Toinen putkakuolema Oulussa kahden viikon sisään

[Bazinga]

Oma lähisukulaiseni kuoli Oulun putkassa 13.6.2023 aamuyöllä. Asiasta ei ole uutisoitu missään, mutta itselleni on herännyt useita kysymyksiä outoon tapaukseen liittyen.

Sukulaiseni oli siis 12.6 kylässä ollessaan valitellut kovaa hengenahdistusta ja tämän jälkeen lähtenyt kotiin.

Poliisin mukaan sukulaiseni oli löydetty kotimatkalta tuupertuneena kotinsa läheiseltä nurmialueelta ja viety siitä "oman turvallisuutensa vuoksi" sairaalan sijasta putkaan.

Putkassa ollessaan oli yöllä vain nukkuessaan lakannut hengittämästä ja kuollut. Ambulanssi oli soitettu ja läheiseni julistettiin myöhemmin kuolleeksi tapahtumapaikalla. Asiaa tutkii Rovaniemen poliisi ja asialle oli jo nimetty tutkinnanjohtaja kun suruviestiä tuotiin.

Sinänsä totta että näinhän voi vain sattua, mutta googlettaessani aihetta olin järkyttynyt sillä minulle selvisi että samassa putkassa on kuollut toinen henkilö vain kaksi viikkoa sitten (linkki uutiseen: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/10c5 ... a5e1922786).

Tämän lisäksi löysin myös muita putkakuolema kuluvalta vuodelta ja tajusin että tietenkään kaikista putkakuolemista ei edes uutisoida. En halua foliohattuilla liikoja, enkä myöskään ole mitenkään viranomaisvastainen ihminen, mutta tapauksessa on paljon outoja piirteitä.

1. En tiedä onko sukulaiseni löydetty paikalta täysin tajuttomana ja onko häntä saatu hereille ja jos on niin milloin ja millaiselle tajunnan tasolle. Poliisit kuitenkin itse sanoivat nimenomaan että sukulaiseni löydettiin tuupertuneena, mutta he silti kokivat että sukulaiseni TURVALLISUUDEN turvaisi putka eikä sairaala?

2. Jos vuonna 2020 putkaan kuoli 11 ihmistä niin 2 tapausta vuositasolla kuulostaa todella paljolta Oulun kokoisessa paikassa. Mutta kaksi kuolemaa kahden viikon välein samassa putkassa?

3. Tapauksesta ei olla uutisoitu missään. Voiko näitä kuolemia oikeasti olla piilossa vielä lisääkin, kuinka paljon ja mikä ihme ne aiheuttaa?

4. Onkohan tässä mitään mahdollisuuksia oikeudenmukaiseen tutkintaan? Voikohan lähisukulainen soittaa tutkinnanjohtajalle ja kysyä asiasta kesken tutkinnan?

5. Poliisi osasi kertoa, että sukulaiseni hengitti vielä tiettyyn kellonaikaan, mutta puoli tuntia myöhemmin oltiin huomattu että hengitys oli pysähtynyt ja tämän seurauksena selliin menty välittömästi. Kameroistako he näitä seuraa? Jos vartijat istuvat valvomassa seuraamassa kameroista asiakkaiden hengityksen liikkeitä niin miten ainakaan puoleen tuntiin ei ole mitään tietoa sukulaiseni kunnosta.

Todettakoon että en ole ennen minfossa ketjua aloittanut, joten en ole ihan varma onko keskustelualue oikea ja pahoittelen jo etukäteen jos ketju on väärässä paikassa.

Kyseessä ei ole spekulaatio vaan 100% varma tieto ja henkilö oli minulle erittäin läheinen, joten kaipaan kipeästi vastauksia kysymyksiin. Itse näin henkilön elossa viimeksi sunnuntaina 11.6. Tarkkaa sukulaissuhdetta en halua paljastaa siksi, että kaikki läheiset eivät vielä asiasta tiedä tätä yksityiskohtaa enkä todellakaan halua että he saavat tiedon kuolintavasta murha.infosta yhdistelemällä lankoja.

