Jämsä: PS:n vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - hovioikeudesta 6 vuotta, KKO vapautti
- Toripolliisi
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1444
- Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm
Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - syyte murhan yrityksestä
^ Tässäpä tuo ylempänä mainittu otsikko: ” Rikosoikeuden professori: Pekka Katajan murhaa yrittäneillä kävi tuuri”
Hyvin sanottu..
Hyvin sanottu..
..saapa nähä..
Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - syyte murhan yrityksestä
Ei mennyt. Tolvanen puhuu yleisellä tasolla. Siksi hän käyttää edellisessä virkkeessä monikkoa ja kertoo, että useammin tuomiot hovissa pysyvät kuin muuttuvat. Toisinaan samaakin näyttöä kuitenkin arvioidaan hovissa eri tavalla kuin käräjillä. Joskus tehdään myös lisätutkintaa ja tulee uusia selvityksiä.
Otsikko oli "Pekka Katajan murhaa yrittäneillä kävi tuuri". Keihin tämä mielestäsi vihjaa?
-
- Horatio Caine
- Viestit: 6472
- Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
- Paikkakunta: aarniometsä
Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - syyte murhan yrityksestä
Pitää odotella, että tämä passattikuski ilmottautuu, jos on auto vaihtunut kuumotuksen takia niin siltikin saapi ilmottautua.MeesteMees kirjoitti: ↑Pe Maalis 12, 2021 10:59 am Eikö tämä kuviin jäänyt passattikuski sitten ole ilmoittautunut poliisille ja varmistettu asia televalvonnan kautta?
Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - syyte murhan yrityksestä
Yleisellä tasolla siinä varmaan sitten pitäisi mainita myös asianomistaja(t)? Yleisellä tasolla tuomioihin voi olla jopa kaikki osapuolet tyytymättömiä.teppo kirjoitti: ↑Pe Maalis 12, 2021 12:59 pmEi mennyt. Tolvanen puhuu yleisellä tasolla. Siksi hän käyttää edellisessä virkkeessä monikkoa ja kertoo, että useammin tuomiot hovissa pysyvät kuin muuttuvat. Toisinaan samaakin näyttöä kuitenkin arvioidaan hovissa eri tavalla kuin käräjillä. Joskus tehdään myös lisätutkintaa ja tulee uusia selvityksiä.
No tuskin sitä tarvitsee tässä kirjoittaa.
Mutta ehdottomasti on totta, että niillä, ketkä tässä takana todellisuudessa ovat olleet, on käynyt tuuri. Se on väärin että tekijät ovat jääneet löytymättä. Mutta joskus vain oikeita syyllisiä ei löydy, onhan noita pimeitä (henki)rikosjuttuja vaikka kuinka paljon.
-
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1566
- Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm
Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - syyte murhan yrityksestä
Ei siitä missään tapauksessa haittaa ole, jos puolustus pystyy hovioikeuteen toimittamaan vastaajan syyttömyyttä tukevaa lisänäyttöä. Yleensä kuitenkin tarkoittaa sitä, että vastaajalle on varattava mahdollisuus tehdä omia arviointeja ja tutkimuksiaan syyttäjän hovioikeudelle toimittamasta lisänäytöstä. Syyttäjää tosin koskee sama kuin poliisiakin esitutkinnassa: vastaajan syyttömyyden puolesta puhuva näyttö on myös noteerattava.Hermione kirjoitti: ↑Pe Maalis 12, 2021 12:33 pm Linkin takaa Matti Tolvasen näkemys asiasta
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b845 ... 425493c987
Tuo viimeinen lause hämää minua. Että puolustus toisi hovioikeuteen lisäselvityksiä, jotka muuttaisivat käräjäoikeuden tuomiota? Tuomiohan oli vapauttava.Rikosoikeuden professori: Pekka Katajan murhaa yrittäneillä kävi tuuri
.....
Korkea näyttövaatimus
Tolvanen korostaa, että hän ottaa tapaukseen kantaa yleisellä tasolla. Järjestelmän uskottavuuden kannalta olisi ollut hyvä, jos näin poikkeuksellisessa rikoksessa tekijät saataisiin vastuuseen.
– Kaikissa tapauksissa ei kuitenkaan saada. Vaikka väkivaltarikosten yleinen selvitysprosentti on hyvä, tässä tapauksessa näyttöä ei ole ollut riittävästi saatavissa. Onneton tilanne, Tolvanen sanoo.
Tolvasen mukaan tällä hetkellä ei näytä siltä, että rikostutkinnassa tai oikeuskäsittelyssä olisi tehty laiminlyöntejä. Näyttöä ei yksinkertaisesti ole ollut tarpeeksi.
Murhayritys on niin vakava syyte, että tuomioon tarvitaan enemmän näyttöä kuin sitä vähäisemmissä rikosepäilyissä.
– Niin sen pitää ollakin. Se voisi olla jopa pahempaa, jos huonolla näytöllä laitettaisiin syytön henkilö vankilaan, Tolvanen sanoo.
