Hurja video Vantaalta: alistusvideota tekevä koulukiusaaja hyökkää kiusattunsa päälle takaapäin

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Juujaa
Olivia Benson
Viestit: 703
Liittynyt: Ke Elo 08, 2012 8:21 am

Re: Hurja video Vantaalta: alistusvideota tekevä koulukiusaaja hyökkää kiusattunsa päälle takaapäin

Viesti Kirjoittaja Juujaa »

holmesin haamu kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:02 pm
Juujaa kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 5:56 pm
holmesin haamu kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 5:54 pm


Edelleen videon anti kertoo ihan päinvastaista. Kiusaaja ei kestänyt ekaa tyrmäystä ja myöhempiäkään. Vaati koko ajan uutta erää.
Ja tuomio kertoo siitä että kiusattu halusi pahoinpidellä kiusaajan. Kuten tämä videokin.
Tuomio ei kerro mitään tuosta. Tuomio kertoo lähinnä siitä, että Suomessa rangaistaan itsepuolustuksesta.

En ymmärrä tätä sekavaa logiikkaa, että mikä vastuu hyökkäyksen kohteeksi joutuneella nyrkkeilijällä on juosta pakoon paikalta?
Jos haki oman pankkikortin ja kiusaaja yritti vielä tyrmäyksen jälkeen mennä perään haastamaan riitaa, niin pitäisikö vain juosta pois?
Sun pitäisi lukea itsepuolustuksen määritelmä ja sisäistää se. Itsepuolustus on viimeinen keino. Laki määrittää et pitää yrittää selvitä ilman väkivaltaa.
Ja jos joudutaan tilanteeseen jossa et voi paeta, siltikin väkivallan määrä on hyvin rajoitettu, esim maassa et saa lyödä. Tai tulee automaattinen tuomio.

holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7396
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Hurja video Vantaalta: alistusvideota tekevä koulukiusaaja hyökkää kiusattunsa päälle takaapäin

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

JanitaSlim kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:01 pm
holmesin haamu kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 5:58 pm
Juujaa kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 5:32 pm
Enpä usko että ton ekan tyrmäyksen jälkeen tää nyrkkeilijä ihan hirveästi stressaa jonkun kärpäsen hyökkäyksistä.
Kyl se nyt itsekkin varmasti huomasi ettei ole mitään vaaraa.
Eka hyökkäys tuli yllättäen ja siinä olisi voinut käydä hyvin pahasti. Harvempi osaa varautua tälläiseen yllätyshyökkäykseen.
Nuo myöhemmät tyrmäykset olivat täysin kiusaajan omaa hölmöyttä.

Nyrkkeilijä oli tilanteessa itsekseen. Siinä oli kiusaajalla taustalla isompi porukka. Onneksi kaikki olivat kantasuomalaisia.
Niinpä. Kiusattu olisi voinut vammautua loppuiäkseen, kun aletaan hakkaamaan nyrkillä takaapäin päähän ja niskan alueelle. On vain sattumaa, että kiusaaja oli niin sekaisin, ettei saanut minkäänlaista vahinkoa aikaiseksi edes takaapäin. Ihan täys luuseri koko jätkä.
Kyllä tuossa oli ylivoimaisesti suurin riski ensimmäisen hyökkäyksen kohteeksi joutuneella nyrkkeilijällä.

Hyökkääjällä on valtava etu tilanteessa, koska tulee potkuja ja lyöntejä takaa. Monet lamaantuvat vastaavassa tilanteessa, nyrkkeilijän kohdalla ei onneksi käynyt näin, vaan kohta olikin tilanne päinvastainen.

Kiusaaja olisi voinut lopettaa tilanteen tuohon, mutta heti noustuaan niin lähti hakemaan uutta erää.
Siinäkin sai pystystä päin kokeilla.

Juujaa
Olivia Benson
Viestit: 703
Liittynyt: Ke Elo 08, 2012 8:21 am

Re: Hurja video Vantaalta: alistusvideota tekevä koulukiusaaja hyökkää kiusattunsa päälle takaapäin

Viesti Kirjoittaja Juujaa »

Kyllä tuokin kertoo jtn ettei lähdetty hoviin tappelemaan asiasta. Todennäköisesti oma asianajakakin on sanonut et lopputulos voi olla paljon pahempi.

