Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Tähän osioon kaikki muut rikoksiin liittyvät asiat

Valvojat: Raid, Moderaattorit

strömmingen
Alibin satunnaislukija
Viestit: 131
Liittynyt: Ti Helmi 04, 2020 6:25 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja strömmingen »

Eihän tuo luomupaprikakaasu oikea tapa ole tällaisessa elokapinoinnissa. Pakokaasu sopisi tähän paljon paremmin.

Radiopuhelin
Philip Marlowe
Viestit: 1170
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2012 12:06 am

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Radiopuhelin »

holmesin haamu kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 5:27 pm

Höpöhöpö. Poliisit ottivat tietoisesti miekkarin järjestäjän kiinni ja tainnuttivat lähietäisyydeltä. Tästä syystä valahti poliisin käsissä.
Höpöhöpö itsellesi. Mikä siinä on kun ketjusta toiseen saa oikoa valehteluitasi. Sähköä ei annettu. Tyyppi meni samana iltana tubettajien lähetykseen eikä tiennyt mistään sähkönannoista mitään. Oli hölmistynyt kun häneltä kyseltiin "sähkötyksestä" :mrgreen:

Bond0007
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Su Syys 20, 2015 12:34 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Bond0007 »

Tunnistaako kukaan tuolla taustalla olevaa henkilöä YLE:n uutisessa. Onko kyseessä RM??
Ruutukaappaus YLE:n klipistä, missä haastatellaan aktivisteja elokapinan teltalla.
Klippi löytyy YLE Areenasta: olikohan A-studio ohjelmasta.
RM2s.jpg
RM2s.jpg (131.74 KiB) Katsottu 708 kertaa
RMs.jpg
RMs.jpg (122.71 KiB) Katsottu 708 kertaa

Avatar
Tarkastaja Levisi
Nikke Knattertton
Viestit: 876
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Seida Sohrabi on kirjoittanut taas ihan mukiinmenevän kolumnin.

Seida Sohrabin kolumni: Elokapina pyrkii tekemään poliisista roiston

Missä on anarkistien vastuu? Samat säännöt koskettavat kaikkia, kirjoittaa kolumnissaan Seida Sohrabi.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006662118.html

7.10.2020 19:20

MITÄ yhteistä on Kaisaniemessä kuluneena lauantaina mieltä osoittaneilla Elokapina-liikkeen ilmastoaktivisteilla ja Suomen poliisilla?

Molempien tulee noudattaa lakia. Sen noudattamatta jättämisestä syntyy seuraamuksia, joista on kannettava vastuuta. Ei voi olla omia oikeuksia, mutta vain toisen velvollisuuksia.

Poliisiin kohdistetun valon sijaan lamppu pitää kohdistaa anarkisteihin. Missä on heidän vastuunsa sääntöjen noudattamisessa? Samat säännöt koskettavat kaikkia.

PEREHTYMÄLLÄ Elokapina-nimellä kulkevan liikkeen taustoihin ja filosofiaan vahvistuu käsitys siitä, että liikkeen henki ja toiminta on tuotu suoraan tuontitavarana ulkomailta Suomeen. Kapinahenkisiä tempauksia on nähty kansainvälisesti.

Liikkeen tarkoituksena on houkutella hyvää tarkoittavia, mutta pääosin naiiveja yksilöitä mukaan sellaiseen toimintaan, jossa valheille ja laittomuuksille on kysyntää. Onko mitään ristiriitaa siinä, että Elokapina-niminen liike korostaa olevansa rauhanomainen?

Voin sympatisoida aktivistien huolta, mutten niskurointia.

Elokapina-liike kirjoittaa Twitterissä: ”Elokapinan eilisen protestin yksi strateginen idea oli rikkoa lakia ja aiheuttaa kiinniottoja.”

Liike haki tietoisesti julkisuutta. Poliisista, päättäjistä ja parlamentarismista tehdään vihollinen. Lapsia käytetään politiikan välineenä. Mutta kun lunta tulee tupaan, leikitään uhria.

