta paskapostin jälkeen. Enkä yhtään ihmettele miksi.
En minäkään.
Antoi itsestään todella hullun kuvan, sekopäisellä käyttäytymisellään ja valehtelemisillaan.
Toivottavasti ylikierrokset vähän helpottaa, ja hänestä tulee taas yhteiskuntakelpoinen.
NALS
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 4:40 pm

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja NALS »

Dortmunder kirjoitti:
Trina kirjoitti:Marjaana voi ihan hyvin. Kiitos kysymästä. Halusi vetäytyä julkisuudesta paskapostin jälkeen. Enkä yhtään ihmettele miksi.
Terveisiä Marjaanalle ja voimia! Täällä häntä haukkuvat ovat munattomia rakkikoiria. Niistä ei kannata välittää.
Niinpä! Onnea ja menestystä Marjaanalle uuden elämän ja uuden aviomiehen parissa Tansaniassa. Olisi kiva, jos muistaisit meitä ihailijoitasi Suomessa postikortilla aina välillä.
Avatar
Krum
Frank Drebin
Viestit: 381
Liittynyt: Ti Elo 22, 2017 10:13 pm

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja Krum »

Dortmunder kirjoitti:Terveisiä Marjaanalle ja voimia! Täällä häntä haukkuvat ovat munattomia rakkikoiria. Niistä ei kannata välittää.
En kyllä itsekään selvästi vaikeassa olossa olevan henkilön morkkaamista puolusta, mutta eiköhän tuo haukkuminen ollut suurimmaksi osaksi ihan sitä, mitä tilasi.

Eiköhän se ole ihan itse oppinut jo, että vaikeneminen on kultaa. Hänelle kaikkea hyvää. Ja jos on Tansaniaan asettunut, niin se on vuoden eko-teko, verrattuna tansanialaisten kärräämiseen pohjolaan.

Itse en tunne tansanialaisia, tai Tansaniaa, mutta epäilisin, että ei se niin auvoista ole sielläkään. Ainakaan ilman umpimielisen fasistivaltion tarjoamaa mahdollisuutta tehdä tuollaisia hyvänmielen liikkeitä.
Porin

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja Porin »

Dortmunder kirjoitti: Täällä häntä haukkuvat ovat munattomia rakkikoiria. Niistä ei kannata välittää.
Samalla logiikalla Marjaanan puheista ei kannata myöskään välittää.
Hänellähän on tapana haukkua kaikki.
Juhad Sipallah
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:36 pm

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja Juhad Sipallah »

NILS kirjoitti:
Dortmunder kirjoitti:
Trina kirjoitti:Marjaana voi ihan hyvin. Kiitos kysymästä. Halusi vetäytyä julkisuudesta paskapostin jälkeen. Enkä yhtään ihmettele miksi.
Terveisiä Marjaanalle ja voimia! Täällä häntä haukkuvat ovat munattomia rakkikoiria. Niistä ei kannata välittää.
Niinpä! Onnea ja menestystä Marjaanalle uuden elämän ja uuden aviomiehen parissa Tansaniassa. Olisi kiva, jos muistaisit meitä ihailijoitasi Suomessa postikortilla aina välillä.
Niinpä! Onnea ja menestystä vaan Marjaanalle sinne jokapäiväisen auringon maahan. Toivottavasti on suojakertoimet aurinkorasvassa ja rokotukset ajantasalla. Tansaniassa on varmasti mukavempaa kuin kylmässä pohjolassa, joka on täynnä ilkeitä ihmisiä.
bullitt
Remington Steele
Viestit: 225
Liittynyt: Su Joulu 27, 2009 10:58 pm

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja bullitt »

En nyt ihan heti menisi onnesta hihkumaan että täti olisi minnekään afrikkaan lähtenyt,kuulostaa höpötykseltä,vai olisiko tähän ihan jotain vahvaa tietoa?
Juhad Sipallah
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:36 pm

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja Juhad Sipallah »

bullitt kirjoitti:En nyt ihan heti menisi onnesta hihkumaan että täti olisi minnekään afrikkaan lähtenyt,kuulostaa höpötykseltä,vai olisiko tähän ihan jotain vahvaa tietoa?
Paluu Tansaniaan

Facebookin kommenttiketjussa pastori kertoo muuttavansa Tansaniaan. Hän on asunut maassa aiemminkin ja puhuu sujuvaa swahilia.

