HS:n puolustusvoimien salaisten tietojen paljastus

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
RoteAF
Lauri Hanhivaara
Viestit: 132
Liittynyt: Ma Heinä 04, 2016 4:52 pm

Re: HS:n puolustusvoimien salaisten tietojen paljastus

Viesti Kirjoittaja RoteAF »

Jukka Siintonen kirjoitti:
sikakoira kirjoitti: Mikäs KRP:tä nyt rupesi ujostuttamaan :lol:
Ja toisi ilkeän julkisuuskuvan, että myös ikävän tahran poliisin luotettavana pidettyyn imagokuvaan julkisuudessa.
Tämä on varmastikin sarkasmia tai kieroutunutta ajattelua.
Gagarin
Agentti Scully
Viestit: 695
Liittynyt: To Tammi 07, 2016 2:56 pm

Re: HS:n puolustusvoimien salaisten tietojen paljastus

Viesti Kirjoittaja Gagarin »

Jukka Siintonen kirjoitti: Laiton kotietsintä. Se lienee rikos myös KRP:n ollessa kyseessä...
Termi "laiton kotietsintä" on puhekieltä, ja uinut meille todennäköisesti yhdysvaltalaisista televisiosarjoista. Suomessa ei ole rikosta nimeltään "laiton kotietsintä". Mikäli poliisi tekee pakkokeinolain mukaisen kotietsinnän, etsinnän kohde voi tehdä tästä jälkikäteen valituksen alioikeuteen. Mikäli kotietsintä todetaan perusteettomaksi tai ns. suhteellisuusperiaatteen vastaiseksi, niin - niin entä sitten? No eipä mitään muuta, kuin että tällaisen etsinnän kohde voi esittää vahingonkorvausvaatimuksen valtiolle kärsimästään haitasta.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: HS:n puolustusvoimien salaisten tietojen paljastus

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Gagarin kirjoitti:
Jukka Siintonen kirjoitti: Laiton kotietsintä. Se lienee rikos myös KRP:n ollessa kyseessä...
Termi "laiton kotietsintä" on puhekieltä, ja uinut meille todennäköisesti yhdysvaltalaisista televisiosarjoista. Suomessa ei ole rikosta nimeltään "laiton kotietsintä". Mikäli poliisi tekee pakkokeinolain mukaisen kotietsinnän, etsinnän kohde voi tehdä tästä jälkikäteen valituksen alioikeuteen. Mikäli kotietsintä todetaan perusteettomaksi tai ns. suhteellisuusperiaatteen vastaiseksi, niin - niin entä sitten? No eipä mitään muuta, kuin että tällaisen etsinnän kohde voi esittää vahingonkorvausvaatimuksen valtiolle kärsimästään haitasta.
Höh,jos ei noudateta pakkokeinolakia niin silloin loogisesti on kyseessä laiton toiminta. :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: HS:n puolustusvoimien salaisten tietojen paljastus

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Onpa noita ihmetelty maailmallakin näitä meidän kotietsintöjä, joita voi tehdä yhden poliisin päätöksellä(kun sattuu vaan tuntumaan sille).

Euroopan ihmisoikeussopimus edellyttää, että poliisit voivat rikkoa kotirauhaa vain silloin kun kansallinen laki sen sallii. EIT katsoi tuomioissa, ettei Suomen pakkokeinolain säännökset täytä niitä kriteerejä, jotka lailla säätämiselle asetetaan.

Tuomiot tarkoittavat sitä, että suuri osa Suomen kotietsinnöistä ovat ihmisoikeussopimuksen vastaisia. Nyt langettavaan tuomioon johtaneet seikat liittyvät jokaiseen esitutkinnassa tehtävään kotietsintään.

Tässä yksi esimerkki, missä kotietsintä on ollut laiton KKO:n mielestä:
http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakk ... 77626.html
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
Gagarin
Agentti Scully
Viestit: 695
Liittynyt: To Tammi 07, 2016 2:56 pm

Re: HS:n puolustusvoimien salaisten tietojen paljastus

Viesti Kirjoittaja Gagarin »