Muutos epätodennäköinen
Tuomio ei ole vielä lainvoimainen. Syyttäjällä ja Pekka Katajalla on mahdollisuus valittaa käräjäoikeuden päätöksestä hovioikeuteen.
Tolvanen sanoo, että näyttöön perustuvissa ratkaisuissa hovioikeus todennäköisemmin pitää käräjäoikeuden tuomion ennallaan kuin muuttaisi sitä.
– Ellei sitten syyttäjä tai puolustus tuo hovioikeuteen lisäselvityksiä. Sekin on mahdollista.
Meniköhän tuossa jutun kirjoittajalta puolustus ja asianomistaja sekaisin.
Onhan tuossa otsikkokkin kyseenalainen - ei ehkä sano suoraan mutta vihjaa jotain tekijöistä.
Kannattaa huomioida kyseessä olevan oikeuslaitoksen, joka käyttää täysin riippumatonta tuomiovaltaa. Tuomarit voivat halutessaan päättää vaikka kuun pimeältä puolelta löytyvän natseja, minkä mukaan kaikkien ml. viranomaiset olisi pakotettua toimia, kunnes ylempi oikeusaste kumoaisi alemman oikeusasteen kajahtaneiden tuomareiden päätöksen.
Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - syyte murhan yrityksestä
En tiedä onko tässä sitä, mutta poliisilla ja syyttäjällähän on mahdollisuus tutkia juttua juuri niinkuin haluavat lopputuloksen olevan. Ja tässäkin jutussa kun on selvinnyt että poliisikunnassa on jäseniä jotka sympateeraavat kalojen kaltoinkohtelun estävää toimintaa.
Eli mennään näyttävästi rikospaikalle, otetaan juuri sen verran ja oikeita näytteitä että jotain löytyy, ja jätetään sopivasti jotain tutkimatta. Venytetään aikajanaa jolloin alibit alkavat haalistumaan, ja kameratallenteet tallentumaan yli.
Krp. Varmaan tämän havaitsi mutta liian myöhään. Kaikki kun alkuun näytti juuri siltä että joku juoppo on vain saanut jäsenten välisissä pataansa.
Vielä jos tekijät ovat saaneet poliisilta sisäpiiritietoa kuinka siivota mestat niin helvetin hankalaksi menee. Ja rikospaikka on annettu siivottavaksi ennen aikojaan ettei sieltä löydy enää kulmakarvoja,hiuksia tms. sormenjälkien tueksi.
Lisäksi kun poliisin toimia on hankala mennä kritisoimaan. On selvä että jos joku tuosta kiinnostuu ja käy sisupolilta pyytämässä esitutkintamateriaalin, ja saa siitä jotain irti, niin kyllä keinoja kostoon löytyy.
Eli mennään näyttävästi rikospaikalle, otetaan juuri sen verran ja oikeita näytteitä että jotain löytyy, ja jätetään sopivasti jotain tutkimatta. Venytetään aikajanaa jolloin alibit alkavat haalistumaan, ja kameratallenteet tallentumaan yli.
Krp. Varmaan tämän havaitsi mutta liian myöhään. Kaikki kun alkuun näytti juuri siltä että joku juoppo on vain saanut jäsenten välisissä pataansa.
Vielä jos tekijät ovat saaneet poliisilta sisäpiiritietoa kuinka siivota mestat niin helvetin hankalaksi menee. Ja rikospaikka on annettu siivottavaksi ennen aikojaan ettei sieltä löydy enää kulmakarvoja,hiuksia tms. sormenjälkien tueksi.
Lisäksi kun poliisin toimia on hankala mennä kritisoimaan. On selvä että jos joku tuosta kiinnostuu ja käy sisupolilta pyytämässä esitutkintamateriaalin, ja saa siitä jotain irti, niin kyllä keinoja kostoon löytyy.
-
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1566
- Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm
Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - syyte murhan yrityksestä
Ei voi miten tahansa tutkia ja hutkia. Jos tutkintaa toimittaessa perseilee, saattaa syyllistyä vähintään virkavelvollisuuden rikkomiseen, ellei törkeään virkavelvollisuuden rikkomiseen. Esitutkintalaissa on oikein erikseen mainittu tasapuolisuusperiaate, joka velvoittaa ottamaan huomioon epäiltyä vastaan ja puolesta vaikuttavat asiat.
Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - syyte murhan yrityksestä
Kehotus googlettaa epäilty oli erittäin paha virhe, jonka hintalappu euroissa ja inhimillisessä kärsimyksessä on suuri ja vei uskottavuuden että luotettavia tuntomerkkejä tekijöistä tullaan koskaan saamaan. Mutta poliisi sai ainutlaatuisen tilaisuuden tiedonhankintaan kyseisestä tahosta riittävän pitkäksi aikaa että tietoa myös saatiin haltuun. Se tässä minulle haisee pahimmin pirkka-oluthuurujen läpi. Kataja mahdollisesti erehdytettiin osoittamaan juuri tiettyä tahoa suurennuslasin alle, joko tahattomasti tai tahallaan.
