10-vuotias poika löytyi hukkuneena Helsingin Jakomäestä

[KZA]

Jos 10-vuotias terve lapsi ei osaa uida, niin vanhempien tulisi hävetä.

Lapsen kanssa on kyllä käyty uimarannalla ja uimahallissa monestikin. Ja käydään edelleen. Lapsi on lisäksi osallistunut joka vuosi koulun kanssa tapahtuvaan uintiin normaalisti. Rakastaa vedessä polskimista, temppuilua ja hyppii hienoja hyppyjä laiturilta veteen jne.

Vaatii harjoittelua mutta myös sellaista "ahaa-oivallusta", että minähän kellun ja uin (tämän muistan omasta lapsuudestani, kun tajusin yhtäkkiä osaavani uida).

Samalla tavalla kun pyörällä ajaminen.

Mä oon aina olettanu et lapsen vieminen uimakouluun (ja sitä ennen vauva- ja tenavauintiin) on ihan normaalia mut ei näköjään.
Mä toki oonki lapseton enkä tiiä lasten elämästä muuta ku sen mitä omassa lapsuudessa oli...

[Tay77]

^ Minun lapsuudessani 80-luvulla uimakouluihin ja vastaaviin osallistuivat ne, jotka sinne halusivat. Sama pätee minun lapseni kohdalla; ei nykyään järjestetä mitään erityisiä "uimakouluja", mitä nyt koulun kanssa käydään yhtä lailla uimassa ja opetellaan niitä perustaitoja. Ei ketään pakoteta oppimaan uimaan kuten ei pakoteta oppimaan ajamaan pyörällä...

Mutta tässä tapauksessa olen edelleen kummastunut, hämmästynyt ja vihainenkin! Että tuon ikäinen lapsi on ollut vanhemmilta tietämättömissä veden äärellä (uutinen kertoi, että oli kielletty menemästä paikalle mutta olivat menneet silti).
Kukaan itseään vanhemmaksi kutsuva äiti tai isä, oli naaman väri valkoinen tai ruskea, EI PÄÄSTÄ uimataidotonta lasta yksin kavereiden kanssa veden äärelle. Tässä on jokin mennyt jo lähtökohtaisesti pieleen. Lapsien reagointi (lähdetään karkuun tms.) on vaan seuraus ja ns. sivujuonne siitä, että kaikki meni jo lähtökohtaisesti vanhempien osalta päin p*rsettä.

[Intiaani]

Mikä se olikaan se "uimataidon" vaatimus nykyään? Joskus muistan kuulleeni 200m yhtäjaksoisen matkan uimisen olleen vaatimus, että saa kutsua itseään uimataitoiseksi?

[MrAhab]

Eipä ole taidettu kovin hyvää huolta alakouluikäisestä lapsesta pidetty kun on yksinään saanut harhailla.

Muistelin juuri kesälomaa, kun itse olin kymmenen, veljeni seitsemän ja kaverimme yhdeksän.

Oltiin jokainen poutainen kesäviikonloppu veneellä jossain saaressa yön yli retkellä teltan kanssa.
Uimme, kalastelimme ja laitoimme nuotiolla ruokaa.

Vanhemmat huolehtivat lähtiessä, että kaikilla on pelastusliivit ja painottivat niiden käyttöä.

Eli, kyllä minusta 10-vuotias voi uimaaan mennä ihan omin nokkineen, ilman että vanhempia tarvitsee soimata heitteillejätöstä.

[URSA]

Ai menikö uimataidoton lapsi ihan yksin uimaan?

Itsekin kävin lapsena uimassa vain muiden lasten kanssa ja välillä juostiin karkuun outoja hiippareita. Oltiin kuitenkin uimataitoisia ja katsottiin toistemme perään.

[Helsinki22!]

Henkilökohtaisesti kannatan lasten aikaisempia kotiintuloaikoja; varsinkin tällaisissa lähiöissä, missä voi käydä mitä vaan. Jos tämäkin olisi käynyt aiemmin päivällä, olisi varmasti löytynyt ihmisiä, jotka olisivat pystyneet auttamaan. Lapsia täytyy valvoa paljon paremmin. Nyt kesäiltaisin näkee hyvin nuoria lapsia ulkona keikkumassa, vaikka järjen mukaan pitäisi olla jo unten mailla.

[tauno123]

Surullinen tapaus.
*poistettu pohdintaa toisista kirjoittajista. Sen paikka on Lautamiehissä. Täällä jatketaan otsikon aiheessa*tm

[Vivienne]

Jos aivot ovat kauan ilman happea, ja saataisiinkin elvytettyä, olisi lopputulemana vegetatiivinen tila loppuelämäksi. Tiedän tapauksen missä pieni tyttö oli veden alla uppeluksissa vain joitakin minuutteja, eikä saatu elvytettyä. Ja näitä tapauksia on paljon. Vaikuttaa mm se, paljonko keuhkoissa on ollut vettä, kauanko aivot ilman happea, veden lämpötila jne.

