Jämsä: PS:n vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - hovioikeudesta 6 vuotta, KKO vapautti

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3037
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - tutkitaan murhan yrityksenä

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

occopution kirjoitti: To Helmi 18, 2021 10:51 am Veikkaan pyöränmutteriavainta, on kevyt, joten sillä ei kovin pahaa vammaa voi aiheuttaa...nuo pään jäljet ovat pyöreitä. Tekijä ollut vasenkätinen, koska jäljet ovat vasemmalla puolen päätä, suurimmaksiosaksi..
Voi olla myös lenkkiavain. Ehkä valittu liian pieni, mutta taskuun mahtuva.

Onko Torssosen sihteeri vasenkätinen?
Avatar
occopution
Neuvoja-Jack
Viestit: 529
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:17 pm
Paikkakunta: NaurisMaa

Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - tutkitaan murhan yrityksenä

Viesti Kirjoittaja occopution »

JanitaSlim kirjoitti: To Helmi 18, 2021 12:03 pm
occopution kirjoitti: To Helmi 18, 2021 10:51 am Veikkaan pyöränmutteriavainta, on kevyt, joten sillä ei kovin pahaa vammaa voi aiheuttaa...nuo pään jäljet ovat pyöreitä. Tekijä ollut vasenkätinen, koska jäljet ovat vasemmalla puolen päätä, suurimmaksiosaksi..
Voi olla myös lenkkiavain. Ehkä valittu liian pieni, mutta taskuun mahtuva.
Ei lenkkiavaimella tuollaista jälkeä tule.
For Ever Young! 17-vuotiaita jo vuodesta 2015!
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1571
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - tutkitaan murhan yrityksenä

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

JanitaSlim kirjoitti: To Helmi 18, 2021 2:56 am Sulta on tähän mennessä mennyt oikein vain se, ettei Ala-tuuhonen ollut syyllinen murhayritykseen.

dynaamisesta natsilarppailuparista toinen on varmaankin vasikoinut sihteerinsä, epäilen Torssosta.
Ajatteletko, ettei syyttäjä olisi vaatinut Torssosen pitämistä vangittuna, jos hän olisi edes lipsauttanut tietävänsä paketista löytyneen toisen sormenjäljen omistajan nimen? Sillä taas ei ole merkitystä, vaikka Torssonen olisi pöytäkirjaan "arvaillut" useampia nimiä yrittääkseen ikään kuin peitellä vasikointiaan.

Toinen vaihtoehto vasikointispekuloinnissa on Torssosen suojeleminen poliisissa: Torssonen olisi pöytäkirjan ulkopuolella vasikoinnut poliisille kannattajayhdistyksensä puheenjohtajan. Sitten poliisi hämäyksen vuoksi vapauttaa Ala-Tuuhosen mutta pitääkin Torssosen vangittuna, jottei salaliitto paljastuisi.

En ole esitutkintapöytäkirjaa lukenut mutta muistan Torssosen kertoneen medialle kiistävänsä tietävän mitään koko asiasta. Nämä tapahtumien kulut eivät siis tiedossa olevien tosiasioiden perusteella vaikuta realistisilta.
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1571
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - tutkitaan murhan yrityksenä

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

En ole asiantuntija arvioimaan Katajan pään vammojen aiheuttajaa. Sen kuitenkin tiedän, että iho -ja muut kudoskerrokset vaimentavat iskua kalloon. Toisekseen evoluutio on kehittänyt elävien olentojen aivokopista kovia, ja yksilöiden välillä voi olla suuriakin eroja luuston kovuudessa. Lääkärit ja muut lausukoot tapauksesta paremmin.
Avatar
occopution
Neuvoja-Jack
Viestit: 529
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:17 pm
Paikkakunta: NaurisMaa

Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - tutkitaan murhan yrityksenä

Viesti Kirjoittaja occopution »

Onko missään kerrottu, mitä tuo paketti sisälsi, missä oli Teemu Torssosen sormenjälki???
For Ever Young! 17-vuotiaita jo vuodesta 2015!
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3037
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - tutkitaan murhan yrityksenä

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

occopution kirjoitti: To Helmi 18, 2021 1:01 pm
JanitaSlim kirjoitti: To Helmi 18, 2021 12:03 pm Voi olla myös lenkkiavain. Ehkä valittu liian pieni, mutta taskuun mahtuva.
Ei lenkkiavaimella tuollaista jälkeä tule.
Miten niin ei tule? Iskujäljet vanhan juopon kallossa ovat pyöreitä ja lenkkiavaimen toinen pää on juurikin pyöreä.
Avatar
occopution
Neuvoja-Jack
Viestit: 529
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:17 pm
Paikkakunta: NaurisMaa

Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - tutkitaan murhan yrityksenä

Viesti Kirjoittaja occopution »

JanitaSlim kirjoitti: To Helmi 18, 2021 4:37 pm Miten niin ei tule? Iskujäljet vanhan juopon kallossa ovat pyöreitä ja lenkkiavaimen toinen pää on juurikin pyöreä.
Voihan se tietysti ollakkin. Mutta kuinka saat lenkkiavaimen pyöreällä päällä tuollaisen syvälle menevän ruhjeen? Tuo kohta avaimessa on pyöreäksi, linjakkaaksi hiottu...eikä nuo pään jäljet ihan kaksneloselta näytä. Itse olen tottunut käsittelemään hiukan isompia kaluja...niin en sano tuohon mittään...
For Ever Young! 17-vuotiaita jo vuodesta 2015!
Avatar
Tarkastaja Levisi
Angus MacGyver
Viestit: 6708
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - tutkitaan murhan yrityksenä

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

No jo on Torspolla vientiä. Jämsässä varmasti on Suomen tihein vasemmistoradikaalien keskittymä, kun ehtivät spraymaalilla tuhertaa isänmaan ystävän autoon syytöksiä äärioikeistolaisuudesta.

https://yle.fi/uutiset/3-11796859

18.2.2021 13:04

Poliisi epäilee: Teemu Torssonen lavasti poliittisen iskun autoonsa, jotta ei menettäisi ampuma-aseitaan – aseet löytyivät kaverin luota

Teemu Torssonen kiistää autoiskun lavastamisen. Ampuma-aserikosepäilyä hän kutsuu ”asekätkennäksi” eikä kommentoi sitä.

Jyväskylän kaupunginvaltuutettua Teemu Torssosta epäillään murtovarkauden lavastamisesta käytössään olleeseen autoon.

27. toukokuuta 2020 Keskisuomalainen uutisoi, että Torssosen käytössä ollut auto oli joutunut ilkivallan kohteeksi.

Lehti julkaisi tapauksesta kuvia, joissa näkyy auton rikottu takaikkuna, spraytöherryksiä ja tuulilasinpyyhkimeen kiinnitetty lappu. Lapussa luki ”natsisika”.

Torssonen kertoi Keskisuomalaiselle, että iltaisin ja öisin hänelle on soitettu kymmeniä häirikköpuheluita salatusta numerosta.

Hän totesi lehdelle, että hän aikoo lisätä varotoimia puheluiden ja autoiskun takia.

Ylen hankkimien asiakirjalähteiden perusteella autoisku joutui uuteen valoon Pekka Katajan murhayrityksen tutkinnan aikana.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
annaanna

Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - tutkitaan murhan yrityksenä

Viesti Kirjoittaja annaanna »

JanitaSlim kirjoitti: To Helmi 18, 2021 12:03 pm
occopution kirjoitti: To Helmi 18, 2021 10:51 am Veikkaan pyöränmutteriavainta, on kevyt, joten sillä ei kovin pahaa vammaa voi aiheuttaa...nuo pään jäljet ovat pyöreitä. Tekijä ollut vasenkätinen, koska jäljet ovat vasemmalla puolen päätä, suurimmaksiosaksi..
Voi olla myös lenkkiavain. Ehkä valittu liian pieni, mutta taskuun mahtuva.

Onko Torssosen sihteeri vasenkätinen?
Olen molempien kanssa samaa mieltä. Etsittyäni kuvia noista työkaluista. Lisäisin sen jonkun esilletuoman kalanuijan tai Papin. Kaikista puuttuu terävä reuna tai leikkaava särmä. Pyöreä halkaisija astalon päässä? Puolipyöreänmalliset iskujäljet ihossa.

Varrellinen astalo on ollut kyseessä, koska toistuvien iskukaarien jäljiltä ovat ne pikkuruiset veripilkut siellä eteisen katossa olleet. Kun viskositeetiltaan verenkaltaiseen punamaaliin hiukan kastaa toistuvasti jotakin edellämainituista välineistä ja vimmatusti tempaiseen ylös alas liikettä, pilkuttunee katto maalillakin samalla tavalla.