[Hermione]

Osanottoni, olen todella pahoillani puolestasi.

Jotain tällaisia tapauksia olen uumoillut vähintään osan putkakuolemista olevan, eli päihtyneeksi epäilty on vain viety putkaan ilman lääkärintarkastusta vaikka kyseessä olisikin sekavuutta aiheuttanut hoitamattomana hengenvaarallinen sairauskohtaus. Tätähän ei vilä läheisesi osalta ole vahvistettu eikä tuloksia tule pitkään toviin, mutta mitähän uskaltaisin ehdottaa toimenpiteeksi? Rikosilmoitus (syyttäjä toimii tutkinnanjohtajana) ja kantelu oikeusasiamiehelle voisivat olla mahdollisia toimenpiteitä. Jollain olisi syytä saada varmistettua, että hänelle suoritetaan riittävän perusteellinen oikeustieteellinen ruumiinavaus ja kameratallenteet ym. eivät ehtisi "kadota".

Jos läheisesi on saanut sairauskohtauksen eikä häntä ole asianmukaisesti toimitettu terveydenhuollon pariin, on silloin varmaan parikin rikosnimikettä täyttynyt + virkavelvollisuuden laiminlyönti.

Ja tuo, että putkakuolemia on sattunut noin useasti viime aikoina, niin kyllä jo sekin herättää kysymyksiä, että voiko muka olla kummassakin tapauksessa sellainen sattuma kyseessä, jota ei olisi voitu millään estää.

[inka]

Tutkintapyyntö ensin, ettei pahimmassa tapauksessa joudu itse syytetyksi jos tekee suoraan rikosilmoituksen ja todetaankin ettei rikosta ole tapahtunut.. Ja tutkintapyyntö tietenkin muualle kuin Oulun poliisilaitokselle, eivät ole siellä puolueettomia tutkimaan asiaa.

[Collie]

Tutkintapyyntö ensin, ettei pahimmassa tapauksessa joudu itse syytetyksi jos tekee suoraan rikosilmoituksen ja todetaankin ettei rikosta ole tapahtunut.. Ja tutkintapyyntö tietenkin muualle kuin Oulun poliisilaitokselle, eivät ole siellä puolueettomia tutkimaan asiaa.

Eikö Oulun poliisilaitos pimittänyt ja valehdellut myös siitä Oulun turvapaikanhakijoiden raiskausringin uhriksi joutuneen tyttölapsen kuolemasta. Oulun poliisi väitti ensin kivenkovaan lehdistössä ettei ole kuollut.

[GaryP]

Ylekin tätä viime vuonna käsitteli mutta eipä sen jälkeen ole mitään kuulunut.
Aika monta turhaa kuolemaa tullut koska on vaan maan tapa.




https://yle.fi/aihe/artikkeli/2022/05/0 ... ikirjoitus

[originalnightstalker]

Tutkintapyyntö ensin, ettei pahimmassa tapauksessa joudu itse syytetyksi jos tekee suoraan rikosilmoituksen ja todetaankin ettei rikosta ole tapahtunut.. Ja tutkintapyyntö tietenkin muualle kuin Oulun poliisilaitokselle, eivät ole siellä puolueettomia tutkimaan asiaa.

Eikö Oulun poliisilaitos pimittänyt ja valehdellut myös siitä Oulun turvapaikanhakijoiden raiskausringin uhriksi joutuneen tyttölapsen kuolemasta. Oulun poliisi väitti ensin kivenkovaan lehdistössä ettei ole kuollut.

Kyllä valehteli ja media myös, eihän tuota koko raiskausrinkiä ois haluttu tuoda julkiseen tietoon.