Ja olkoon kyseessä minkä värinen lapsi tahansa, niin kyllä itseä aina nämä tapaukset surettaa.

Joo ja tapauksia tunnetaan vaikka kuinka, jossa ihminen on ollut useita minuutteja hukuksissa ja toipunut täysin.

En oikein ymmärrä, mitä haet viestilläsi tässä asiayhteydessä. Tietysti on mahdollista, että vaikka olisi toimittu kuinka mallikkaasti tilanteessa, niin tämä tyyppi olisi voinut menehtyä tai vammautua. So?

Tuosta heti yksi: "Paimiolainen nainen on toipunut poikkeuksellisen hyvin oltuaan yli puoli tuntia veden alla. Nainen ja mies putosivat hiihtoretkellä jäihin viime viikon maanantaina Piikkiössä Varsinais-Suomessa.

57-vuotias mies menehtyi, mutta 47-vuotias nainen on toipunut tilanteesta ilman pahoja komplikaatioita tai vammoja. Nainen on päässyt Turun yliopistollisesta keskussairaalasta kotiin, Kaarinan poliisista kerrotaan."

Ja tuossa on kyse poikkeuksellisen pitkästä ajasta. Toki kylmässä vedessä.

Niin. Tämä nainen selvisi koska oli KYLMÄSSÄ vedessä. Silloin elintoiminnot hidastuu ja kylmyys suojaa myös aivoja. En oikein ymmärrä mitä haet viestilläsi tässä asiayhteydessä.

[jmit]

Jos 10-vuotias terve lapsi ei osaa uida, niin vanhempien tulisi hävetä.

Tämä on kyllä aivan turha kommentti...
Minun täysin terve 10-vuotias lapsi ei vielä osaa uida. Ja olemme siis koko perhe ja suku täysin suomalaisia...

Lapsen kanssa on kyllä käyty uimarannalla ja uimahallissa monestikin. Ja käydään edelleen. Lapsi on lisäksi osallistunut joka vuosi koulun kanssa tapahtuvaan uintiin normaalisti. Rakastaa vedessä polskimista, temppuilua ja hyppii hienoja hyppyjä laiturilta veteen jne.

Uimataito vaan ei ole sellainen, jonka oppii pakottamalla. Vaatii harjoittelua mutta myös sellaista "ahaa-oivallusta", että minähän kellun ja uin (tämän muistan omasta lapsuudestani, kun tajusin yhtäkkiä osaavani uida).

Samalla tavalla kun pyörällä ajaminen.

Ei ole turha kommentti. Jos vanhemmat kokisivat velvollisuudekseen opettaa lapsensa uimaan viimeistään kouluun mennessä, niin tuokin lapsi olisi elossa. Ja häpeä tuo on vanhemmalle jos 10-vuotias normaali lapsi ei osaa uida täysin riippumatta siitä mikä on vanhemman kasvojen väri. Tietyssä ryhmässä tuo uimataidottomuus on aika säännönmukaista, mutta tuon ryhmän nimeä ei saa sanoa ääneen, koska kyseessä on vihervasemmiston valittu pyhä kansa, jos sitä arvostelee, niin joutuu vaikeuksiin.

[Joukahainen]

Niin. Tämä nainen selvisi koska oli KYLMÄSSÄ vedessä. Silloin elintoiminnot hidastuu ja kylmyys suojaa myös aivoja. En oikein ymmärrä mitä haet viestilläsi tässä asiayhteydessä.

Itse asiassa sinä et voi sitä tietää, etteikö olisi selvinnyt muutenkin.

Tämä keskustelu kuitenkin lähti tästä: "Sekin on ikävää että lapset toipuvat aika hyvin jopa hukkumisesta, jos heidät saa pois vedestä ajoissa ja elvytettyä. Joku viisi minuuttia ei ole mikään aika olla veden alla lapsella, koska lapsen aivot toipuvat hyvin hapenpuutteesta. Eli lapsi olisi ollut aika pitkään pelastettavissa, jos vain olisi toimittu. Nyt on kai minuutti kateltu "ei voi mitään" ja häivytty."

Johon joku tuli mutuilemaan, että ei selviä ihminen viittä minuuttia veden alla ja minä vastasin, että on jopa yli puoli tuntiakin selvitty. Tuo laittamani ersimerkki on tosiaan kylmässä vedessä. Toisaalta kyseessä vanha akka, ei lapsi. Mutta noita useamman minuutin, alle puolen tunnin hukuksissa olemisia ja siitä toipumisia on vaikka kuinka ihan kesähelteillä.