Toinen todiste on se ketjun kolmossivulla oleva kuva. Eikö se todista myös noiden välineiden kaltaisella aseella isketyn.
Puutteellisella kuvientulkintataidollani näen yksittäisiä iskujen olleen ja samalla voimalla isketyn. Varmaan tuo JasseHameksen havainto ihon ja kudoskerroksen vaimennuksesta pitää paikkansa ja selittää vammojen ulkonäköä. Allahan on ollut kova kallo ja iho+hiukset liukunut iskujen mukana.
.................................

Ulkomuistista ihmettelen samalla viestillä Torssosen alibin uskottavuutta. Minkälaisia pitkämuistisia elefantteja jotkut ovat.

Rikos tapahtui heinäkuun puolivälissä viime kesänä ja eikö parisen kuukautta vierähtänyt ennenkuin Torssonen vangittiin. Lopulta on selvinnyt, että joku nainen on antanut alibin. Muistaakseni uutisoinnin mukaan poliisi on naisen henkilöllisyyden kyennyt selvittämään, vai olenko käsittänyt väärin. Että Torssonen ei ollut puheittensa mukaan tuntenut sitä naista, jonka kanssa kertonut puhuneensa murhayrityksen aikoihin Tourujoen viereisellä parkkiksella. (Näissä torssosjutuissa vilisee liikaa naisia :D, vaikea seurata juonenkehittelyä).

Niin miten joku nainen voi tarkasti muistaa puhuneensa herra Torssosen kanssa sinä päivänä SILLÄ NIMENOMAISELLA AIKAVÄLILLÄ joka todistaa Torssosen alibin eli muualla olemisen. Noin kolmen kuukauden kuluttua tuntemattoman? satunnaisen kohtaamisen ja sanavaihdon.

Nokkelahan olisi ehtinyt useammankin silminnäkijätodistajan parin kuukauden aikana itselleen hankkia tekoajaksi, mutta Torssoselle riitti yksi kyllin vakuuttava.
Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4319
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Teemu Torssonen jälleen otsikoissa - lavasti automurron piilottaakseen aseensa poliisilta?

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Yle:

Poliisi epäilee: Teemu Torssonen lavasti poliittisen iskun autoonsa, jotta ei menettäisi ampuma-aseitaan – aseet löytyivät kaverin luota

Teemu Torssonen kiistää autoiskun lavastamisen. Ampuma-aserikosepäilyä hän kutsuu ”asekätkennäksi” eikä kommentoi sitä.

Jyväskylän kaupunginvaltuutettua Teemu Torssosta epäillään murtovarkauden lavastamisesta käytössään olleeseen autoon. Asia liittyy epäilyyn ampuma-aserikoksesta, jonka tutkinta alkoi Pekka Katajan murhan yrityksen tutkinnan aikana.

Torssosta epäiltiin perussuomalaisten Keski-Suomen vaalipäällikön Pekka Katajan murhan yrityksestä, mutta syyttäjä jätti syytteen häntä vastaan nostamatta.

Torssonen löi miestä kivellä
Epäily murtovarkauden lavastamisesta ja ampuma-aserikoksesta juontaa juurensa keväällä 2020 sattuneeseen tapaukseen. Torssonen kertoi asiasta oman näkemyksensä Facebookissa toukokuussa 2020.

24. toukokuuta tapahtunut yhteenotto alkoi Torssosen mukaan tilanteesta, jossa eräs mies uhkaili hänen puolisoaan. Torssonen meni paikalle ja kohtasi miehen. Tilanteessa seurasi yhteenotto, jonka seurauksena molempia alettiin epäillä pahoinpitelystä.

Aluesyyttäjä Janne Kangas vahvistaa, että hänellä on syyteharkinnassa asia, jossa Teemu Torssosta epäillään törkeästä pahoinpitelystä ja yhteenoton toista osapuolta pahoinpitelystä. Kangas ei kommentoi asian yksityiskohtia syyteharkinnan aikana.

Torssonen kommentoi tilannetta toukokuussa Keskisuomalaiselle(siirryt toiseen palveluun). Jutussa hän kertoi, että mies hyökkäsi hänen kimppuunsa, jolloin hän löi tätä kivellä.

Ylelle Torssonen kiistää syyllistyneensä mihinkään rikokseen tilanteessa.

– Kysymys oli itsepuolustustilanteesta eli hätävarjelusta, Torssonen sanoo.