Toiviainen kertoi Tansanian-kokemuksistaan myös kahden vuoden takaisessa
Avatar
Krum
Frank Drebin
Viestit: 381
Liittynyt: Ti Elo 22, 2017 10:13 pm

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja Krum »

Juhad Sipallah kirjoitti:YLE
YLE kirjoitti:Rasismi 20.4.2017 klo 11:54
Hieno väliotsikko muuten :lol:

Niin, olisiko jollain tietoa, että onko hän muuttanut sinne vai ei? Nuo aikeethan ilmeisesti ovat kaikkien tiedossa, muttei se, että toteutuivatko ne.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17104
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

HS:n uutisen otsikko on hauska: "Maahanmuuttajia tukenut". Mitä vitun maahanmuuttajia nämä hänen tukemansa ovat? Haittamaahanmuuttajia pikemminkin. Lisäksi sekoitetaan sana muuttaminen inter-reilaamiseen.

Mutta mitä past Toiviaiselle kuuluu:

Maahanmuuttajia tukenut Marjaana Toiviainen suututti kirkon jäseniä niin, että Helsingin tuomio­kapituli meni tukkoon valituksista – ”Vihamielisyyttä ja puhdasta rasismia”

Helsingin hiippakunnan tuomiokapituliin tulleiden kanteluiden määrä lähes 20-kertaistui vuodessa. Tuomiokapitulin mukaan valitusten määrä on ruuhkauttanut niiden käsittelyn.

Islamin_asialla.jpg
Islamin_asialla.jpg (65.84 KiB) Katsottu 5368 kertaa
Samaa sukupuolta olevia pareja vihkinyt pappi Kai Sadinmaa (yläkuvassa) järjesti viime syyskuussa jalkapuumielenosoituksen ennen Helsingin hiippakunnan tuomiokapitulin päätöstä antaa Sadinmaalle ”vakava moite”. Helsingin hiippakunnan entisestä piispasta Irja Askolasta (vas.) on jätetty kaksi kantelua hänen osallistuttuaan Gay-gaalaan. Maahanmuuttajia ja turvapaikanhakijoita tukeneesta helsinkiläispappi Marjaana Toiviaisesta (oik.) on tehty kymmeniä kanteluita. (KUVA: JUHA METSO & LIISA TAKALA)

HELSINGIN hiippakunnan tuomiokapituli sai viime vuonna 58 kantelua. Tavallisesti kanteluita tulee muutamia vuodessa, sanoo Helsingin hiippakunnan lakimiesasessori Ritva Saario.

Määrä on moninkertainen edellisiin vuosiin verrattuna. Esimerkiksi Helsingin tuomiokapituliin tuli vuonna 2016 vain kolme kantelua. Espoon tuomiokapituliin kanneltiin sinä vuonna vain kerran ja vuonna 2017 viisi kertaa.

Saarion mukaan kanteluiden määrä on ruuhkauttanut niiden käsittelyn. Kantelut valmistelee tuomiokapitulia varten hiippakunnassa pääasiassa yksi ihminen, eli lakimiesasessori.

Espoossa ja Helsingissä kantelut vaihtelevat alttaritaulua koskevasta valituksesta samaa sukupuolta olevan parin vihkimisiä koskeviin valituksiin.

Suurin osa kanteluista koskee maahanmuuttajia tukenutta pappia.

HELSINGIN hiippakuntaan kuuluu seurakuntia Helsingissä, Vantaalla ja itäisellä Uudellamaalla ja Espoon hiippakuntaan Espoon, Kauniaisten sekä Länsi- ja Keski-Uusimaan alueiden seurakuntia.

Tuomiokapituli hoitaa hiippakunnan hallintoa ja taloutta. Tämän lisäksi kapituli valvoo seurakuntien toimintaa. Kaikki kansalaisten jättämät kantelut käsitellään tuomiokapitulissa.

Helsingin tuomiokapitulin saamissa valituksissa toistuvat samat teemat. Suurin osa kanteluista koskee maahanmuuttajia tukenutta helsinkiläispappi Marjaana Toiviaista. Näitä kanteluita on yhteensä 41.

Toiviainen oli järjestämässä viime huhtikuussa mielenosoitusta kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden pakkopalautusta vastaan.

Helsingin hiippakunnan vastaavan lakimiesasessorin Jussi Liljan mukaan ei ole mitenkään tavatonta, että tuomiokapitulissa käsitellään pappien vapaa-ajan toimintaa.

”Pappisvirka on työstä riippumaton, ja se koskettaa myös vapaa-aikaa.”

Tuomiokapitulin mukaan näiden kanteluiden valmistelu on yhä kesken. Suurin osa Helsingin tuomiokapitulin saamista kanteluista onkin vielä Liljan mukaan käsittelemättä.