Ja kyllä takaapäin hyökkääminen on raukkamista ja etulyönti asema on valtava. Tällä kertaa vaan oli vastassa kaveri kuka on tottunut osumiin.

Kun itse valmensin kamppailulajia. Mulla oli yksi motto mitä jaoin kaikille. Se oli että taito lisää vastuuta myös oikeudessa. Jokaisen nyrkkilajia harrastavan pitäisi tietää vastuunsa.

Miksi tämä nyrkkeilijä ei vetänyt treenaamatonta tyyppiä maksan kärkeen? Miksi ei naputellut kevyitä jabeja klyyvariin?
Vastaus= halusi vetää kaverin kunnolla levyksi.
Viimeksi muokannut Juujaa, Ma Touko 02, 2022 6:16 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7396
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Hurja video Vantaalta: alistusvideota tekevä koulukiusaaja hyökkää kiusattunsa päälle takaapäin

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Juujaa kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:05 pm
holmesin haamu kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:02 pm
Juujaa kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 5:56 pm

Ja tuomio kertoo siitä että kiusattu halusi pahoinpidellä kiusaajan. Kuten tämä videokin.
Tuomio ei kerro mitään tuosta. Tuomio kertoo lähinnä siitä, että Suomessa rangaistaan itsepuolustuksesta.

En ymmärrä tätä sekavaa logiikkaa, että mikä vastuu hyökkäyksen kohteeksi joutuneella nyrkkeilijällä on juosta pakoon paikalta?
Jos haki oman pankkikortin ja kiusaaja yritti vielä tyrmäyksen jälkeen mennä perään haastamaan riitaa, niin pitäisikö vain juosta pois?
Sun pitäisi lukea itsepuolustuksen määritelmä ja sisäistää se. Itsepuolustus on viimeinen keino. Laki määrittää et pitää yrittää selvitä ilman väkivaltaa.
Ja jos joudutaan tilanteeseen jossa et voi paeta, siltikin väkivallan määrä on hyvin rajoitettu, esim maassa et saa lyödä. Tai tulee automaattinen tuomio.
Tuo on varmaan täysin totta, että ei saa lyödä maassa olevaa. Tai tässäkin tapauksessa tilanne muuttui alun jälkeen enemmän molemminpuoliseksi tappeluksi.

Itsepuolustuksen kannalta Suomen lakia ei ole mietitty kovin hyvin.
Suomessa on näkynyt vastaavia ongelmia aiemminkin. Taisi kerran yrittää yksi hyökätä kirveen kanssa sisään, kun ammuttiin aseella, niin ampuja tuomittiin.
Suomessa ei sallita mitään järkevää itsepuolustusta, vaan uhrin pitää olla kuolemankielissä ennenkuin voi puolustaa itseään, jos pystyy.

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: Hurja video Vantaalta: alistusvideota tekevä koulukiusaaja hyökkää kiusattunsa päälle takaapäin

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

JanitaSlim kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:01 pm


Niinpä. Kiusattu olisi voinut vammautua loppuiäkseen, kun aletaan hakkaamaan nyrkillä takaapäin päähän ja niskan alueelle. On vain sattumaa, että kiusaaja oli niin sekaisin, ettei saanut minkäänlaista vahinkoa aikaiseksi edes takaapäin. Ihan täys luuseri koko jätkä.
Näinpä.

Mistä uhri muuten olisi voinut tietää, ettei hyökkääjäkin olisi treenannut itseään? Ainakin sinnikkyydestä päätellen, aina kävi kimppuun uudelleen, vaikka uhri yritti pois hätistellä.

Oikeus olisi voinut enemmän vastuuttaa hyökkääjää tuosta, ettei älynnyt lopettaa hyökkäilyjää. Mutta Suomi nyt on tällainen maa.