Pointti on se, että olisi voinut tehdä enemmän ja olisi kannattanut. Sitten tulee joku älykääpiö vänkäämään, että ei sieltä tule kun ruumis tai aivokuollut ja minunkin tuttu kuoli muutamassa minuutissa. Aika monen tuttu ei kuollut.

Suomen lääkärilehti: "Kun lapsi on ollut hukuksissa yli viisi minuuttia, hyvän
neurologisen toipumisen todennäköisyys alkaa
heiketä. Hengissä selviäminen heikkenee kymmenen minuutin hukuksissaolon jälkeen, mutta mitään yksiselitteistä raja-arvoa ei voida nykytiedon valossa antaa. Yksittäisissä tapauksissa
on saavutettu hyvä neurologinen toipuminen,
vaikka edellä mainitut aikarajat on ylitetty moninkertaisesti (13).
Veden lämpötilan vaikutuksesta neurologiseen ennusteeseen on esitetty toisilleen vastakkaisia näkemyksiä. Joidenkin tutkimusten mukaan neurologinen ennuste on parempi, jos
lapsi on ollut hukuksissa kylmässä, alle 5-asteisessa vedessä (14). Elvytetyistä lapsista parhaiten selvisivät kylmään (alle 5 C°) veteen hukuksiin joutuneet, ja pitkästä hukuksiin joutumisesta selviytyneet olivat kaikki olleet kylmässä
vedessä. Erityisesti kylmään veteen joutunut,
joka jäähtyy ennen hukuksiin joutumista (accidental hypotermia), voi selvitä pitkän elvytyksen
ja sydän-keuhkokoneella lämmittämisen jälkeen. Valitettavasti pienet uimataidottomat lapset jäähtyvät yleensä hukuksiin joutumisen jälkeen (13). Toisaalta tuoreemmassa yhdysvaltalaisessa tutkimuksessa kylmällä vedellä ei voitu
osoittaa olevan suojaavaa vaikutusta hukkumistapaturmissa (15).

Minun osalta tämä turha keskustelu oli tässä.

[Oikeus ennen kaikkea]

Kyllä uimataidon opetteleminen on halpa henkivakuutus. Niin paljon löytyy näin eri kokoisia lätäköitä Suomesta.
Mitä tulee maahanmuuttajien heikkoon uimataitoon, niin se on ihan faktaa, eikä mitään panettelua. Sen on Suomen Uimaopetus- ja Hengenpelastusliiton virallinen edustajakin kertonut.
Toinen mitä olen ihmetellyt, ettei näillä ole koskaan koiria. Se on kyllä sama juttu näiden romanien kanssa.

[peteme]

Minä en oppinut uimaan vaikka kävin uimakoulussa ja kavereineen oltiin kesälomat uimarannalla. Vähän harmittaa mutta toisaalta en ole päässyt hukkumistilastoihinkaan, sinne on moni uimataitoinenkin päässyt. Humalassa ja selvinpäin.

[Knobster]

Surullinen tapaus.
*pltmtxtvp*tm


*poistettu pohdintaa toisista kirjoittajista. Sellaisen paikka on Lautamiehissä*tm

"lisää vihamieheksi". Ehkäpä se piilottaa rasistisen paskaölinän.

*pltmtxtvp*tm

[jmit]

*pltmtxtvp*tm

Jokainen meistä kuuluu satoihin eri ryhmiin halusimme tai emme. Jos jonkun etnisen ryhmän uimataito poikkeaa radikaalisti valtaväestöstä, niin onko se rasistista sanoa asia ääneen? Jos ongelmia ei saa nimetä, niin niihin puuttuminen käy mahdottomaksi.

[URSA]

^Hyvin kirjoitettu.

Miksi minun pitäisi hyväksyä että helsinkiläiseen hiekkakuoppaan on hukkunut lapsia jo 1970 -luvulla ja hukkuu edelleen (kuten Iltalehden jutussa kerrottiin), koska nyt sinne hukkui maahanmuuttajien lapsi? Miksi pitäisi hyväksyä 50 vuoden hyppäys taaksepäin siinä, joutuuko lukemaan uutisia uimataidottoman lapsen hukkumisesta iltamyöhään ja miten kaverit lähti kotiin. Sama juttu kuin miksi minun pitäisi ateistina ja sekulaariin yhteiskuntaan tottuneena hyväksyä eksoottiset taikauskot Suomessa? Insah Allah ja se on vain allahin tahto jos käy huonosti.