On Anoi Kaa kirjoitti:...
Euroopan ihmisoikeussopimus edellyttää, että poliisit voivat rikkoa kotirauhaa vain silloin kun kansallinen laki sen sallii. EIT katsoi tuomioissa, ettei Suomen pakkokeinolain säännökset täytä niitä kriteerejä, jotka lailla säätämiselle asetetaan.
Kyse ei ollut siitä, että Suomen kansallinen laki olisi antanut poliisille liikaa harkintavaltaa. Kyse oli siitä, että kotietsinnän kohteella ei ollut laissa määriteltyjä oikeussuojakeinoja tutkituttaa etsinnän asianmukaisuutta. Kun pakkokeinolakiin lisättiin etsinnän kohteen valitusoikeus, jolloin tuomioistuin tutkii etsinnän perusteet jälkeenpäin sekä täsmennettiin etsinnän kohteelle annettavat perustelut, niin EIT lakkasi narisemasta.
Tuomiot tarkoittavat sitä, että suuri osa Suomen kotietsinnöistä ovat ihmisoikeussopimuksen vastaisia.

Siis OLIVAT ihmisoikeussopimuksen vastaisia.
Jukka Siintonen
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1309
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 6:36 pm

Re: HS:n puolustusvoimien salaisten tietojen paljastus

Viesti Kirjoittaja Jukka Siintonen »

Gagarin kirjoitti:
Jukka Siintonen kirjoitti: Laiton kotietsintä. Se lienee rikos myös KRP:n ollessa kyseessä...
Termi "laiton kotietsintä" on puhekieltä, ja uinut meille todennäköisesti yhdysvaltalaisista televisiosarjoista. Suomessa ei ole rikosta nimeltään "laiton kotietsintä". Mikäli poliisi tekee pakkokeinolain mukaisen kotietsinnän, etsinnän kohde voi tehdä tästä jälkikäteen valituksen alioikeuteen. Mikäli kotietsintä todetaan perusteettomaksi tai ns. suhteellisuusperiaatteen vastaiseksi, niin - niin entä sitten? No eipä mitään muuta, kuin että tällaisen etsinnän kohde voi esittää vahingonkorvausvaatimuksen valtiolle kärsimästään haitasta.
Ei se ole mitään puhekieltä. Laiton kotietsintä on kotietsintä, joka tehdään lakiin perustumattomasti ja ilman asianmukaista lupaa. Kuten tässä tapauksessa palokunta on hälytetty kellariin ja poliisi on mennyt ilman oikeutta kellaripalosta ilmoittajan asuntoon.
Anubis
Nikke Knakkertton
Viestit: 159
Liittynyt: Ma Helmi 22, 2016 8:40 pm

Re: HS:n puolustusvoimien salaisten tietojen paljastus

Viesti Kirjoittaja Anubis »

On Anoi Kaa kirjoitti:Onpa noita ihmetelty maailmallakin näitä meidän kotietsintöjä, joita voi tehdä yhden poliisin päätöksellä(kun sattuu vaan tuntumaan sille).

Euroopan ihmisoikeussopimus edellyttää, että poliisit voivat rikkoa kotirauhaa vain silloin kun kansallinen laki sen sallii. EIT katsoi tuomioissa, ettei Suomen pakkokeinolain säännökset täytä niitä kriteerejä, jotka lailla säätämiselle asetetaan.

Tuomiot tarkoittavat sitä, että suuri osa Suomen kotietsinnöistä ovat ihmisoikeussopimuksen vastaisia. Nyt langettavaan tuomioon johtaneet seikat liittyvät jokaiseen esitutkinnassa tehtävään kotietsintään.

Tässä yksi esimerkki, missä kotietsintä on ollut laiton KKO:n mielestä:
http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakk ... 77626.html
Eikö se ole vain hyvä, että jos poliisi tietää jostain varmaksi, että rikollista toimintaa on talossa menossa juuri silloin ja todisteet juuri silloin talossa niin ei tarvitse odottaa liian pitkään?

Kolikolla on aina kaksi puolta!
Jukka Siintonen
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1309
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 6:36 pm

Re: HS:n puolustusvoimien salaisten tietojen paljastus

Viesti Kirjoittaja Jukka Siintonen »

Anubis kirjoitti:
On Anoi Kaa kirjoitti:Onpa noita ihmetelty maailmallakin näitä meidän kotietsintöjä, joita voi tehdä yhden poliisin päätöksellä(kun sattuu vaan tuntumaan sille).

Euroopan ihmisoikeussopimus edellyttää, että poliisit voivat rikkoa kotirauhaa vain silloin kun kansallinen laki sen sallii. EIT katsoi tuomioissa, ettei Suomen pakkokeinolain säännökset täytä niitä kriteerejä, jotka lailla säätämiselle asetetaan.