Auto rikki ja ikkunassa ”natsisika”
27. toukokuuta 2020 Keskisuomalainen uutisoi(siirryt toiseen palveluun), että Torssosen käytössä ollut auto oli joutunut ilkivallan kohteeksi. Lehti julkaisi tapauksesta kuvia, joissa näkyy auton rikottu takaikkuna, spraytöherryksiä ja tuulilasinpyyhkimeen kiinnitetty lappu. Lapussa luki ”natsisika”.

Torssonen kertoi Keskisuomalaiselle, että iltaisin ja öisin hänelle on soitettu kymmeniä häirikköpuheluita salatusta numerosta. Hän totesi lehdelle, että hän aikoo lisätä varotoimia puheluiden ja autoiskun takia.

Ylen hankkimien asiakirjalähteiden perusteella autoisku joutui uuteen valoon Pekka Katajan murhayrityksen tutkinnan aikana.

Epäily automurron lavastuksesta
Kun Torssosta alettiin epäillä kivellä lyömisen takia pahoinpitelystä, poliisi määräsi hänet toimittamaan ampuma-aseensa poliisille. Tämä on tavanomainen toimi tilanteessa, jossa luvallisten ampuma-aseiden haltijaa epäillään rikoksesta.

Poliisin mukaan Torssonen kuitenkin ilmoitti poliisille, että hänen autoonsa on murtauduttu ja hänen aseensa on varastettu autosta.

Kun poliisi syksyllä tutki Pekka Katajan murhan yritystä ja Teemu Torssosen epäiltyä osuutta siihen, aseet löytyivätkin yllättäen erään Torssosen tuttavan luota toiselta puolen Suomea.

Poliisi epäilee, että Torssonen pyysi ystäväänsä hakemaan hänen aseensa ja lavasti automurron.

Asiasta kirjattiin tutkinnassa epäily törkeästä ampuma-aserikoksesta. Esitutkinta on valmistunut ja asia siirtynyt syyttäjälle. Torssonen kiistää lavastaneensa automurtoa.

– Se on poliisin käsitys. En ole todellakaan hajottanut autoani, Torssonen sanoo.

Oikeusavustajansa ohjeistuksesta Torssonen ei kommentoi ampuma-aserikosepäilyn yksityiskohtia vaan tyytyy toteamaan, että tällainen ”asekätkentäepäily” on syyteharkinnassa.


-> https://yle.fi/uutiset/3-11796859
L'amourha
Jessica Fletcher
Viestit: 3073
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - tutkitaan murhan yrityksenä

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

Sitä on Torsposen pilkkikauhalla läpsytelty.
Ei vaan, mutta kovin raskas ei astalo ole voinut olla, muuten olisi koko pääluu höttöä noin monen iskun jälkeen. Olettamuksenahan on että täysillä on vedelty jos kerran hengen vieminen on ollut tavoitteena.
Tuota kätisyyttä arvailtiin, pahahan tuota on sanoa kun ei tiedä onko vedelty eestä vai takaa. Tai miltä suunnalta kun Kataja on maastoutunut.
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä
Kyrsi
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: To Elo 13, 2020 8:36 pm

Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - tutkitaan murhan yrityksenä

Viesti Kirjoittaja Kyrsi »

Ylen jutussa se sataman nainen oli puoliso eikä ex puoliso joksi Torssonen hänet tituleerasi.

Joten tässä tarinassa ei mielestäni ole ollut kuin kaksi naista. Eli se salaperäinen parkkiksen nainen, jonka henkilöllisyyden poliisi selvitti auton merkin,mallin ja värin perusteella.

Jotenkin hieman ontuu sekin tarina. Pitää olla, ja toki onkin, haukan katse jos osaa bongata ongen joka on vielä semmosessa mitassa että se mahtuu autoon, ja jos se taas on pitkänä, niin itse olisin ehkä siinä vaiheessa jo rannalla.
Ja sillä sekunnilla, kun takakontti on vielä auki eikä ihminen ole hävinnyt sinne ongelle.

Tekisi mieleni väittää ko.kohtaamista ihan järjestetyksi, ja hyvin suunnitelluksi. Tähänkin on ollut apua saatavilla.

Ja miten Torssonen on voinut saada satoja häirikköpuheluja jos hän on vaihtanut prepaid liittymää kuin sukkia? Ellei tietty päivitä aina uutta numeroa someen, mutta mitä hyötyä on vaihtaa numeroa jos sitä ei ole tarkoitus pitää mahdollisimman salaisena?

Paskapuhetta. Tai sitten on se julkinen numero, ja lisäksi niitä prepaideja. Mutta miksi?