”Se on ihan selvää, kun valituksia tulee hyvin paljon ja aiheet ovat hankalia ja laajoja, että siinä kestää. Kanteluiden käsittely ei ole täällä päätyö kenelläkään.”

Toisaalta Lilja korostaa, ettei 58:aa kantelua käsitellä erikseen. Samaa asiaa koskevista kanteluista tehdään päätös samassa kokouksessa.

KANTELUISTA useampi koskee pappien toimintaa seksuaalivähemmistöihin liittyvissä asioissa.

Pappi Kai Sadinmaasta tehtiin kaksi kantelua koskien vihkimisiä. Helsingin hiippakunnan tuomiokapituli antoi syyskuussa Sadinmaalle ”vakavan moitteen” samaa sukupuolta olevien parien vihkimisestä.

Sadinmaa lukitsi itsensä jalkapuuhun tuomiokapitulin kokouksen ajaksi. Mielenilmaukseen osallistui myös hänen vihkimänsä miespari.

Tuomiokapituli katsoi, että Sadinmaa oli toiminut vastoin pappisviran velvollisuuksia ja pappislupausta. Tuomiokapituli kehotti myös Sadinmaata pysymään pappislupauksessaan.

Sadinmaa vihki kaksi paria ja siunasi kolme avioliittoa maaliskuussa tasa-arvoisen avioliittolain tultua voimaan. Hän on hakenut tuomiokapitulin päätöksestä oikaisua.

Espoon tuomiokapituli antoi kirjallisen varoituksen puolestaan pastori Anne Blomqvistille, koska myös hän siunasi elokuussa Helsingissä samaa sukupuolta olevan avioparin. Blomqvist kertoi tammikuussa aikovansa tehdä päätöksestä oikaisuvaatimuspyynnön.

Tämän lisäksi Helsingin hiippakunnan entisestä piispasta Irja Askolasta tehtiin kaksi kantelua. Molemmat koskivat Askolan osallistumista QX Gay Gaalaan, jossa Askola jakoi palkinnon.

OSASSA kanteluita vedotaan voimakkaasti toimenpiteiden puolesta.

”Jos tällainen kuitenkin teidän mielestänne on hyväksyttävää; ehdotan, että otatte Raamatun käteen, luette sen 10 kertaa ainakin läpi, menette alttarille ja rukoilette Herralta anteeksiantoa”, yhdessä kantelussa kirjoitetaan.

Toisen tuomiokapitulin vastaanottaman kantelun mukaan Kirkko ja kaupunki -lehti häiritsi viime vuoden lopulla seksuaalisesti espoolaisia seurakuntalaisia, kun kirjailija Juha Hurme esiintyi lehden artikkelissa ilman yläosaa.

Kantelijan mukaan lehti rikkoi tämän lisäksi uskonrauhaa, kun se julkaisi naisen kanssa avioituneen naisen ja tämän äidin haastattelun.

”Tuomiokapituli on väärä osoite lukijapalautteelle”, lehden päätoimittaja Jaakko Heinimäki sanoi tällöin HS:lle.

Espoon lakimiesasessori Sari Anetjärvi sanoo, ettei muista milloin kantelu olisi johtanut huomautusta tai varoitusta vakavampiin toimenpiteisiin tuomiokapitulissa. Hän on työskennellyt lakimiesasessorina Espoossa neljä vuotta, minä aikana tällaista tilannetta ei ole ollut kertaakaan.

Marjaana Toiviainen: Tuomiokapituli on pappien tuki

VIIME vuonna tuomiokapituliin lähetetyistä kanteluista kymmenet liittyivät Oulunkylän seurakunnan pappiin Marjaana Toiviaiseen.

Toiviainen kertoo HS:n pyynnöstä, että papin kannalta tuomiokapituli on enemmänkin työtä tukeva ja ohjaava elin, ei tuomioistuin.

”Papin on keskityttävä palvelemaan uskollisesti yhteisöään yhdessä sovitulla tavalla. Se ei tarkoita sooloilua. Koska kirkkomme on episkopaalinen rakenteeltaan, tuomiokapitulin tehtävä on piispan toimistona olla se, joka kaitsee.”

Toiviainen lisää, että tämä kaitseminen tarkoittaa esimerkiksi uusien työntekijöiden perehdyttämistä, koulutusta, henkistä tukea. Tuomiokapituli liittyy hänen mielessään vahvimmin työhyvinvointiin – kävi häneen liittyvien valitusten miten tahansa.

