Helsinki: Pahoinpidelty mies puukotti - tuomittiin vankeuteen

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
hutkivajournalisti
Adrian Monk
Viestit: 2941
Liittynyt: Ke Elo 21, 2019 11:22 am

Helsinki: Pahoinpidelty mies puukotti - tuomittiin vankeuteen

Viesti Kirjoittaja hutkivajournalisti »

Olisi hyvä jos käräjäoikeus olisi määritellyt mitä tuo "muunlainen suhtautuminen "olisi pitänyt tuossa tilanteessa olla? Olisi pitänyt vain alistautua pahoinpideltäväksi tai tapettavaksi?
Tappelu Helsingin keskustassa päättyi vakavaan puukotukseen – pahoinpideltävä mies löi toista veitsellä kylkeen, tuomittiin vankeuteen

Takaa-ajon päätteeksi tappelussa alakynteen joutunut mies tuomittiin vankeuteen tämän puukotettua toista osapuolta kylkeen Helsingissä viime vuoden syyskuussa.

Osapuolet olivat kohdanneet Helsingissä Aleksis Kiven patsaalla, mistä tekijä oli lähtenyt Kaisaniemen puistoa kohti. Oikeudessa jäi epäselväksi, minkä vuoksi patsaalla ollut uhri oli lähtenyt miehen perään, juossut tämän kiinni kaataen ja lyöden miestä. Tekijä oli kuvaillut tapauksen liittyvän huumekauppaan tai sen yritykseen, mutta tämä ei saanut vahvistusta muusta näytöstä. Tekijällä oli ollut hallussaan pieni määrä metamfetamiinia ja joitain Subutex-, ekstaasi- ja huumaavia lääketabletteja.

Nyrkillä lyönyt huomasi tulleensa puukotetuksi
Oli syy mikä tahansa, oli tekijän perään lähtenyt mies saavuttanut tekijän tämän saatua astmakohtauksen. Hän oli lyönyt tekijää nyrkillä kaataen tämän maahan ja asettuen hajareisin tämän rinnan päälle.

Tekijän mukaan hän ei ollut saanut happea, oli itseään isomman miehen alla ja näki tämän kaverin saapuvan paikalle, joten hän oli ottanut taskustaan puukon ja ”hätäpäissään” iskenyt sillä miestä kylkeen. Hyökkäyksen turvin hän pääsi pakoon miehen alta.

Mieheltä oli kohtuudella odotettavissa muita toimia kuin puukotus
Oikeus katsoi miehen syyllistyneen hätävarjelun liioitteluun.

– Vaikka välittömästi veitsen käyttöä edeltäneessä tilanteessa [tekijän] mahdollisuus harkintaan ja mahdollisuus yrittää kohdistaa veitsellä lyönti vähemmän hengenvaaralliselle alueelle on uskottavasti ollut rajoittunut, hätävarjelutilannetta ei voida arvioida yksin tuosta hetkestä käsin, tuomiossa todetaan.

– [Mieheltä] on kohtuudella voitu edellyttää muunlaista suhtautumista kuin ottaa puukko taskusta ja lyödä sillä [uhria] kylkeen.

Hovioikeus alensi vuonna 1984 syntyneen miehen tuomion hätävarjelun liioitteluna tehdystä törkeästä pahoinpitelystä ja huumausaineen käyttörikoksesta yhden vuoden vankeuteen. Käräjäoikeus oikeus oli tuominnut tämän 1 vuoden 10 kuukauden vankeuteen.

Hänet määrättiin lisäksi korvaamaan uhrille kivusta, särystä ja muusta tilapäisesät haitasta 3000 euroa, kärsimyksestä 3000 euroa sekä 800 euroa pysyvästä kosmeettisesta haitasta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tap ... #gs.ko9zh4

JULKAISTU 3 TUNTIA SITTEN
Olen kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta.
Knobster
Theo Kojak
Viestit: 1125
Liittynyt: To Loka 08, 2020 10:19 pm

Re: Helsinki: Pahoinpidelty mies puukotti - tuomittiin vankeuteen

Viesti Kirjoittaja Knobster »

Mitähän helvettiä taas... Eihän tässä pitäisi olla mitään kysymystä siitä kuka on syyllinen. Toinen vain puolusti itseään jos kertomusta on uskominen. Olisiko pitänyt kuolla tai tulla pahasti hakatuksi??
Avatar
NorthernDarkness
Jane Marple
Viestit: 1090
Liittynyt: To Maalis 17, 2011 4:48 pm
Paikkakunta: Holo-Kaustisen Kansanmusiikkifestivaalit.

