Sairaala ei kertonut pahoin­pitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Oikeus ennen kaikkea
Hercule Poirot
Viestit: 7677
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Sairaala ei kertonut pahoin­pitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

POLIISILLA ei ole oikeutta saada tietää sairaalapotilaan nimeä tutkiessaan toiseen potilaaseen kohdistuvaa pahoinpitelyä. Näin päätti Helsingin hallinto-oikeus äänin 2–1.

Asia liittyi Malmin sairaalassa Helsingissä tapahtuneen pahoinpitelyn tutkintaan. Potilaan epäiltiin pahoinpidelleen samassa huoneessa olleen potilaan öiseen aikaan marraskuussa 2022. Uhri sai näkyviä vammoja kasvoihinsa.
Helsingin poliisi kysyi sairaalalta pahoinpitelystä epäillyn potilaan nimeä, mutta sairaala kieltäytyi luovuttamasta sitä.
Sairaalan mukaan se voi luovuttaa poliisille tietoja vain, jos tutkittavana on rikos, josta voidaan tuomita vähintään kuusi vuotta vankeutta. Perusmuotoisesta pahoinpitelystä voi saada enintään kaksi vuotta vankeutta.

HELSINGIN poliisilaitos vei asian hallinto-oikeuteen.
Poliisi viittasi muun muassa oikeudenkäymiskaareen. Sen mukaan terveydenhuollon ammattihenkilöstön mahdollisuus kieltäytyä todistamasta on rajattu vain arkaluonteisiin terveystiedosta.
Pelkkä potilastieto ei lähtökohtaisesti ole arkaluonteinen terveystieto, poliisi huomautti.
Näin on linjattu muun muassa eräässä korkeimman oikeuden (KKO) ennakkopäätöksessä.
”Sairaala ei voi olla rikosvastuusta vapaata aluetta. Potilas ei voi potilassuojan taakse vetäytymällä tehdä sairaalassa rikosta”, poliisi korosti ja huomautti, että sairaalalla on myös vastuu muiden potilaiden turvallisuudesta.

HELSINGIN kaupunki puolestaan vetosi korkeimman hallinto-oikeuden (KHO) päätökseen vuodelta 2018. Sen mukaan poliisilla ei ollut oikeutta saada tietoa siitä, keneltä potilaalta vartijat olivat ottaneet haltuunsa huumeita.
Poliisilaitoksen mielestä tilanne ei ole sama. Huumerikoksella ei ole asianomistajaa eli uhria, mutta nyt tutkittiin henkilön terveyteen ja henkilökohtaiseen koskemattomuuteen kohdistuvaa rikosta.
Hallinto-oikeus päätti äänestyksen jälkeen, ettei poliisille voida luovuttaa tietoa epäillyn pahoinpitelijän henkilöllisyydestä.
Tieto sairaalassa olleen potilaan henkilöllisyydestä on potilaslain mukaan salassa pidettävä tieto, joten se voidaan lähtökohtaisesti luovuttaa vain potilaan suostumuksella. Poikkeukset on erikseen säädetty laissa, ja niihin kuuluvat vakavat rikokset.
Hallinto-oikeus viittasi KHO:n huumeita koskevaan päätökseen ja totesi, että terveydenhoito­järjestelmän toimintaedellytysten takia on olennaista, että tieto hoitosuhteesta on luottamuksellista. Pelkkä tieto sairaalahoidosta on jo terveydentilaa koskeva arkaluonteinen tieto.

VÄHEMMISTÖÖN jäänyt hallinto-oikeustuomari olisi antanut tiedon poliisille. Hänen mielestään kyse oli punninnasta perusoikeuksien välillä. Yhtäältä kyse oli uhrin oikeudesta koskemattomuuteen ja turvallisuuteen, toisaalta epäillyn oikeudesta yksityisyyteen.
Potilaiden tulee voida luottaa siihen, että he eivät joudu sairaalassa pahoinpitelyn kohteeksi, tuomari huomautti.
”Mikäli näin käy, ei sairaala voi rikoksentekopaikkana olla muuhun yhteiskuntaan nähden rikosvastuusta vapaata aluetta. Pelkän henkilötiedon luovuttaminen tekijäksi epäillyn henkilöstä on enintäänkin lievä yksityisyyden loukkaaminen.”