Ihan saakelisti epäjohdonmukaisuuksia jo näissä kahdessa asiassa.
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1571
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - tutkitaan murhan yrityksenä

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Jos teko olisi erityisen hyvin suunniteltu (Torssosen ja kumppaneiden taholta), niin miksei Torssonen olisi myös järjestänyt itselleen sellaisen alibin, ettei epäilevinkään henkilö sitä pystyisi kyseenalaistamaan: ostelee ostoskeskuksessa pankkikortilla PIN-koodia käyttäen, mällää autollaan toiseen autoon ostoskeskuksen pysäköintialueella yms. Siinä on nyt se suurin epäloogisuus.

Nykyinen alibi on täysin uskottavasti syntynyt Torssosen tavallisesta toiminnasta. Torssonen on aiemmin käynyt ratsaamassa jonkin demareidenkin kalastuskilpailun.
Avatar
Louvren kummitus
Armas Tammelin
Viestit: 79
Liittynyt: Ke Heinä 15, 2015 9:25 pm

Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - tutkitaan murhan yrityksenä

Viesti Kirjoittaja Louvren kummitus »

Kyrsi kirjoitti: To Helmi 18, 2021 8:14 pm Ylen jutussa se sataman nainen oli puoliso eikä ex puoliso joksi Torssonen hänet tituleerasi.

Joten tässä tarinassa ei mielestäni ole ollut kuin kaksi naista. Eli se salaperäinen parkkiksen nainen, jonka henkilöllisyyden poliisi selvitti auton merkin,mallin ja värin perusteella.

Jotenkin hieman ontuu sekin tarina. Pitää olla, ja toki onkin, haukan katse jos osaa bongata ongen joka on vielä semmosessa mitassa että se mahtuu autoon, ja jos se taas on pitkänä, niin itse olisin ehkä siinä vaiheessa jo rannalla.
Ja sillä sekunnilla, kun takakontti on vielä auki eikä ihminen ole hävinnyt sinne ongelle.

Tekisi mieleni väittää ko.kohtaamista ihan järjestetyksi, ja hyvin suunnitelluksi. Tähänkin on ollut apua saatavilla.

Ja miten Torssonen on voinut saada satoja häirikköpuheluja jos hän on vaihtanut prepaid liittymää kuin sukkia? Ellei tietty päivitä aina uutta numeroa someen, mutta mitä hyötyä on vaihtaa numeroa jos sitä ei ole tarkoitus pitää mahdollisimman salaisena?

Paskapuhetta. Tai sitten on se julkinen numero, ja lisäksi niitä prepaideja. Mutta miksi?

Ihan saakelisti epäjohdonmukaisuuksia jo näissä kahdessa asiassa.
Naisten määrä siis ainakin kolme. Nykyinen (kuka lieneekään), eksä joka tiedetään olemassa olevaksi ja josta Torssonen siis oli jo eronnut ja kolmas tuo parkkiksen onkija,

Poliisin tutkinnassa korostettiin tarkoin suunniteltua hommaa. Puolesta puhuu myös nuo auto/asejutut. Näyttö vaan takkuaa. Sitten se Minimanin kuitin jemmailu, kukahan ne lasit oikeasti osti?
Viimeksi muokannut Louvren kummitus, To Helmi 18, 2021 9:14 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kyrsi
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: To Elo 13, 2020 8:36 pm

Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - tutkitaan murhan yrityksenä

Viesti Kirjoittaja Kyrsi »

Siis exän, joka soitti viime keväänä hätiin, Torssosella on kaksi lasta nyt neljä ja yksi vuotiaat. Sitten on se parkkiksen lady, ja missä mainitaan nykyinen heila? Vai onko se exä taas nyxä?

Kaml. 30.5.2020

Tilanne alkoi Torssosen mukaan, kun hänen entinen puolisonsa ja lastensa äiti soitti häntä hätiin Vaajakosken Kaunisharjun satamasta. Ex-puoliso oli siellä 4-vuotiaan tytön kanssa hakemassa vettä lähteeltä ja viemässä veneisiin kalastukseen ja kalojen käsittelyyn liittyviä tiedotteita.

Ja YLE 18.2 samasta casesta...

24. toukokuuta tapahtunut yhteenotto alkoi Torssosen mukaan tilanteesta, jossa eräs mies uhkaili hänen puolisoaan. Torssonen meni paikalle ja kohtasi miehen. Tilanteessa seurasi yhteenotto, jonka seurauksena molempia alettiin epäillä pahoinpitelystä.
Vastaa Viestiin