POLIISIN pitää keskittää resurssinsa parempaan tekemiseen kuin piirileikkiin osallistumiseen.

Kuten demaritaustainen yhteiskunnallinen vaikuttaja Kamal Palani Jafi toteaa osuvasti: ”Jos viranomainen käskee kansalaisen poistua, niin silloin poistutaan ilman mussutusta. Jos täällä aletaan arpoa, kuuluko minun noudattaa määräyksiä, koska minulla on noudattamatta jättämiseen omasta mielestä hyvä syy, niin sen jälkeen voidaan varmaan tehdä kaikki mitä meitä huvittaa [...] Jos haluat tietoisesti rikkoa lakia, niin kanna vastuuta tekemisistäsi ja lakkaa esittämästä uhria.”

SUURIN osa suomalaisista välittää luonnosta ja on huolissaan ympäristöstä. Erona on, että tolkullisina suomalaisina osaamme vetää rajan sille, mikä on sallittua ja mikä ei. Teiden sulkeminen ylittää hyvän toimintatavan rajan – silloin poliisilla on sekä oikeus että velvollisuus toimia.

Suomeen ei kaivata ulkomailta tuotua haittakulttuuria. Kapinaan ja poliisien maineen tahrimiseen ei Suomessa ole sijaa. Vaarana on, että rajat hämärtyvät ja teot ja seuraukset kovenevat.

OLEN HARMISSANI siitä, että poliisin piti toimia kuten se toimi. Mutta yhteiskuntarauhan säilyttäminen pakotti reagoimaan.

Kapinallisuudesta ei pidä tehdä uutta normaalia. Vihreää signaalia ei pidä antaa liikkeen toiminnalle, kuten vasemmistopuolueet ovat tehneet. Maassa pitää toimia maan lakien mukaan.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.

Gagarin
Scooby Doo
Viestit: 610
Liittynyt: To Tammi 07, 2016 2:56 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Gagarin »

Keskitien Kulkija kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 12:11 pm
Sillä hetkellä, kun on siirrytty sovitulta reitiltä sivuun, on mielenosoitus muuttunut luvattomaksi eli laittomaksi...
Tämä "luvaton mielenosoitus" särähti silmään muutoin asiallisessa kirjoituksessa. Termiä "luvaton" ja "laiton" on viljelty paljon eri keskusteluissa ja jopa muka ammattitaitoisten toimittajien kommenteissa. Todettakoon nyt selkeästi, että "luvatonta mielenosoitusta" ei voi olla olemassa, koska Suomessa mielenosoitus ei tarvitse lupaa.

Mielenosoituksesta on ilmoitettava poliisille etukäteen. Ei sen takia, että pistäisi saada "lupa" poliisilta, vaan sen takia, että poliisi voi varmistaa mielenosoittajien turvallisuuden. Tähän kuuluu liikenteen ohjaus sekä mahdollisesti agressiivisten vastamielenosoitusten määrääminen turvallisen välimatkan päähän. Poliisi siis suojelee mielenosoitusta (sic!). Jos mielenosoitus siirtyy eri kadulle, kuin oli alunperin ilmoitettu, se ei muutu "laittomaksi". Se on edelleenkin lupavapaa mielenosoitus. Poliisi voi totta kai todeta, että uusi reitti ei ole turvallinen tai uusi reitti aiheuttaa kohtuutonta haittaa. Tällöin poliisin ohjausta on toteltava. Myöskään poliisille tehdyn ilmoituksen laiminlyönti ei muuta mielenosoituksen statusta eikä tee siitä "laitonta".

Näin poliisi itse kertoo asiasta:
Suomessa ei ole ennakkosensuuria, eli poliisi ei voi ennakkoon rajoittaa ilmaisunvapautta eikä siten mielenilmauksiakaan. Jälkikäteen poliisi voi arvioida, onko mielenosoituksessa rikottu lakia.