Juujaa
Olivia Benson
Viestit: 703
Liittynyt: Ke Elo 08, 2012 8:21 am

Re: Hurja video Vantaalta: alistusvideota tekevä koulukiusaaja hyökkää kiusattunsa päälle takaapäin

Viesti Kirjoittaja Juujaa »

Veijo Neste kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:17 pm
JanitaSlim kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:01 pm


Niinpä. Kiusattu olisi voinut vammautua loppuiäkseen, kun aletaan hakkaamaan nyrkillä takaapäin päähän ja niskan alueelle. On vain sattumaa, että kiusaaja oli niin sekaisin, ettei saanut minkäänlaista vahinkoa aikaiseksi edes takaapäin. Ihan täys luuseri koko jätkä.
Näinpä.

Mistä uhri muuten olisi voinut tietää, ettei hyökkääjäkin olisi treenannut itseään? Ainakin sinnikkyydestä päätellen, aina kävi kimppuun uudelleen, vaikka uhri yritti pois hätistellä.

Oikeus olisi voinut enemmän vastuuttaa hyökkääjää tuosta, ettei älynnyt lopettaa hyökkäilyjää. Mutta Suomi nyt on tällainen maa.
Jos sä itse olet treenannut vaikka vuosia nyrkkeilyä. Sä tiedät heti. Sä näät jo asennosta ja ensimmäisestä lyönnistä osaako toinen yhtään mitään.
Tuo sinnikkyys on synnynnäistä toisilla se on ja toisilla ei.
Viimeksi muokannut Juujaa, Ma Touko 02, 2022 6:19 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7396
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Hurja video Vantaalta: alistusvideota tekevä koulukiusaaja hyökkää kiusattunsa päälle takaapäin

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Juujaa kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:10 pm
Kyllä tuokin kertoo jtn ettei lähdetty hoviin tappelemaan asiasta. Todennäköisesti oma asianajakakin on sanonut et lopputulos voi olla paljon pahempi.
Varmasti näin on. Varsinkin kun kyse on omista rahoista, niin oikeudenkäyntikulut ovat valtavat. Ei mielellään lähde riskeeraamaan hoviin saadakseen lisäkustannuksia.

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: Hurja video Vantaalta: alistusvideota tekevä koulukiusaaja hyökkää kiusattunsa päälle takaapäin

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Juujaa kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:19 pm
No, toivotaan, että sulle ei satu vastaavaa tilannetta.

Juujaa
Olivia Benson
Viestit: 703
Liittynyt: Ke Elo 08, 2012 8:21 am

Re: Hurja video Vantaalta: alistusvideota tekevä koulukiusaaja hyökkää kiusattunsa päälle takaapäin

Viesti Kirjoittaja Juujaa »

Veijo Neste kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:23 pm
Juujaa kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:19 pm
No, toivotaan, että sulle ei satu vastaavaa tilannetta.
On sattunut ja on tullut maksettua korvauksia.
Olen myös itse sitä mieltä että syystä, vaikka mun kimppuun on käyty. Olisin helposti voinut jättää muutamat lyönnit antamatta. Mutta kun ego ja kusipäisyys nostavat päätään lopputulos on tuo. Onneksi näyttämisen halu ja kusipäisyys häviävät iän myötä.
Viimeksi muokannut Juujaa, Ma Touko 02, 2022 6:32 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Hurja video Vantaalta: alistusvideota tekevä koulukiusaaja hyökkää kiusattunsa päälle takaapäin

Viesti Kirjoittaja Hermione »

holmesin haamu kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:15 pm

Itsepuolustuksen kannalta Suomen lakia ei ole mietitty kovin hyvin.
Suomessa on näkynyt vastaavia ongelmia aiemminkin. Taisi kerran yrittää yksi hyökätä kirveen kanssa sisään, kun ammuttiin aseella, niin ampuja tuomittiin.
Suomessa ei sallita mitään järkevää itsepuolustusta, vaan uhrin pitää olla kuolemankielissä ennenkuin voi puolustaa itseään, jos pystyy.
Tämä pitää paikkansa, ja tiedän itsekin sellaisia tapauksia joissa kotiin on hyökännyt useampia ihmisiä ryöstö/pahoinpitelytarkoituksessa, mutta asukas on onnistunut pieksemään kaikki, niin nämä kotirauhan rikkojat ja väkivallalla uhkaajat ovat selvinneet tuomiotta mutta itseään ja omaisuuttaan puolustanut on saanut kovan tuomion ja korvaukset päälle.