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010060593.html
kakkosurpo
Sherlock John Holmes
Viestit: 8261
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Sairaala ei kertonut pahoin­pitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Kun sairaalat ovat nyt turvasatamia sairaalassa tapahtuville pahoinpitelyille, niin muistakaapa nyt niissä sairaaloissa että ette turhaan hälyttele poliiseja paikalle jos satutte saamaan kunnolla tai vähemmän kunnolla turpaanne. Niistä kun ei voi saada 6 vuotta vankeutta, niin poliisilla ei ole oikeutta saada tietää pahoinpitelijän nimeä teiltä, ja nehän sen nimen saisi jos te ne apuihin pyydätte.

Joten lycka till sinne sairaaloihin, ja pitäkää nokat kuosissa. Teidän johtajat halusivat asian näin olevan, ja poliisihan ei voi virkatoimessaan tuota KHO:n päätöstä uhmata, ettei mene työpaikka alta.

Lukekaa tarkkaan lakikirjoja niin pääsette jyvälle siitä mistä rikoksista voi tulla vähintään 6 vuoden vankeus, ennen kuin turhaan kuormitatte poliisilaitosta.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin. :mrgreen:
Anoteus
Roger Murtaugh
Viestit: 885
Liittynyt: Su Tammi 20, 2019 8:12 pm

Re: Sairaala ei kertonut pahoin­pitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen

Viesti Kirjoittaja Anoteus »

Tämähän on ilouutinen kaikille muiluttajille ja torpedoille. Onnea vaan sinne sairaaloihin.
Kyllä on taas sellaista tuubaa lain tulkitseminen, mutta en yhtään ihmettele kun kyseessä rikollisen oikeudet.
Carelin
Rico Tubbs
Viestit: 1256
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 8:37 am

Re: Sairaala ei kertonut pahoin­pitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen

Viesti Kirjoittaja Carelin »

kakkosurpo kirjoitti: Pe Joulu 15, 2023 3:12 pm Kun sairaalat ovat nyt turvasatamia sairaalassa tapahtuville pahoinpitelyille, niin muistakaapa nyt niissä sairaaloissa että ette turhaan hälyttele poliiseja paikalle jos satutte saamaan kunnolla tai vähemmän kunnolla turpaanne. Niistä kun ei voi saada 6 vuotta vankeutta, niin poliisilla ei ole oikeutta saada tietää pahoinpitelijän nimeä teiltä, ja nehän sen nimen saisi jos te ne apuihin pyydätte.

Joten lycka till sinne sairaaloihin, ja pitäkää nokat kuosissa. Teidän johtajat halusivat asian näin olevan, ja poliisihan ei voi virkatoimessaan tuota KHO:n päätöstä uhmata, ettei mene työpaikka alta.

Lukekaa tarkkaan lakikirjoja niin pääsette jyvälle siitä mistä rikoksista voi tulla vähintään 6 vuoden vankeus, ennen kuin turhaan kuormitatte poliisilaitosta.
Tuo kuuluu salassapidon piiriin ja ei sairaalat ole sitä keksineet, vaan näin sanoo Suomen laki. Se pitäisi saada kumottua, niin että laki muuttuu.
Yrjö Yrjönsuuri
Rico Tubbs
Viestit: 1213
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Sairaala ei kertonut pahoin­pitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönsuuri »

▪︎ Olen jo pidemmän aikaa tiennyt, että Suomen oikeuslaitos on paska ja neuvostoliittolaista byrokratian ylimielisyyttä edustava, mutta en silti olisi arvannut, että se on näin päska laitos. Aina se osaa yllättää normi oikeustajulla varustetun ihmisyksilön.
kakkosurpo
Sherlock John Holmes
Viestit: 8261
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Sairaala ei kertonut pahoin­pitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Nyt narkit ja muut sekopäät voivat vedellä ihan huoleti turpaan sairaaloissa henkilökuntaakin, koska eihän heistä poliisille ilmoitella, koska henkilön tietosuoja.
Varsinkin niin tunnetun rauhallisessa Malmin sairaalassa, antaa mennä vaan. Heiltähän tämä ilmoitus tuli, ja HEHÄN OVAT NIIN TARKKOJA LAIN TULKITSIJOITA, joten seuraukset saattaapi tuntua nokassa ja nahoissa.