Joskus mielenosoituksia järjestetään ilman ennakkoilmoitusta. Vaikka ilmoitusta ei olisi tehty, poliisi ei lähde tilaisuutta estämään tai kieltämään, ellei mielenosoitus vaaranna yleistä järjestystä tai turvallisuutta. Jos ilmoittamaton mielenosoitus järjestetään sopimattomalla paikalla, poliisi voi siirtää mielenosoittajat soveltuvaan paikkaan jatkamaan oikeutensa käyttämistä.
Mielenosoitus voi olla laiton ainoastaan silloin, jos joku kielletty porukka, esim. PVL, järjestää sen.

Jos mielenosoittajat tai mikä muu porukka tahansa rupeaa riehumaan ja aiheuttamaan vahinkoa, kysessä on mellakka. Siihen poliisin kuuluu puuttua.

Hermione
Matlock
Viestit: 822
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Eri puolueiden näkemyksistä kokoomuksen oli fiksuin - antaa laillisuusvalvojien tehdä selvityksensä.

Mutta kyllä itse koen että jossain sen jonkun lakiasiantuntijam kommentti siitä, että olisi pitänyt selvittää vielä mahdolliset muut keinot ennen kaasun käyttöä. Hän viittasi esimerkiksi linja- auton tilaamiseen paikalle, mihin olisi saatu vietyä suurempi joukko kiinniotettuja.

Ja en missään tapauksessa hyväksy noiden hihhuleiden touhua tukkia liikenne. Ottaen huomioon millainen perustaja liikkeellä on, ja se, että on lähdetty järjestöjen kieltämisen polulle, myös elokapinan kaltaiset liikkeet saattavat helpostikin täyttää kriteerit. Vai harjoittavatko he jotain parempaa kansalaistottelemattomuutta?
Kirjaviisas loitsumestari

Meri-Mari
Alibin satunnaislukija
Viestit: 128
Liittynyt: Ke Elo 14, 2019 11:44 am

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Meri-Mari »

Hermione kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 10:12 pm

Ja en missään tapauksessa hyväksy noiden hihhuleiden touhua tukkia liikenne. Ottaen huomioon millainen perustaja liikkeellä on, ja se, että on lähdetty järjestöjen kieltämisen polulle, myös elokapinan kaltaiset liikkeet saattavat helpostikin täyttää kriteerit. Vai harjoittavatko he jotain parempaa kansalaistottelemattomuutta?
Juuri niin, tämä on tietenkin parempaa sellaista. Varjelkoon, jos olisi ollut esim. Suomen Sisun porukoita, vaikka vain kiltisti tien vierellä osoittamassa mieltään, niin johan olisi suunnilleen hätätila maassa.

Ja elokapinalaisten koko kapinahan olisi epäonnistunut heidän näkökulmastaan, jos poliisi olisi vain ystävällisesti kantanut heitä johonkin sivuun. He saivat mitä halusivat, poliisin toimimaan vähän kovemmin keinoin. Ja nythän he ovat sitten uhreja.

Saa nähdä, kenen puolella Ohisalo lopulta on.

ammattiamatööri
Ran-tan-plan
Viestit: 384
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Gagarin kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 9:38 pm
Tämä "luvaton mielenosoitus" särähti silmään muutoin asiallisessa kirjoituksessa. Termiä "luvaton" ja "laiton" on viljelty paljon eri keskusteluissa ja jopa muka ammattitaitoisten toimittajien kommenteissa. Todettakoon nyt selkeästi, että "luvatonta mielenosoitusta" ei voi olla olemassa, koska Suomessa mielenosoitus ei tarvitse lupaa.
Niin eihän Suomessa ole myöskään laittomasti maassaolevia. Termi on väärä siinä mielessä juu mutta kaikille kyllä selvä homma mitä sillä meinataan. Eikä Suomessa myöskään laki tunnista sanaa vihapuhe vaikka jopa joissain käräjätuomioissa tämä termi on mainittu.

