Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Ramppa X Rämäpää
Armas Tammelin
Viestit: 71
Liittynyt: To Elo 20, 2020 10:40 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Ramppa X Rämäpää »

Kerranvain kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 2:16 pm Inanna@"- viimeisen päivän aikataulu täysin epärealistinen klo 10 lähtivät liikkeelle, kohti Pallas hotellilla olevaa bussia klo 17 jotain."

Onko bussien junien lähtöön sovitetut aikataulut yleisesti tiedossa tyyliin bussi lähtee kolmen tunnin välein luontokeskuksen alueelta? Tiedetäänkö tarkemmin heidän suunnitelmistaan näiden suhteen? Mikäli bussin lähtöaikataulu on n. klo 17 ja soitto Häkeen tehty 14:20 tarkoittaa, että on soitettu vasta, kun on tullut kiire bussiin ja hyvin kireällä marginaalilla noissa olosuhteissa vasteajat huomioiden. Olisiko soitettu silloinkaan ilman bussin lähtöä?

Joku kirjoitti, että äiti arvioinut C kiireellisyyttä. Häke määrittää kiireellisyyden kuulemaansa perustuvan tilannearvion perusteella, ei äiti. Jos Häke on arvioinut C, niin kuitenkin toteutunut vaste on ollut kiireellisyydeltään A luokkaa paikallisten mukaan, kun todella nopeasti eli 50 min päästä tunturissa. Jokin ei täsmää.

Poika ja ahkio: Lauhamaa ilmaisi siten, että löydettäessä ahkion pohja oli näkyvissä ja siitä kohtaa kaivamalla löytyi poika 1,5 m syvyydessä ahkion jatkeena. Ahkion jatkeena: eli ahkio osittain lumen alla, siinä kiinni olevat valjaat ja niiden päässä valjaissa kiinni oleva poika. Poika ei ahkiossa.
Jossain tuosta kiireellisyysluokasta olikin viranomaisen kommentti, että ei juurikaan vaikuttanut avunsaannin nopeuteen. Etsin huvikseen selityksiä luokille ja C-luokasta kerrotaan ensihoidon osalta näin: "Kiireellinen ensihoitotehtävä, jota ei tule jonouttaa ilman erityisiä perusteita. Potilaan tavoittamisaika enintään 30min, jos aika ylittyy, tulee tilannekohtaisesti tehdä uusi riskinarvio". Nyt ei kai ollut ensihoitotehtävä, mutta uskallan olettaa, että pelastustehtävän osaltakin C on kuitenkin sellainen tehtävä johon lähdetään saman tien, eikä sitten kun on kahvit ensin juotu. Ymmärtääkseni tässä tapauksessa erona toiminnassa olisi ollut, että A-tehtävälle mennään pillit päällä. Paljonko se sitten säästää ajassa, no ei noissa oloissa varmaankaan paljon. Tämän suhteen siis kaikki täsmää. Häke on hälyttänyt paikalliset viranomaiset C-luokalla ja he ovat toimineet sen mukaan eli lähteneet viipymättä, mutta ei kuitenkaan pillit päällä tuhatta ja sataa -nopeudella.
Cassandra
Rico Tubbs
Viestit: 1269
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 4:40 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Cassandra »

^ Turhaan sä venytät tätä ketjua oletuksilla. Kiireellisyystehtävän kuvaus on kerrottu tässä ketjussakin jo kymmeniä sivuja sitten, eli faktaakin on jos sitä viitsii hakea.
Helsingin Sanomat kirjoitti: Hälytysselosteen mukaan hätäkeskus kirjasi tehtävän kiireellisyydeksi C:n.

”Se tarkoittaa ei-kiireellistä tehtävää. Käytännössä silloin ei ajeta hälytysajoa mutta lähdetään kuitenkin heti liikkeelle. Ajallisesti sillä ei ollut isoa eroa”, sanoo Lapin pelastuslaitoksen pelastuspäällikkö Harri Paldanius.
Avatar
vivy
Martin Beck
Viestit: 822
Liittynyt: Ma Joulu 08, 2008 1:11 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja vivy »

Vasabladet 9.1.2024 kirjoittaa, että onnettomuustutkintakeskus Otkes ei aloita tutkintaa äidin ja pojan kuolemaan johtaneista syistä. Syynä mainitaan mm. se, että olivat omatoimimatkalla ja että tällaisessa tapauksessa ei kuitenkaan voisi antaa suosituksia turvallisuuden parantamiseksi.