Tuomiot tarkoittavat sitä, että suuri osa Suomen kotietsinnöistä ovat ihmisoikeussopimuksen vastaisia. Nyt langettavaan tuomioon johtaneet seikat liittyvät jokaiseen esitutkinnassa tehtävään kotietsintään.

Tässä yksi esimerkki, missä kotietsintä on ollut laiton KKO:n mielestä:
http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakk ... 77626.html
Eikö se ole vain hyvä, että jos poliisi tietää jostain varmaksi, että rikollista toimintaa on talossa menossa juuri silloin ja todisteet juuri silloin talossa niin ei tarvitse odottaa liian pitkään?

Kolikolla on aina kaksi puolta!
Ei poliisi vaan tiedä varmaksi. Poliisi epäilee. Ja mahdollisesti sotkee paikat taloudesta, jossa ei ole menetelty mitenkään lakia vastaan ja autoverokin on maksettu ennen viimeistä maksupäivää. Ongelmaahan ei olisi ollenkaan, jos poliisi tietäisi.
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: HS:n puolustusvoimien salaisten tietojen paljastus

Viesti Kirjoittaja teppo »

Jukka Siintonen kirjoitti: Ei se ole mitään puhekieltä. Laiton kotietsintä on kotietsintä, joka tehdään lakiin perustumattomasti ja ilman asianmukaista lupaa. Kuten tässä tapauksessa palokunta on hälytetty kellariin ja poliisi on mennyt ilman oikeutta kellaripalosta ilmoittajan asuntoon.
Helsingin Sanomien mukaan kotietsintä tehtiin kiireellisyysperusteella tutkinnanjohtajan päätöksellä. Tämä on ihan pakkokeinolakiin perustuva menettely. Jos henkilön itsensä ilmaisema tieto siitä, että on kellarissa hakkaamassa kovalevyään, ei ole kiireellisyysperuste, niin mikä on?
Jukka Siintonen
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1309
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 6:36 pm

Re: HS:n puolustusvoimien salaisten tietojen paljastus

Viesti Kirjoittaja Jukka Siintonen »

teppo kirjoitti:
Jukka Siintonen kirjoitti: Ei se ole mitään puhekieltä. Laiton kotietsintä on kotietsintä, joka tehdään lakiin perustumattomasti ja ilman asianmukaista lupaa. Kuten tässä tapauksessa palokunta on hälytetty kellariin ja poliisi on mennyt ilman oikeutta kellaripalosta ilmoittajan asuntoon.
Helsingin Sanomien mukaan kotietsintä tehtiin kiireellisyysperusteella tutkinnanjohtajan päätöksellä. Tämä on ihan pakkokeinolakiin perustuva menettely. Jos henkilön itsensä ilmaisema tieto siitä, että on kellarissa hakkaamassa kovalevyään, ei ole kiireellisyysperuste, niin mikä on?
Tiedoksenne, että palokunta suorittaa paikalla palonsyyn tutkinnan ja infoaa poliisia, jos löytyy viitteitä, että palo voisi olla tahallisesti sytytetty. Nyt poliisi on ollut palokunnan mukana, mutta mitään paloa ei ole löytynyt.

Eli erittäin erikoinen näkemys, että kellarissa olisi syntynyt tilanne, josta palokunta olisi informoinut poliisille ja poliisista olisi löytynyt samaan ajan hetkeen vielä tutkintaa johtamaan tutkinnanjohtaja. Siellähän oli tosiaan vain savuava tietokone ja sekin ilmoittajan oma.

Vastaava tilanne voisi olla kyseessä, kun MM-jääkiekon aikana vastaanottimia lentää pihalle korkealta. En ole kuullut, että näissäkään tapauksissa poliisi ryntäisi vastaanottimen heittäjän asuntoon karhuryhmän kanssa.
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: HS:n puolustusvoimien salaisten tietojen paljastus

Viesti Kirjoittaja teppo »