Niin. Mitä jos olisikin niin, että tekijät eivät ole lainkaan keski-suomen km-piireistä, vaan ovat kenties epäillyiksi lavastettu? Onko Sinisten mahdollisia motiiveja tutkittu? Siellä suunnalla katkeruutta on myös ilmassa. Onko muita tahoja, jotka voisivat hyötyä jälkiseurauksista jollain tavalla?
-
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 258
- Liittynyt: Ma Maalis 08, 2021 10:18 pm
Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - syyte murhan yrityksestä
Tämäkin on taputeltu. Saivat juurikin sen mitä olivat hakeneet, tietoa suurvisiirillä.
Huutoäänestys
Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - syyte murhan yrityksestä
Ne sormenjäljet sitonee nämä sankarit tavalla tai toisella tähän tapaukseen.Hermione kirjoitti: ↑Pe Maalis 12, 2021 5:35 pmKehotus googlettaa epäilty oli erittäin paha virhe, jonka hintalappu euroissa ja inhimillisessä kärsimyksessä on suuri ja vei uskottavuuden että luotettavia tuntomerkkejä tekijöistä tullaan koskaan saamaan. Mutta poliisi sai ainutlaatuisen tilaisuuden tiedonhankintaan kyseisestä tahosta riittävän pitkäksi aikaa että tietoa myös saatiin haltuun. Se tässä minulle haisee pahimmin pirkka-oluthuurujen läpi. Kataja mahdollisesti erehdytettiin osoittamaan juuri tiettyä tahoa suurennuslasin alle, joko tahattomasti tai tahallaan.
Niin. Mitä jos olisikin niin, että tekijät eivät ole lainkaan keski-suomen km-piireistä, vaan ovat kenties epäillyiksi lavastettu? Onko Sinisten mahdollisia motiiveja tutkittu? Siellä suunnalla katkeruutta on myös ilmassa. Onko muita tahoja, jotka voisivat hyötyä jälkiseurauksista jollain tavalla?
Mm. Tuo järjestetty väärä tunnistus on yksi haiseva yksityiskohta. Vastaavia virheitä kun ujuttaa tutkintaan niin eipä ole paljon tuomareilla eväitä arvioida syyllisyyttä.
Jos on mukana opastamassa miten jäljet siivotaan, on aika naivia kuvitella että pelkää saavansa syytteen jostain virkavelvollisuuden rikkomisesta. Varsinkaan kun siitä on lähes mahdotonta saada jälkikäteen näyttöä.
Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - syyte murhan yrityksestä
Suomessa käy jostain kumman syystä rikollisilla usein hyvä tuuri. Vähän liian usein jotta olisi vain tuurista kyse. Toki nyt kun arjalaiset pääsi pälkähästä, niin asia on erittäin vakava. Muuten olisi ihan normipäivä Suomessa.Toripolliisi kirjoitti: ↑Pe Maalis 12, 2021 12:55 pm ^ Tässäpä tuo ylempänä mainittu otsikko: ” Rikosoikeuden professori: Pekka Katajan murhaa yrittäneillä kävi tuuri”
Hyvin sanottu..
"Those who want respect, give respect."
Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - syyte murhan yrityksestä
Kenen peliä tämä väärän tunnistuksen junaillut poliisi olisi pelaillut? Keneen tai keihin tällä on mahdollisesti yhteyksiä?
-
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1566
- Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm
Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - syyte murhan yrityksestä
On mielenkiintoinen teoria, että jos eräiden maailmankuvaan sopivan syyllisen syyllisyydestä ei oikeassa elämässä löydy riittävästi näyttöä, niin syy siihen ei voi olla muu kuin korruptoitunut tai ratkaisevia virheitä tekevä viranomainen. Koska teoriakin sopii maailmankuvaan, niin mitään hyvää näyttöä sen todenperäisyydestä ei ole odotettavissa.
-
- Sherlock Holmes
- Viestit: 7435
- Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm
Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - syyte murhan yrityksestä
Yllättäen kaikki syytteet kaatuivat oikeudessa. Hoviin menee varmuudella, mutta hyvin erikoisia käänteitä tässä tapauksessa.
- Kalle-Ville
- Adrian Monk
- Viestit: 2507
- Liittynyt: To Tammi 17, 2008 5:48 pm
Re: Jämsä: Perussuomalaisten vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - syyte murhan yrityksestä
Eipä voi todeta muuta kuin sen, että tämä on kyllä tosi outo juttu, katsoipa asiaa ihan miltä kannalta tahansa.
Suomen kansalaiset ovat muka tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia lain edessä, mutta toisilla meistä tätä tasa-arvoisuutta ja yhdenvertaisuutta on jostakin syystä kuitenkin enemmän kuin muilla.