Lehdessä on myös molempien kuolinilmoitus.
Haxxter
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 98
Liittynyt: Pe Kesä 24, 2016 1:11 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Haxxter »

Lehdessä on myös molempien kuolinilmoitus.
Onko jollakulla pääsyä Vasabladetiin, jos kuolinilmoitukset saisi tännekin. Vaatii ilmeisesti tilauksen etc. tietenkin.
Miekinkö
Alibin satunnaislukija
Viestit: 50
Liittynyt: Ma Huhti 26, 2021 3:06 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miekinkö »

Äidin instatarinoissa on lähtöpäiviltä kuva käsinkirjoitetusta lapusta, johon on kirjannut jokaisen päivän sääennusteen sekä 2.1. kohdalle bussin lähtöajaksi 17.35 ja junan 19.42.
Oppenheimer
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1360
Liittynyt: To Syys 26, 2013 5:27 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Oppenheimer »

vivy kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 3:19 pm Vasabladet 9.1.2024 kirjoittaa, että onnettomuustutkintakeskus Otkes ei aloita tutkintaa äidin ja pojan kuolemaan johtaneista syistä. Syynä mainitaan mm. se, että olivat omatoimimatkalla ja että tällaisessa tapauksessa ei kuitenkaan voisi antaa suosituksia turvallisuuden parantamiseksi.

Lehdessä on myös molempien kuolinilmoitus.
Sureva leski on ollut harvinaisen puuhakas. Tiedotteita lehdistöön on pitänyt toimittaa samoin kuin päivittää instasivuja (klikkimäärien maksimoimiseksi), polkaista rahakeräys liikkeelle ja nyt siis kuolinilmoitus julkaistuna noin viikon sisään itse tapahtumasta! Vaikuttaa siltä, että leski elää jonkinlaista once in a lifetime -aikaa tai high seasonia: Että meidän perheen kohdalle pitikin osua tällainen harvinainen tapahtuma ja nyt sitä ollaan sitten jonkinlaisia valtakunnan julkkiksia! Toiminnan mies ilman muuta.
Avatar
vivy
Martin Beck
Viestit: 822
Liittynyt: Ma Joulu 08, 2008 1:11 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja vivy »

Haxxter kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 3:33 pm
Lehdessä on myös molempien kuolinilmoitus.
Onko jollakulla pääsyä Vasabladetiin, jos kuolinilmoitukset saisi tännekin. Vaatii ilmeisesti tilauksen etc. tietenkin.
Itselläni ei ole paperiversiota lehdestä, niin en saa valokuvaa otettua. Kuolinilmoituksessa on mainittu, että siunaustilaisuus (ainoastaan kutsuvieraille, media kielletty) on jo 13.1., joten ihan luonnollista, että ilmoitus on ennen sitä. Ilmoituksessa mainitaan myös tilinumero, johon saa lahjoittaa lasten koulunkäyntiin.
Haxxter
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 98
Liittynyt: Pe Kesä 24, 2016 1:11 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Haxxter »

Sureva leski on ollut harvinaisen puuhakas. Tiedotteita lehdistöön on pitänyt toimittaa samoin kuin päivittää instasivuja (klikkimäärien maksimoimiseksi), polkaista rahakeräys liikkeelle ja nyt siis kuolinilmoitus julkaistuna noin viikon sisään itse tapahtumasta! Vaikuttaa siltä, että leski elää jonkinlaista once in a lifetime -aikaa tai high seasonia: Että meidän perheen kohdalle pitikin osua tällainen harvinainen tapahtuma ja nyt sitä ollaan sitten jonkinlaisia valtakunnan julkkiksia! Toiminnan mies ilman muuta.
Olisiko shokkivaiheessa koko perhe vielä, eikös siinä kohtaa yleensä järjestellä kovasti kaikkea. Isoveli Mariuskin ollut hiihtokisoissa 7.1.2024 sijoittuen yhdeksänneksi.
Terra
Martin Beck
Viestit: 822
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Terra »

Oppenheimer kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 12:57 pm
Celsius kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 11:57 am Epäilen, että tuonne soittopaikkaan asti on tultu suksilla. Soittopaikan kohdilla arvioitu, että suksilla ei päästä alas ja mennään jalan. Ajateltu vielä kaiken olevan ok ja matkan jatkuvan.
Sukset otettu pois ja tuuli tempaissut nämä mukaansa, jolloin ymmärretty että perille ei päästä (ainakaan aikataulussa) ja päädytty soittamaan häkeen. Suksien riisumisen jälkeen paino jakautuu myös eri tavalla lumelle ja voi olla, että vaikuttanut lumivyöryn alkamiseen.
Tiedotustilaisuuden konstaapeli antoi kyllä selvästi ymmärtää, ellei peräti suoraan sanonut, että henkilöillä oli sukset löydettäessä. Ovatko sukset sitten vierineet hyvin lähelle löytymispaikkoja vai ovatko olleet kiinni jaloissa, on epäselvää. En mitenkään usko, että vaihtaminen lumikenkiin noissa oloissa olisi onnistunut. Pidän myös täysin selvänä, että eivät olisi mitenkään voineet selvitä ns. ehjin nahoin kurun pohjalle, vaikka vyöryä ei olisi tapahtunutkaan.
Saman olin kuulevinani. Sukset jalassa löydetty. Olisko. että häkesoittotauolla sukset ja tai sauvat tuulessa karkasi, mutta tavoitetu soiton jälkeen ja siinä sitten erehdytty lipalle tjsp. Äiti ei ole missään postauksessaan miettinyt lumivyöryvaaraa.
Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1597
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