Jos joku narkki vaikka pikkuisen väkisin naida napsauttaa jotakin hemaisevaa pörröpäähoitsua, niin sehän jää talon sisälle, koska raiskarin henkilösuoja. Raiskauksesta voi saada enintään 6 vuoden tuomion, alle sen vähintään 6 vuoden tuomion.

Pidän toki lain laatijoita vastuussa, mutta ennekaikkea näitä Malmin sairaalan pilkun(vai pillun) viilajia, jotka nostivat tästä haloon kieltäytymällä nimen luovutuksesta. Toki toimivat lain kirjaimen mukaisesti siellä turvahuoneessaan, mihin mikään paha ei pääse, mutta lähempänä idiootteja siellä ollaan kuin yksikään potilas tällä vuosituhannella.

Tämä nyt koskee kaikkia sairaaloita, ja kaikkia poliiseja. Tehy ja Super kiittää työturvallisuuden edistämisestä.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin. :mrgreen:
Svimba
Neuvoja-Jack
Viestit: 568
Liittynyt: Pe Maalis 30, 2018 4:54 pm

Re: Sairaala ei kertonut pahoin­pitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen

Viesti Kirjoittaja Svimba »

Ainahan hoizut vinkuu kuinka niitä potilaat lyö.
jee, MV-LEHTI on taas hengissä!!
Antsa
Poliisikoira Rex
Viestit: 287
Liittynyt: To Huhti 24, 2008 2:34 pm

Re: Sairaala ei kertonut pahoin­pitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen

Viesti Kirjoittaja Antsa »

Tarkoittaako tuo tosiaan sitä, että jos vaikka pikkaiset raiskailet toista poltilasta niin se on voi voi. Ei voida kertoa nimeä kun kerran laki. Nyt saatiin sitten ihan ennakkopäätöskin ja jos joku sairaala kertoo nimen, niin syyllistyykin rikokseen ja viaton raiskaaja saa korvauksia.

On tää välillä aika uskomatonta touhua.
Hank Voight
Christopher Lorenzo
Viestit: 1621
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2023 9:34 pm

Re: Sairaala ei kertonut pahoin­pitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen

Viesti Kirjoittaja Hank Voight »

Oho, tämäpä oli melkoinen uutispläjäys. Olen toki lapsien myötä kokenut monasti millaisiin järjettömyyksiin ja pilkunviilauksiin asiat yksityisyyden suojan suhteen ovat ajautuneet, mutta tämä on kyllä jo ihan täydellistä.

Jos sattuu olemaan vihamies sairaalassa, niin sinne vaan potilaaksi ja sitä rataa. Pitää vaan ennen sairaalaan menoa tarkistaa lakikirjasta, että paljonko voi moukaroida ennen kuin yksityisyyden suoja murenee.
possu kirjoitti: To Maalis 21, 2024 1:29 am HANK the hunk
Yrjö Yrjönsuuri
Rico Tubbs
Viestit: 1213
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Sairaala ei kertonut pahoin­pitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönsuuri »

Antsa kirjoitti: Pe Joulu 15, 2023 4:51 pm Tarkoittaako tuo tosiaan sitä, että jos vaikka pikkaiset raiskailet toista poltilasta niin se on voi voi. Ei voida kertoa nimeä kun kerran laki. Nyt saatiin sitten ihan ennakkopäätöskin ja jos joku sairaala kertoo nimen, niin syyllistyykin rikokseen ja viaton raiskaaja saa korvauksia.

On tää välillä aika uskomatonta touhua.
• Alkaa hiipiä mieleen, että ei kai tässä nyt taas ole taustalla ne kolme vanhaa syytä tiukkaan vaikenemiseen, eli: Rassimi, Rassimi, ja Rassimi.? :?
Olinko eka
Harjunpää
Viestit: 305
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 4:24 am

Re: Sairaala ei kertonut pahoin­pitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen

Viesti Kirjoittaja Olinko eka »

Sairaalan nimeä ei kerrottu mutta eipä taida olla yleinen käytäntö sairaaloissa. Muutenhan näitä juttuja ei tutkittaisi missään sairaalassa.
Onhan esiin tullut henkilökunnan lääkevarkauksia, raiskauksia, pahoinpitelyitä ja tainnut henkikin lähteä joiltakin.