Re: Helsinki: Pahoinpidelty mies puukotti - tuomittiin vankeuteen

Viesti Kirjoittaja NorthernDarkness »

Olisi pitänyt vain yksinkertaisesti tulla kunnolla hakatuksi, mitä muutakaan? Ei näistä tuomareista kukaan osaa sanoa mitään järkevää vaihtoehtoa tuohon mutta ei heidän tarvikkaan, tarvii vain tuomita.
Muistappa poika että kun nuorena varastat niin vanhana omistat.
YJT
Remington Steele
Viestit: 205
Liittynyt: Ma Elo 17, 2020 11:35 am

Re: Helsinki: Pahoinpidelty mies puukotti - tuomittiin vankeuteen

Viesti Kirjoittaja YJT »

Rikoslaki antaa ihan hyvät eväät hätävarjeluun, tosin oikeuskäytäntö ei ole yhtä salliva kuin laki. Oikeuskäytäntöä pitäisi muuttaa, joten lähestyin erästä kansanedustajaa ehdotuksella Asetuksesta hätävarjelusta.

Asetuksella voitaisiin selventää pykälää niin, että kansalaisten olisi helpompaa ymmärtää hätävarjelun rajat. Samalla oikeuslaitosta voitaisiin ohjata sallivampaan suuntaan. Lisäksi asetuksella voitaisiin vaikuttaa siihen että esim kaasusumutinlupa olisi tosiasiallisesti kaikkien asiallisten kansalaisten saatavilla.

Lähestymäni henkilö piti ajatusta hyvänä ja lupasi lähteä ajamaan asiaa. Täytyy tietenkin olla realisti, mutta toisaalta uskon että pelkästään nettifoorumeilla kiroilemalla ei juurikaan saada muutoksia aikaan.
kakkosurpo
Sherlock John Holmes
Viestit: 8260
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Helsinki: Pahoinpidelty mies puukotti - tuomittiin vankeuteen

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Tämä on ihan normi ollut kymmeniä vuosia.
Kotkassa 70 luvun alussa stevari päästi Kurkon pojan raskaampien tankojen ääreen ampumalla.
Tosin juoksi sitä ennen karkuun tätä olympiatasoista painonnostajaa joka kaverinsa kanssa jahtasi stevaria pitkin Kotkan katuja, stevari sai linnatuomion hätävarjelunliioitteluna tehdystä taposta.
Tilannehan sai tyypilliset lähtökuopat snakarilta.
On poikkeuksiakin. Ainakin Heinolassa valkuainen pätkäs ampumalla mustalaisen hengiltä, joka yritti tulla pistoolin(ei löydetty) kanssa iltakahville ikkunan kautta. Ampujaa ei tuomittu edes sakkoihin.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin. :mrgreen:
ns_
Sofia Karppi
Viestit: 430
Liittynyt: Ma Marras 10, 2008 1:27 pm
Paikkakunta: hki

Re: Helsinki: Pahoinpidelty mies puukotti - tuomittiin vankeuteen

Viesti Kirjoittaja ns_ »

Knobster kirjoitti: To Marras 12, 2020 7:22 am Mitähän helvettiä taas... Eihän tässä pitäisi olla mitään kysymystä siitä kuka on syyllinen. Toinen vain puolusti itseään jos kertomusta on uskominen. Olisiko pitänyt kuolla tai tulla pahasti hakatuksi??
Tässä vaan on sellainen homma, että lain mukaan sitä puukkoa ei olisi alunalkajenkaan pitänyt olla matkassa.
YJT
Remington Steele
Viestit: 205
Liittynyt: Ma Elo 17, 2020 11:35 am

Re: Helsinki: Pahoinpidelty mies puukotti - tuomittiin vankeuteen

Viesti Kirjoittaja YJT »

Puukon mukana olo on ihan erillinen asia eikä se vaikuta hätävarjeluasiaan.