Mutta miksi tarttua lillukanvarsiin? Miekkaroijat rupesivat rikkomaan lakia siinä kohtaa kun menivät tielle istumaan ja oikeusvaltiossa tälläiset lainrikkojat pitää siivota pois paikalta häiritsemästä tavallisten kansalaisten elämää tavalla tai toisella. Nyt mentiin poliisin kautta tätä reittiä ja se oli ihan oikein ei koko helsingin poliisia voi sitoa ituhippien miekkarointiin.

En tiedä tästä voi tulla jatkossa vielä lisää mausteita soppaan kun nämä takut saa vaan virtaa lisää. Miten tämä kierre poikkaistaan se onkin sitten kinkkisempi tapaus kun viheröministeri istuu johtopaikalla ja käytännössä antaa tukensa tälle lain rikkomiselle. Pitääkö tässä sitten jonkun tahon alkaa harrastaa vastakkaista "kansalaisaktivismia" ja sitten tuleekin jo vähän rumempaa jälkeä.
Viimeksi muokannut ammattiamatööri, Ke Loka 07, 2020 10:44 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Kyrsi
Alibin satunnaislukija
Viestit: 117
Liittynyt: To Elo 13, 2020 8:36 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Kyrsi »

Hermione kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 10:12 pm
Eri puolueiden näkemyksistä kokoomuksen oli fiksuin - antaa laillisuusvalvojien tehdä selvityksensä.

Mutta kyllä itse koen että jossain sen jonkun lakiasiantuntijam kommentti siitä, että olisi pitänyt selvittää vielä mahdolliset muut keinot ennen kaasun käyttöä. Hän viittasi esimerkiksi linja- auton tilaamiseen paikalle, mihin olisi saatu vietyä suurempi joukko kiinniotettuja.

Ja en missään tapauksessa hyväksy noiden hihhuleiden touhua tukkia liikenne. Ottaen huomioon millainen perustaja liikkeellä on, ja se, että on lähdetty järjestöjen kieltämisen polulle, myös elokapinan kaltaiset liikkeet saattavat helpostikin täyttää kriteerit. Vai harjoittavatko he jotain parempaa kansalaistottelemattomuutta?
Onko poliisilla jenkkityylisiä vankilabusseja tilattavaksi asti?

Jos Ei. Niin huono idea tilata joku tavan dösä.
Ensin helvetinmoinen sirkus saada jengi sisään, ja sittenhän onkin jo seuraava bussikaappaus,panttivanki, jonkun sisällä olijan lietsoma paniikki, tms.ovella, mistä ei enää ulkomailta tuodulla pullovedellä selviä...

Poliisi toimi niin pienimmän harmin mukaan kuin vain suinkin pystyi.

ammattiamatööri
Ran-tan-plan
Viestit: 384
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

On poliisi joskus käyttänyt näitä busseja. Joskus pari vuotta sitten hajottivat jonkun mielenosoituksen mannerheimintiellä kun takut jotain taas protestoivat (en nyt pysty tarkkaan muistamaan mistä miekkarista oli kyse) mutta siellä kanneltiin sitten anarkoja dösään käsiraudoissa tms.

Voisihan tuo kieltämättä olla vaihtoehto. Sen sijaan, että 50 maijaa paikalle niin bussi parkkiin ja riittää 5-10 partiota kuskaamaan nämä sekopäät koppiin. Tosin putkatilatkin on aika rajalliset mutta eiköhän muutama hihhuli aina samaan putkaan mahdu. Ikävä puoli tässäkin on siinä, että kallista on kopitus yhteiskunnan kannalta. Tietysti kun on saatu tungettua tämä sakki bussiin niin voisihan nämä vaan ajattaa jonnekkin keskelle peltoa 100 kilsan päähän poliisisaattueessa ja bussin tyhjennys johkin ladon nurkalle. Eiköhän se into rupea hiljalleen siinä hiipumaan vuosien saatossa kun toistetaan sama asia tarpeeksi moneen kertaan. :D

Iivis
Sherlock Holmes
Viestit: 3434
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Bond0007 kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 8:07 pm
Tunnistaako kukaan tuolla taustalla olevaa henkilöä YLE:n uutisessa. Onko kyseessä RM??
Ruutukaappaus YLE:n klipistä, missä haastatellaan aktivisteja elokapinan teltalla.
Klippi löytyy YLE Areenasta: olikohan A-studio ohjelmasta.
Kovasti samalta näyttää.