Tosin voihan tässä olla taustalla että pahoinpitelijä onkin sairaalan henkilökuntaa ja pistetty toisen potilaan piikkiin.
Sitten levitelty käsiä että voida kertoa kuka, sorry siitä.

Kyseinen sairaala ja kuka siellä on päätöksen takana ollut sahaa kyllä omaa oksaa tulevaisuudessa.
Toivottavasti poliisilla on pelisilmää jos tulevaisuudessa kyseinen sairaala tarvitsee virkavallan apua:
Ei tulla ellei murhan kynnysmerkit toteudu :roll:
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3052
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Sairaala ei kertonut pahoin­pitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »



Samaa tulee mieleen tuosta laista, sillä suojellaan väkivaltaisia työntekijöitä sairaalassa.
Oikeus ennen kaikkea
Hercule Poirot
Viestit: 7677
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Sairaala ei kertonut pahoin­pitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Olinko eka kirjoitti: Pe Joulu 15, 2023 6:41 pm Sairaalan nimeä ei kerrottu mutta eipä taida olla yleinen käytäntö sairaaloissa. Muutenhan näitä juttuja ei tutkittaisi missään sairaalassa.
Onhan esiin tullut henkilökunnan lääkevarkauksia, raiskauksia, pahoinpitelyitä ja tainnut henkikin lähteä joiltakin.

Tosin voihan tässä olla taustalla että pahoinpitelijä onkin sairaalan henkilökuntaa ja pistetty toisen potilaan piikkiin.
Sitten levitelty käsiä että voida kertoa kuka, sorry siitä.

Kyseinen sairaala ja kuka siellä on päätöksen takana ollut sahaa kyllä omaa oksaa tulevaisuudessa.
Toivottavasti poliisilla on pelisilmää jos tulevaisuudessa kyseinen sairaala tarvitsee virkavallan apua:
Ei tulla ellei murhan kynnysmerkit toteudu :roll:
Eikös tuossa aloituksessa selkeästi ole kerrottu, että Malmin sairaala Helsingissä?
kakkosurpo
Sherlock John Holmes
Viestit: 8261
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Sairaala ei kertonut pahoin­pitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Olinko eka kirjoitti: Pe Joulu 15, 2023 6:41 pm Sairaalan nimeä ei kerrottu mutta eipä taida olla yleinen käytäntö sairaaloissa. Muutenhan näitä juttuja ei tutkittaisi missään sairaalassa.
Olit näköjään eka joka ei lukenut edes avausviestiä.

MALMIN SAIRAALA.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin. :mrgreen:
Carelin
Rico Tubbs
Viestit: 1256
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 8:37 am

Re: Sairaala ei kertonut pahoin­pitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen

Viesti Kirjoittaja Carelin »

Ymmärtääkseni se on niin, että mitään tietoa potilaista ei saa antaa jos ei ole tulossa rikoksesta reilusti ehdotonta. Silloin ollaan salassapidon piirissä lain mukaan.
Kun pahoinpitelijä lähtee sairaalasta, niin poliisi saa välittömästi ottaa hänet kuulusteluun. Sitä sairaala aikaa ei vaan voi hyödyntää esitutkinnassa.
Samoin on se, että hoitajana en saa ilmoittaa poliisille jos potilas on tehnyt rikoksen josta ei seuraa yli 5 v tuomiota. Eli potilas voi kertoa pahoinpidelleensä jonkun tai tehnyt huumerikoksen, niin minä en saa siitä hoitajana kertoa poliisille.
Monesti psykalla tai päihdehoidossa on etsintäkuulutettu ja niihin ei silloin poliisi pääse käsiksi, eikä saa mitään tietoa edes onko he sairaalassa hoidossa. Toisinaan kytät arvelevat näin olevan ja kyttäävät sairaalan ulkopuolella koska rosvo lähtee hoidosta.
Vastaa Viestiin