Jukka Siintonen kirjoitti: Eli erittäin erikoinen näkemys, että kellarissa olisi syntynyt tilanne, josta palokunta olisi informoinut poliisille ja poliisista olisi löytynyt samaan ajan hetkeen vielä tutkintaa johtamaan tutkinnanjohtaja. Siellähän oli tosiaan vain savuava tietokone ja sekin ilmoittajan oma.
Ilmoituksen perusteella paikalle tuli palokunta ja poliisi. Poliisi ilmoitti KRP:lle että tämmöinen tapaus. KRP:n mieleen juolahti, että ei kai tässä vaan yritetä hävittää tutkinnan kannalta oleellista materiaalia. Poliisilta löytyy onneksi vielä nykyresursseillakin tutkinnanjohtaja saman päivän aikana.
Jukka Siintonen kirjoitti: Vastaava tilanne voisi olla kyseessä, kun MM-jääkiekon aikana vastaanottimia lentää pihalle korkealta. En ole kuullut, että näissäkään tapauksissa poliisi ryntäisi vastaanottimen heittäjän asuntoon karhuryhmän kanssa.
Kiitos tästä informaatiosta. Pitääpä välttää kulkemista no-go -alueilla keväisin.
Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3647
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: HS:n puolustusvoimien salaisten tietojen paljastus

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Jukka Siintonen kirjoitti: Tiedoksenne, että palokunta suorittaa paikalla palonsyyn tutkinnan ja infoaa poliisia, jos löytyy viitteitä, että palo voisi olla tahallisesti sytytetty. Nyt poliisi on ollut palokunnan mukana, mutta mitään paloa ei ole löytynyt.
Tiedoksesi, että palokunta ei suorita palonsyyn tutkintaa. Pelastuslaitokset kyllä suorittavat palontutkinnan jokaisesta tulipalosta.
Rakennuspaloihin taas hälytetään AINA myös poliisi, kenttäjohtajasta riippuu tulevatko paikalle vai eivät. Helsingissä aina useammalla partiolla.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
TuskaistaTietoa
Axel Foley
Viestit: 2312
Liittynyt: Ke Touko 20, 2015 9:34 pm

Re: HS:n puolustusvoimien salaisten tietojen paljastus

Viesti Kirjoittaja TuskaistaTietoa »

Nyt kun ollaan presidentinvaalitkin käyty voidaan palailla mielenkiintoiseen kysymykseen siitä, miten pörssiyhtiö Sanoma kiristää Suomen ylintä johtoa hallussaan olevilla erittäin salaisilla asiakirjoilla, jotka se valitsee tai on valitsematta julkaista riippuen omistajan eduista.

Pörssiyhtiön ainoa tarkoitus on ajaa maksimaalisesti omistajiensa etua. Näinollen on käsittämätöntä, että pörssiyhtiö saa Suomessa käyttää laittomia keinoja valta-asemansa pönkittämiseen markkinoilla.
Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6472
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: HS:n puolustusvoimien salaisten tietojen paljastus

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Juurikin näin tuska ja vielä kaiken lisäksi tämä tapahtui, hyvinkin lähellä presidentin kansliaa ja sekä puolustusvoimain komentajaa.
Siis kysymys quuluu näin, että onko jokin virkamies, noin helposti lahjottavissa, tai toimiston jokin muu työntekijä, tai jokin vieraileva tähti? Joillakin kenellä on oikeus päästä rakennukseen?
disposal
Jane Marple
Viestit: 1014
Liittynyt: Ke Loka 09, 2013 10:51 pm

Re: HS:n puolustusvoimien salaisten tietojen paljastus

Viesti Kirjoittaja disposal »

Rescuer kirjoitti:
Jukka Siintonen kirjoitti: Tiedoksenne, että palokunta suorittaa paikalla palonsyyn tutkinnan ja infoaa poliisia, jos löytyy viitteitä, että palo voisi olla tahallisesti sytytetty. Nyt poliisi on ollut palokunnan mukana, mutta mitään paloa ei ole löytynyt.
Tiedoksesi, että palokunta ei suorita palonsyyn tutkintaa. Pelastuslaitokset kyllä suorittavat palontutkinnan jokaisesta tulipalosta.
Rakennuspaloihin taas hälytetään AINA myös poliisi, kenttäjohtajasta riippuu tulevatko paikalle vai eivät. Helsingissä aina useammalla partiolla.
Muistui tuossa mieleen Lainvalvojat tv-sarja. Ohjelmassa mukana oli väkivaltarikosyksikön vanhempi rikosylikonstaapeli John Ahlgren, hän toimi päivystävänä räjähde- ja palotutkijana (mikä lie virallinen nimike). Sarjassa hän oli jo paikalla kun palokunta vasta sammutti palavaa autoa tai roskakatosta, eli aina kun oli tarve poissulkea/vahvistaa rikoksen mahdollisuus. Tästä vaan tuli ajatus että oliko tämän tapauksen "poliisi" järjestyspoliisin partio, vaiko paloja selvittävä rikospoliisi?
Vastaa Viestiin