Esim taannoin mies löi jollain astalolla toista, joka putosi maahan lyönnin seurauksena, ja hyökkääjä oli tulossa lyömään lisää. Puolustaja kaivoi puukon esiin ja käytti sitä seurauksella että hyökkääjä kuoli. Puolustaja sai sakkoa puukosta, mutta sen käyttäminen todettiin lailliseksi hätävarjeluksi.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Helsinki: Pahoinpidelty mies puukotti - tuomittiin vankeuteen

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Eikös Hartolassa joku rautavaari taltuttanut nistin ampumalla, ei saanut tuomiota mikä oli kyllä siinä tapauksessa aivan oikein. Onko tämä nyt se kuuluisa poikkeus joka vahvistaa säännön?

Mutta tämä hätävarjelu ja missä kohtaa se muuttuu liioitteluksi, olisi oikeasti hyvä jos oikeuskäytäntö olisi selkeämpi. Mitä jos omaan kotiin jostain syystä vaikka tulee keinoja kaihtamattomia murtovarkaita kun on itse kotona pienten lasten kanssa? Virkavaltaa saa odottaa hätiin ainakin 15 min elleivät jostain syystä satu olemaan jo valmiiksi lähettyvillä. Mitkä ovat voimiltaan heikon naisihmisen edellytykset suojella omaa ja jälkikasvun henkeä, jos on tosi kyseessä, ilman että tiilenpäät kutsuu?
YJT
Remington Steele
Viestit: 205
Liittynyt: Ma Elo 17, 2020 11:35 am

Re: Helsinki: Pahoinpidelty mies puukotti - tuomittiin vankeuteen

Viesti Kirjoittaja YJT »

Ihmisen saa jopa tappaa itsepuolustukseksi; tästä on useita käytännön esimerkkejä. Ei ehkä montaa, mutta useita kuitenkin.

Laki tosiaan antaa mahdollisuuden itsensä puolustamiseen ja lisäksi on anteeksiantoperuste nimeltä hätävarjelun liioittelu. Silti oikeuskäytäntö asettaa ihmisille liian kovat vaatimukset esim harkinnan käyttöön nopeissa ja stressaavissa tilanteissa. Tämän vuoksi oikeuskäytäntöä olisi syytä muuttaa, ja toisaalta kaasusumuttimista pitäisi tehdä jokamiehen välineitä, mm. koska sumuttimella on vaikeaa aiheuttaa vakavia vammoja mutta se kuitenkin toimii puolustautumisessa hyvin.
YJT
Remington Steele
Viestit: 205
Liittynyt: Ma Elo 17, 2020 11:35 am

Re: Helsinki: Pahoinpidelty mies puukotti - tuomittiin vankeuteen

Viesti Kirjoittaja YJT »

Tässä vähän juttua hätävarjelusta:

https://www.aamulehti.fi/kotimaa/suomes ... e-24446624
kakkosurpo
Sherlock John Holmes
Viestit: 8260
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Helsinki: Pahoinpidelty mies puukotti - tuomittiin vankeuteen

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

YJT kirjoitti: Pe Marras 13, 2020 11:13 pm Ihmisen saa jopa tappaa itsepuolustukseksi; tästä on useita käytännön esimerkkejä. Ei ehkä montaa, mutta useita kuitenkin.

Laki tosiaan antaa mahdollisuuden itsensä puolustamiseen ja lisäksi on anteeksiantoperuste nimeltä hätävarjelun liioittelu. Silti oikeuskäytäntö asettaa ihmisille liian kovat vaatimukset esim harkinnan käyttöön nopeissa ja stressaavissa tilanteissa. Tämän vuoksi oikeuskäytäntöä olisi syytä muuttaa, ja toisaalta kaasusumuttimista pitäisi tehdä jokamiehen välineitä, mm. koska sumuttimella on vaikeaa aiheuttaa vakavia vammoja mutta se kuitenkin toimii puolustautumisessa hyvin.
Varmaan et ole pohtinut perusteellisesti tuota kaasusumutteen jokamiehenoikeutta?