vivy kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 3:40 pm
Haxxter kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 3:33 pm
Lehdessä on myös molempien kuolinilmoitus.
Onko jollakulla pääsyä Vasabladetiin, jos kuolinilmoitukset saisi tännekin. Vaatii ilmeisesti tilauksen etc. tietenkin.
Itselläni ei ole paperiversiota lehdestä, niin en saa valokuvaa otettua. Kuolinilmoituksessa on mainittu, että siunaustilaisuus (ainoastaan kutsuvieraille, media kielletty) on jo 13.1., joten ihan luonnollista, että ilmoitus on ennen sitä. Ilmoituksessa mainitaan myös tilinumero, johon saa lahjoittaa lasten koulunkäyntiin.
Tuota tilinumeroa näköjään pitää tunkea joka ilmoitukseen ja mediaan. Häikäilemätöntä ja oksettavaa..
Kotipoirotti
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Pe Touko 01, 2015 1:37 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Kotipoirotti »

Haxxter kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 3:33 pm
Lehdessä on myös molempien kuolinilmoitus.
Onko jollakulla pääsyä Vasabladetiin, jos kuolinilmoitukset saisi tännekin. Vaatii ilmeisesti tilauksen etc. tietenkin.
Isän instassa on julkaistu kuolinilmoitus.
Avatar
Miss Holmes #1
Christopher Lorenzo
Viestit: 1564
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Mä mietin kovasti tota reittiä tuonne häkepisteelle.

Mielestäni he ovat päätyneet sinne vaalean sinistä reittiä pitkin eksyneinä tai vihreää reittiä kahden huipun välistä tulleen kovan lounaistuulen voimasta tai sitä suojaan.Tuulen suunta: Oranssi nuoli.

Korkeuskartta.jpg
Korkeuskartta.jpg (105.11 KiB) Katsottu 186 kertaa
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Christopher Lorenzo
Viestit: 1564
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Jasonnn kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 3:44 pm
vivy kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 3:40 pm
Haxxter kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 3:33 pm

Onko jollakulla pääsyä Vasabladetiin, jos kuolinilmoitukset saisi tännekin. Vaatii ilmeisesti tilauksen etc. tietenkin.
Itselläni ei ole paperiversiota lehdestä, niin en saa valokuvaa otettua. Kuolinilmoituksessa on mainittu, että siunaustilaisuus (ainoastaan kutsuvieraille, media kielletty) on jo 13.1., joten ihan luonnollista, että ilmoitus on ennen sitä. Ilmoituksessa mainitaan myös tilinumero, johon saa lahjoittaa lasten koulunkäyntiin.
Tuota tilinumeroa näköjään pitää tunkea joka ilmoitukseen ja mediaan. Häikäilemätöntä ja oksettavaa..
Sama. Ja siksi en edes vilkaise noita heidän henkilökohtaisia juttujaan.
Luonteellani saattaisin äityä arvostelevaksi :oops: :lol:
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Christopher Lorenzo
Viestit: 1564
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Tästä kuvasta korkeuskäyriä toljottamalla näkee hyvin sen, että suht'tasaiselta kesäreitiltä on eksytty viettävään rinteeseen.
Liitteet
Korkeuskäyrät1.jpg
Korkeuskäyrät1.jpg (105.8 KiB) Katsottu 907 kertaa
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1277
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja maxi »

Omega kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 12:37 pm
PelderH kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 12:24 pm Ja vielä, kun puhelin hälytti takaisin soitettaessa, tuo tulkittiin ilmeisesti niin, ettei uhri vain kuule puhelimen ääntä, mutta ovat varmastikin vielä elossa.
Tämä kellonaika, jolloin häken päivystäjä soitti takaisin kiinnostaa. En itse usko, että äiti on tunkenut oman häkepuhelunsa jälkeen puhelimen niin syvälle taskuun, ettei kuule jos soitetaan takaisin, pelastajat soittavat tai mitä tahansa. Vastaamattomuus johtunee siitä, että silloin oltiin jo lumen alla.

Hitsi kun olisivat toimittajat osanneet edes vähän kysellä edes tällaista alkeellisintakin tärkeää tietoa.
Onko ollut häken soittaja, uskoisin että kenttäjohtaja on yrittänyt tavoittaa uudestaan. Yleensä nämä puhelut siirtyvät häkeen tulleen ilmon jälkeen operatiivisen toiminnanjohtajalle ja ovat avuntarvitsijan ja operatiivisen toimijan välisiä.
Elämä on laiffii
Vastaa Viestiin