Tähän itse tapaukseen. Putkaan kuolee vuodessa yllättävän palion porukkaa ja mitä oon itse putkaan joutunut niin kerran oon menny lääkärin tarkastuksen kautta. Tiedän että tämä aiheuttaisi lisää työtä poliisille ja ehkä vähän mahdotonta toteuttaa mutta joskus käyny mielessä että miksei poliisi voi tai tee minkään näkösiä huoli-ilmoituksia ihmisistä joilla on terveydellisiä ongelmia, niin kuin sanoin niin ehkä mahdotonta toteuttaa koska joutusivat varmaan tekeen joka toisesta putkaan joutuneesta.

[Kummisetä]

Salaliittoteoreetikoille ja miksei muillekin noudattamisen arvoinen vinkki; kun toimii ja käyttäytyy siten ettei joudu(pääse) putkaan niin silloin voi olla varma ettei myöskään kuole sinne.

[Veijo Neste]

Osanottoni, Bazinga.

En voi käsittää näitä juttuja. Eikö tulisi ensin mieleen kutsua amppari, kun näkee jonkun makaavan maassa? Mutta kaikille ei vain ole suotu älynlahjoja riittävästi.
Periaatteessa tämä voisi koitua kenen tahansa kohtaloksi. Saat sairaskohtauksen ja sairaalan sijaan päädytkin putkaan.

Tutkintapyyntö kannattaa tehdä ihan oman mielenrauhan takia.

[Salmari]

Salaliittoteoreetikoille ja miksei muillekin noudattamisen arvoinen vinkki; kun toimii ja käyttäytyy siten ettei joudu(pääse) putkaan niin silloin voi olla varma ettei myöskään kuole sinne.

Eli ei kannata saada sairauskohtausta kadulla, ettei kuvitella humalaiseksi?

Ainamoinen aivopieru kummisedältä

[t3pponen]

*pltmxtvp*tm

[Hermione]

Tutkintapyynnöllä ja rikosilmoituksella ei ole käytännön eroa. Jos sen tekee viranomaisten huomassa olleen läheisen kuolemasta, niin mahdollisuus joutua itse rikosepäilyn kohteeksi kunnianloukkauksesta tms on pyöreä nolla.

Putka ei ole paikka jonne kuuluu kuolla, mutta silti niitä tapahtuu. Eri tahot mm. oikeusasiamies on puuttunut asiaan, mutta onko tilanne edes edennyt niin että ne on asianmukaisesti tilastoitu?

Nyt spekuloin keskustelun aloittajan tapauksesta, läheinen on saattanut saada sydankohtauksen, aivoinfarktin tai aivoverenvuodon. Kaikkiin edellä mainittuihin voi liittyä sekavuus, mutta sairaalassa henki pystytään pelastamaan ja putka puolestaan on varma kuolemantuomio. Viimeksi kun tarkistin niin Suomessa ei mistään rikoksesta tuomita kuolemaan saati että kenelläkään olisi oikeutta suorittaa sellainen kenttäoikeudenkäynnissä.

[Kummisetä]

Salaliittoteoreetikoille ja miksei muillekin noudattamisen arvoinen vinkki; kun toimii ja käyttäytyy siten ettei joudu(pääse) putkaan niin silloin voi olla varma ettei myöskään kuole sinne.

Eli ei kannata saada sairauskohtausta kadulla, ettei kuvitella humalaiseksi?

Ainamoinen aivopieru kummisedältä

jos saa "sairaskohtauksen" ryyppäjäisissä niin ei kannata lähteä kävelemään kämpille vaan soittaa ambulanssi.
Useinhan nämä ryyppäjäisten ns "sairaskohtaukset" on vahvojen keskuhermostolääkkeiden ja alkoholin yhteiskäytön aiheuttamia.

[Bazinga]

*pltmtxtvp*tm

[Bazinga]

Haluaisin vielä täydentää, että en hae vastakkainasettelua, enkä syyllistä yksilöistä vaan systeemistä.
Minulla ei ole aikaa, kiinnostusta eikä jaksamista oikoa henkilöiden spekulaatioita yksitellen, mutta tässä on ajatuksiani näihin asenteisiin:

Kuten jo sanoinkin niin tutkinta on jo aloitettu automaattisesti kuten aina tehdään kun tälläistä tapahtuu.