Ei mene oikeustajuun. Jo pelkästään se, että tullaan rikkomaan toien kotirauhan, pitäisi antaa oikeutus puolustaa itseään ja omaisuuttaan vaikka väkivallalla. Tässä kohtaa on Suomen oikeuskäytännössä todella merkittävä vika. USA:n käytäntö on tässä kohtaa paljon parempi, vaikka siellä muuten voikin olla paljon asioita pielessä.

Tässä tapauksessa toki tilanne on eri kun on tapahtunut julkisella paikalla. Taustat tietäen sympatiat on kiusatun puolella, mutta videotallenne osoittaa varsin selkeästi että väkivalta meni överiksi. Jo ensimmäisen erän jälkeen olisi ollut mahdollisuus poistua paikalta.

JanitaSlim
Adrian Monk
Viestit: 2952
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Hurja video Vantaalta: alistusvideota tekevä koulukiusaaja hyökkää kiusattunsa päälle takaapäin

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Hermione kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:31 pm
Tässä tapauksessa toki tilanne on eri kun on tapahtunut julkisella paikalla. Taustat tietäen sympatiat on kiusatun puolella, mutta videotallenne osoittaa varsin selkeästi että väkivalta meni överiksi. Jo ensimmäisen erän jälkeen olisi ollut mahdollisuus poistua paikalta.
No ei se oikeastaan ole. Voihan kotoaankin poistua ja soittaa poliisit paikalle. Suomessa vain poliisille on annettu lakisääteinen lupa suojella henkilökohtaista koskemattomuuttaan mikä on aivan perseestä.

Suomessa uhrin tulee ensin ottaa puukko vatsaan ja vasta sen jälkeen saa ampua puolustaakseen itseään.

Juujaa
Olivia Benson
Viestit: 703
Liittynyt: Ke Elo 08, 2012 8:21 am

Re: Hurja video Vantaalta: alistusvideota tekevä koulukiusaaja hyökkää kiusattunsa päälle takaapäin

Viesti Kirjoittaja Juujaa »

JanitaSlim kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:35 pm
Hermione kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:31 pm
Tässä tapauksessa toki tilanne on eri kun on tapahtunut julkisella paikalla. Taustat tietäen sympatiat on kiusatun puolella, mutta videotallenne osoittaa varsin selkeästi että väkivalta meni överiksi. Jo ensimmäisen erän jälkeen olisi ollut mahdollisuus poistua paikalta.
No ei se oikeastaan ole. Voihan kotoaankin poistua ja soittaa poliisit paikalle. Suomessa vain poliisille on annettu lakisääteinen lupa suojella henkilökohtaista koskemattomuuttaan mikä on aivan perseestä.

Suomessa uhrin tulee ensin ottaa puukko vatsaan ja vasta sen jälkeen saa ampua puolustaakseen itseään.
Onpa noita tapauksia Suomessakin et ammuttu tunkeutuja ja päästy ilman tuomiota.

Haulikolla naamaan. Ilman aselupaa jne.
Perjantaina antamallaan päätöksellä Ylivieska-Raahen käräjäoikeus hylkäsi 36-vuotiaan saaman syytteen. Syytteen otsikkona oli ollut hätävarjelun liioitteluna tehty tappo.

Oikeus totesi, että vainaja oli mennyt aseistautuneena yksityisasunnon ovelle myöhäiseen ilta-aikaan. Talossa oli pariskunnan lisäksi myös pieni lapsi.

4 ryöstäjää pysäyttänyt 81-vuotias Hartolan ”teräsvaari” ei saa syytettä
Itseään puolustanut hartolalainen 81-vuotias mies ei saa syytettä.