Kait ymmärrät että kaasua saavana osapuolena olisi keskimäärin tavallinen tennarin kuluttaja. Ja kaasun käyttäjille ei voisi pahemmin rankkuja antaa kun kaasut olisi oikeus.
Tässä kyseisessä tapauksessa en usko meidän tietävän ihan kaikkia faktoja. Ehkäpä tämä puukottaja ei ole kovinkaan puhdas pulmunen tässä jutussa.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin. :mrgreen:
YJT
Remington Steele
Viestit: 205
Liittynyt: Ma Elo 17, 2020 11:35 am

Re: Helsinki: Pahoinpidelty mies puukotti - tuomittiin vankeuteen

Viesti Kirjoittaja YJT »

kakkosurpo kirjoitti: Pe Marras 13, 2020 11:55 pm Varmaan et ole pohtinut perusteellisesti tuota kaasusumutteen jokamiehenoikeutta?

Kait ymmärrät että kaasua saavana osapuolena olisi keskimäärin tavallinen tennarin kuluttaja. Ja kaasun käyttäjille ei voisi pahemmin rankkuja antaa kun kaasut olisi oikeus.
Tässä kyseisessä tapauksessa en usko meidän tietävän ihan kaikkia faktoja. Ehkäpä tämä puukottaja ei ole kovinkaan puhdas pulmunen tässä jutussa.
En tarkoittanut jokamiehenvälineellä sitä että se olisi lupavapaa, vaan että sumutinluvan saisi jos olisi nk kunnon kansalainen. Ei sillä että esim nyt lupavapailla turvasumuttimilla tehtäisiin yleisesti pahoja, tai Virosta tuoduilla kaasuilla joita kuitenkin liikkuu kadulla paljon.

Eikä käsittääkseni myöskään niissä maissa joissa OC-sumuttimet ovat lupavapaita, kuten Viro tai Saksa (missä kaasun saa kuka tahansa 15 vuotta täyttänyt. Voi toki olla että jostain syystä nimenomaan Suomessa olisi heti helvetti irti; samaan tapaan kuin kävi kun gini-lonkeroa alkoi saamaan ruokakaupoista...

Ja totta kai laillisella sumuttimella tehdystä pahoinpitelystä voisi saada rangaistuksen, ihan samalla tavalla kuin laillisella nyrkillä tehdystä.
YJT
Remington Steele
Viestit: 205
Liittynyt: Ma Elo 17, 2020 11:35 am

Re: Helsinki: Pahoinpidelty mies puukotti - tuomittiin vankeuteen

Viesti Kirjoittaja YJT »

Täsmennän vielä, että rinnastaisin kaasusumutinluvan ajokorttiin: siinä on tietyt soveltuvuus- ja osaamisvaatimukset, mutta lisenssi on kuitenkin lähes kaikkien saatavilla.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Helsinki: Pahoinpidelty mies puukotti - tuomittiin vankeuteen

Viesti Kirjoittaja Hermione »

YJT kirjoitti: La Marras 14, 2020 1:26 pm Täsmennän vielä, että rinnastaisin kaasusumutinluvan ajokorttiin: siinä on tietyt soveltuvuus- ja osaamisvaatimukset, mutta lisenssi on kuitenkin lähes kaikkien saatavilla.
Samaa mieltä. OC kaasu on kyllä sellainen väline, että jos sitä mielii käyttää, on käyttöä harjoiteltava etukäteen. Käsittääkseni koulutukseen kuuluu myös ottaa kaasut silmille eli pitää tietää miltä käyttö tuntuu kohteelle. Myös ensiapu tulee siinä tutuksi kun pääsee itse kokemaan miten pippurin pois peseminen onnistuu.

Vapaasti saatavilla on myös lupavapaita turvasuihkeita, tosin niiden teho luultavasti ei ole niin lamaava kuin OC:n
YJT
Remington Steele
Viestit: 205
Liittynyt: Ma Elo 17, 2020 11:35 am

Re: Helsinki: Pahoinpidelty mies puukotti - tuomittiin vankeuteen

Viesti Kirjoittaja YJT »

Kaasun käyttäminen itsessään ei ole kovin kummoinen temppu; paljon vaikeampaa on tietää, koska saa tai ei saa käyttää.
Vastaa Viestiin