Avatar
Villeri
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1564
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Villeri »

Iivis kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 11:01 pm
Bond0007 kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 8:07 pm
Tunnistaako kukaan tuolla taustalla olevaa henkilöä YLE:n uutisessa. Onko kyseessä RM??
Ruutukaappaus YLE:n klipistä, missä haastatellaan aktivisteja elokapinan teltalla.
Klippi löytyy YLE Areenasta: olikohan A-studio ohjelmasta.
Kovasti samalta näyttää.
Kun jossain on rasittavaa provosointia, joka toimii asiaansa vastaan, niin Rosa ei voisi olla poissa. Vähän tosin ihmetyttää, miksei ollut eturivissä huutamassa Kattokaa mua, kattokaa!

holmesin haamu
Watson
Viestit: 2979
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Radiopuhelin kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 8:00 pm
holmesin haamu kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 5:27 pm

Höpöhöpö. Poliisit ottivat tietoisesti miekkarin järjestäjän kiinni ja tainnuttivat lähietäisyydeltä. Tästä syystä valahti poliisin käsissä.
Höpöhöpö itsellesi. Mikä siinä on kun ketjusta toiseen saa oikoa valehteluitasi. Sähköä ei annettu. Tyyppi meni samana iltana tubettajien lähetykseen eikä tiennyt mistään sähkönannoista mitään. Oli hölmistynyt kun häneltä kyseltiin "sähkötyksestä" :mrgreen:
Sihvonen sanoi olevan päivänselvää, että hänet lamautettiin. Poliisi kielsi virallisesti käyttäneensä etälamautinta, mutta videot kertoivat muuta. Poliisi ei siis lamauttanut etänä, vaan läheltä.

https://youtu.be/9mWIXv6HOYM

Elokapinan kohdalla poliisi katsoi touhua tuntikaupalla. Sihvosen tapauksessa määräys tuli nopeasti. Sinänsä tällä on kai vaan se merkitys, että poliisi toimii tarvittaessa kaikissa tilanteissa, jos tulee määräys
Viimeksi muokannut holmesin haamu, To Loka 08, 2020 12:04 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

holmesin haamu
Watson
Viestit: 2979
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

ammattiamatööri kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 10:57 pm
On poliisi joskus käyttänyt näitä busseja. Joskus pari vuotta sitten hajottivat jonkun mielenosoituksen mannerheimintiellä kun takut jotain taas protestoivat (en nyt pysty tarkkaan muistamaan mistä miekkarista oli kyse) mutta siellä kanneltiin sitten anarkoja dösään käsiraudoissa tms.
Bussia käytettiin kun takut yrittivät rynnätä Putinin ja Trumpin autosaattueen väliin. Silloin poliisi antoi siimaa tulla paikalle, mutta toimi kun oli pakko toimia. Paljolti sama tilanne tässä.

Radiopuhelin
Philip Marlowe
Viestit: 1170
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2012 12:06 am

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Radiopuhelin »

holmesin haamu kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 11:57 pm

sanoi olevan päivänselvää, että hänet lamautettiin. Poliisi kielsi virallisesti käyttäneensä etälamautinta, mutta videot kertoivat muuta.
Tyyppi tuli tubettajien livelähetykseen suoraan kiinnioton jäljiltä ja ihmetteli mistä sähkötyksestä nämä puhuivat. Harmi kun tyyppiä ei oltu ehditty briiffata, livelähetyksen kiroja :D Sähköä olisi tosiaan varmasti tullut jos meno ei olisi rauhoittunut kuten videolta voi todetakin. Onneksi älysi rauhoittua. Tapaus ei sinällään liity tähän ketjuun, mutta koska toit sen esille, valheelliset väittämäsi on tärkeää korjata.
Viimeksi muokannut Radiopuhelin, To Loka 08, 2020 12:18 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Vastaa Viestiin