Asukas ampui murtomiestä Lempäälän Kuljussa 21.4.2017
Sisällä talossa ammutut laukaukset olivat laillisia. Vasta ulkona pakenevia kohti ampuminen laitonta.
Viimeksi muokannut Juujaa, Ma Touko 02, 2022 6:45 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: Hurja video Vantaalta: alistusvideota tekevä koulukiusaaja hyökkää kiusattunsa päälle takaapäin

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Juujaa kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:25 pm
Veijo Neste kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:23 pm
Juujaa kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:19 pm
No, toivotaan, että sulle ei satu vastaavaa tilannetta.
On sattunut ja on tullut maksettua korvauksia.
Olen myös itse sitä mieltä että syystä, vaikka mun kimppuun on käyty. Olisin helposti voinut jättää muutamat lyönnit antamatta. Mutta kun ego ja kusipäisyys nostavat päätään lopputulos on tuo. Onneksi näyttämisen halu ja kusipäisyys häviävät iän myötä.
No, ikävä kuulla. Mutta ainakin taisit päästä hyökkäilevästä nävertäjäpäästäisestä eroon...

Suomessa uhri maksaa aina, tavalla tai toisella. Tällainen maa.

Juujaa
Olivia Benson
Viestit: 703
Liittynyt: Ke Elo 08, 2012 8:21 am

Re: Hurja video Vantaalta: alistusvideota tekevä koulukiusaaja hyökkää kiusattunsa päälle takaapäin

Viesti Kirjoittaja Juujaa »

Veijo Neste kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:40 pm
Juujaa kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:25 pm
Veijo Neste kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:23 pm


No, toivotaan, että sulle ei satu vastaavaa tilannetta.
On sattunut ja on tullut maksettua korvauksia.
Olen myös itse sitä mieltä että syystä, vaikka mun kimppuun on käyty. Olisin helposti voinut jättää muutamat lyönnit antamatta. Mutta kun ego ja kusipäisyys nostavat päätään lopputulos on tuo. Onneksi näyttämisen halu ja kusipäisyys häviävät iän myötä.
No, ikävä kuulla. Mutta ainakin taisit päästä hyökkäilevästä nävertäjäpäästäisestä eroon...

Suomessa uhri maksaa aina, tavalla tai toisella. Tällainen maa.
Mun tapaukset on olleet tuntemattomia. Vihreäpaitaisen tavoin itsepuolustus on kääntynyt pahoinpitelyksi.
Näistä pieniä korvauksia saanut maksaa.

JanitaSlim
Adrian Monk
Viestit: 2952
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Hurja video Vantaalta: alistusvideota tekevä koulukiusaaja hyökkää kiusattunsa päälle takaapäin

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Juujaa kirjoitti:
Ma Touko 02, 2022 6:38 pm
Onpa noita tapauksia Suomessakin et ammuttu tunkeutuja ja päästy ilman tuomiota.

Haulikolla naamaan. Ilman aselupaa jne.
Perjantaina antamallaan päätöksellä Ylivieska-Raahen käräjäoikeus hylkäsi 36-vuotiaan saaman syytteen. Syytteen otsikkona oli ollut hätävarjelun liioitteluna tehty tappo.

Oikeus totesi, että vainaja oli mennyt aseistautuneena yksityisasunnon ovelle myöhäiseen ilta-aikaan. Talossa oli pariskunnan lisäksi myös pieni lapsi.

4 ryöstäjää pysäyttänyt 81-vuotias Hartolan ”teräsvaari” ei saa syytettä
Itseään puolustanut hartolalainen 81-vuotias mies ei saa syytettä.
Niin ensimmäisessä tapauksessa toinen olisi kuollut jokatapauksessa? Nyt kuoli tunkeutuja. Eli kun ollaan uhrin suhteen tappomeiningillä saa puolustaa itseään. Niinhän sanoin.

Toisessa tapauksessa vaari meinannut päästä hengestään, vaikeaa kuvitella edes noin vanhaa ihmistä. Neljän nuoren kotiintunkeutujan edessä.

Vastaa Viestiin