TOIVIAINEN tekee edelleen työtään Oulunkylässä. Samoihin aikoihin kun hänen toiminnastaan kanneltiin, häneen kohdistui myös paljon vihapuhetta, uhkauksiakin. Keväällä hän kirjoitti sosiaalisessa mediassa jopa lähtevänsä Suomesta, koska ei voi elää vihan keskellä. Hän halusi tosin silloin puhua enemmän muiden kohtaamasta syrjinnästä ja väkivallan uhasta kuin omasta tilanteestaan.

”Kyllähän niissä kanteluissa paljon sellaista on, mikä tuntuu kohtuuttomalta.”

Nyt Toiviainen kertoo, että häntä koskevat kantelut eivät suoraan ole vaikuttaneet siihen, miten hän työtään tekee. Hän on pyrkinyt olemaan itse vähemmän esillä, jotta myös ihmiset ympärillä saisivat työrauhan.

Kantelujen lukeminen tuntuu pahalta. Se ei pitkään ihmisoikeuksien puolesta työtä tehnyttä yllätä, että tietyt teemat herättävät voimakkaita tunteita ja mielipiteitä.

”Mutta kyllähän niissä kanteluissa paljon sellaista on, mikä tuntuu kohtuuttomalta. Vihamielisyyttä ja puhdasta rasismia. Vaikutti masinoidulta.”

”Olen työskennellyt pitkään esimerkiksi romanien ja turvapaikanhakijoiden kanssa. Tiedän, että tämä kohtuuton kohtelu on jotain, johon valitettavasti heistä moni joutuu tottumaan. Välillä me etuoikeutetummatkin saamme osamme. Tai ei, tottuahan ei pidä, mutta tämän kanssa joutuu elämään.”

Fakta
*Tuomiokapituli
*Tuomiokapitulissa päätösvaltaa käyttävät seitsemän jäsentä.
*Lisäksi istunnoissa on läsnäolo- ja puheoikeus hiippakuntavaltuuston puheenjohtajalla.

*Tuomiokapitulissa puheenjohtajan valtaa käyttää hiippakunnan piispa. Helsingissä piispa on Teemu Laajasalo. [/i]

Helsingin Sanomat
9.2. 2:00 , Päivitetty: 9.2. 6:31

"...ihmisoikeuksien puolesta..."

Suomalaisen sosiaaliturvan pariin jääminen on siis ihmisoikeus. Milloin siitä on sellainen tullut?
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
NALS
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 4:40 pm

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja NALS »

Krum kirjoitti: Niin, olisiko jollain tietoa, että onko hän muuttanut sinne vai ei? Nuo aikeethan ilmeisesti ovat kaikkien tiedossa, muttei se, että toteutuivatko ne.
Marjaana asuu nykyisin Tansaniassa miehensä Ngawan kanssa. Ja voi hyvin. Ei jaksanut suomalaista vihamielistä ilmapiiriä enää.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10650
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja damfin »

NALS kirjoitti:
Krum kirjoitti: Niin, olisiko jollain tietoa, että onko hän muuttanut sinne vai ei? Nuo aikeethan ilmeisesti ovat kaikkien tiedossa, muttei se, että toteutuivatko ne.
Marjaana asuu nykyisin Tansaniassa miehensä Ngawan kanssa. Ja voi hyvin. Ei jaksanut suomalaista vihamielistä ilmapiiriä enää.
Voisit kirjoitella noita mielikuvitusfantasioitasi johonkin niistä "Dark Tetran" avaamiin itsesityydysketjuihin kaatopaikka-osiolla.
Avatar
Dortmunder
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 25, 2016 12:15 pm
Paikkakunta: New York

Re: Pastori Marjaana Toiviainen; puheet, teot ja aikeet

Viesti Kirjoittaja Dortmunder »

NALS kirjoitti:
Krum kirjoitti: Niin, olisiko jollain tietoa, että onko hän muuttanut sinne vai ei? Nuo aikeethan ilmeisesti ovat kaikkien tiedossa, muttei se, että toteutuivatko ne.
Marjaana asuu nykyisin Tansaniassa miehensä Ngawan kanssa. Ja voi hyvin. Ei jaksanut suomalaista vihamielistä ilmapiiriä enää.

Ai kun ihanaa....kivaa jatkoa vaan sinne lämpimään...mombasaan...kuumaan ja kosteaan...
'JOHN DORTMUNDER, a free man, not even on parole, walked into the O.J. Bar & Grill on Amsterdam Avenue that Friday night.'
Vastaa Viestiin