Niin kauan kun syyksi haetaan jonkun virkamiehen laiminlyöntiä tai syyllistetään vainajaa niin systeemissä ei nähdä vikoja eikä sitä muuteta. Tämä "paha virkamies tai vastuuton asiakas"-keskustelu on jo käyty ja nähty. Mihinkään ei ole edetty.

Henkilön säilöönotosta päättää yksin virkamies, jolla ei ole sairaanhoidollista kokemusta. Kukaan heistä ei varmasti lähde töihin ja opiskele poliisiksi heittääkseen ihmisiä kuolemaan. On todella epäreilua että systeemi on rakennettu niin, että heidän pitää ottaa vastuu päätöksistään jonka arvioimiseksi tarvittaisiin joskus ihan eri koulutusta. He on kuitenkin myös perheellisiä ihmisiä ja tekee raskasta ja vaativaa työtä. Yhtä loogista olisi laittaa poliisit arvioimaan pyörällä kaatuneen, talvella liukastuneen tai itsemurhaa yrittäneen hoidontarvetta.

Tuosta henkilöiden omasta vastuusta sen verran, että tässä näkyy hyvin tälläisen vastakkainasettelun tulos. Henkilöstä, joka kuolee viranomaisten hallussa arkiyönä on helppo vain lohkaista että "kyllä se kuitenkin oma vika oli jotenkin". Missä sitten enää herää se kiinnostus siitä oliko kyseessä oikeasti tälläinen itse aiheutettu tila vai jotain ihan muuta? Jos se ajatus ei herää niin herääkö myöskään tarvetta muuttaa systeemiä?
Päihteet tykätään aina nostaa esille, koska se on ensimmäinen asia jonka putka tuo mieleen. Maassa jossa käytetään uskomaton määrä rahaa keuhkosyövän hoitoon vaikka potilas tupakoisi tai päihdesairauden hoitoon vaikka haitta on itse aiheutettu. Maassa jonka euroviisuedustajaa liputettiin kun hän laulaa päihteiden käytöstä. Ja tälläisessä maassa kuka tahansa voi kuolla ja se on yleisölle ok koska "siis sehän SAATTOI vaikka käyttää päihteitä".

Tarviiko jonkun kuolla sen takia että ei ole välineitä tai henkilökuntaa? Keitä me olemme tuomitsemaan kuka ansaitsee kuolla ja kuka ei?

Ei sairaalatkaan toimi niin, että ovella todetaan potilaan tarvitsevan ilmeisesti hoitoa, sitten potilaat lukitaan omiin huoneisiinsa ja laitetaan sairaanhoitaja tai pari vahtimaan heitä kameroista ja hoitamaan tarvittaessa. Sitten syytetään potilasta tai sairaanhoitajaa jos henkilö kuolee.

Putkassa pitäisi olla ammattiryhmä joka pystyy arvioimaan ja säilyttämään henkilöitä turvallisesti, sekä ylläpitää järjestystä.

Laitteiston ja tilojen pitäisi olla sellaisia, että henkilökunnalla on tähän mahdollisuudet. Näistä vain säädetään laissa eikä ehdotuksilla ole mikään kiire mennä läpi jos ongelmaa ei tunnisteta julkisesti. Ja sitähän ei tunnisteta jos asioista ei uutisoida tai keskustella.

Kiitos kaikille osanotoista ja vastauksista.

[ruusumaa]

Osanottoni, Bazinga.

En voi käsittää näitä juttuja. Eikö tulisi ensin mieleen kutsua amppari, kun näkee jonkun makaavan maassa? Mutta kaikille ei vain ole suotu älynlahjoja riittävästi.
Periaatteessa tämä voisi koitua kenen tahansa kohtaloksi. Saat sairaskohtauksen ja sairaalan sijaan päädytkin putkaan.

Tutkintapyyntö kannattaa tehdä ihan oman mielenrauhan takia.

Se vaan, että Häkeen soittaja ei voi päättää, kumpi lähetetään paikalle, ensihoito vai poliisi.